Ностальгия. Часы. Союз

Помню иностранную карикатуру из тех времен медведь воровато озираясь перекрашивает микросхемы в красный цвет.

Учился в те времена в радиотехническом на факультете цифровой электроники.
Мы учебные схемы проектировали из микросхем которых никто живьем в глаза не видел. Преподов спрашивали а вы их сами видели. Они говорили что тоже не видели, для военки проектировали только по описаниям микросхем. А были они в природе или нет - загадка.

Это сообщение отредактировал lipai00 - 29.01.2020 - 20:40

Напрасно ты на мужика гонишь, он поболее твоего понимает. Какое 3-4 кратное?! Одна микросхема сдаст, один провод отпояется - часы остановятся. 3кратно - при этой степени интеграции внутри будет 300 корпусов микросхем. То есть 3 комплекта часов.

Зато теперь на Альтере программировать легко будешь. Там 3 пути:
1 Если программист и не рубишь в электронике, описываешь часы математической формулой.
2 Описываешь проект логическими функциями.
3. Рисуешь принципиалку из микросхем которые знаешь. Путь не программиста, самый ресурсоемкий.

Компилируешь проект.

Во всех трех версиях не было развернуто информация .

Это как жесткий диск на три комнаты?

Классный агрегат! Красивый...

И чё?..

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Хорошая информация. Пояснения хорошие, правда не все удачные.

рискну предположить, что знаю ответ.

радиация и всякие другие нехорошие излучения

разница между ТТЛ и КМОП не только в том, что "кмоп содержит больше элементов и потребляет меньше энергии", ТТЛ делался на биполярных транзисторах, а КМОП - на полевых

а полевые транзисторы, ой, не любят всякой статики, и подобного

если говорить не о микросхемах , а об отдельных транзисторах, то над биполярниками можно измываться как угодно ( ну почти ) а полевики ( ну не все, но многие ) надо паять заземлёнными руками, заземлённым паяльником, замкнув ему ножки.

подозреваю, что разработчики сих девайсов знают о космических излучениях чуть больше, чем мы, и решили не рисковать, посылая в космос нежный и нервный КМОП

дубовый ТТЛ надёжнее

Это сообщение отредактировал Skrut - 29.01.2020 - 22:17

Такими проблемами со статикой CMOS компоненты страдали очень давно, в прошлом веке. И то на уровне компонентов. Собранные платы заметно менее чувствительны. Хотя правила ESD безопасности конечно соблюдаются, у самого на работе соответствующая обувь и халат. Месяц назад из-за аварии в климатической установке влажность упала ниже 30%, QA остановило производство из-за ЕСД угрозы на 12 часов вопреки всем воплям начальства.

Не "обычные".
"2Т" вместо "КТ" и ромбики в маркировке, металлокерамические корпуса микросхем - уже кое о чем говорят электронщику...

Но всё равно, некоторые ляпы "ухо режут"

У ТТЛ-ок, виде те ли, примитивный набор логических микросхем...
КМОПы тогда в Союзе уже делали, но они-то гораздо чувствительнее к космической радиации...

Но вот гляжу я на это всё и поражаюсь, насколько всё тогда было тяжелое!
И как умудрились это в космос запулить...
Там же только корпус этих часов, пусть и из магниевого сплава, почти под полкило весит...
А приборная панель, куда эти часы вставляются - тонко фрезерованная бандура и опять таки с кучей приборов в таких-же литых-фрезерованных корпусах...
И винтики, жгуты, провода, контрольки, разъёмища....

Насколько же это всё было трудоёмко делать и тяжело запускать ввысь...

Так в этой теме-то как раз и представлена элементная база прошлого века!

А вот только не надо проецировать пайку кп103 на ИМС 176 или 461 серии

Стоит обратить внимание, что часы - то не термоститированные.
Да ещё и выключаемые - то есть вовсе не для очень продолжительной работы.
Когда не надо - выключили.
Кварцевые резонаторы, для высокой точности, не только механически подстраивались при необходимости, но и могли упаковываться в термоконтейнеры.
Точность возрастала на порядки. Но и вес и цена прибора - тоже.
Значит, 30 было вполне достаточно.

Интересно, что в 80-м году в союзе вполне себе был содран микропроцессор 580ИК80 (клон интел 8080). Очень странно, что часы не собрали на нем, или чем-то подобном, программа заняла бы килобайт какой и влезла бы в мелкую ПЗУ-шку. Сэкономили бы вес и "прожорливость" данного агрегата. В качестве дублера (на случай попадания заряженной частицы) можно было запускать механические часы.

В общем что ттл что кмоп они и под космос могут быть подточены. Технология кремний на изоляторе позволяет делать полевик не зависящий от потока заряженных частиц. Кмоп это больше уже технология изготовления. В космических кристаллах есть схемотехника своя для малого потребления.
Отличия ролевиков и биполов- схемотехника. Использовать можно и те и те, только биполяры делались на коленке, с полевыми так сложно.
Испытать все можно в разряженных слоях атмосферы в плясе ван Аллена. По сути там уже есть сильный поток частиц.
Есть Книги космическая электроника, где описаны особенности и способы их решения.

akmaks

Тоже всегда об этом думалось. А таскать бесполезную массу и занимать к тому же и так ограниченное пространство-дорого.
Цифра набегом не вспоминается, но стоимость доставки 1 кг груза до МКС оценивается....не в одну сотню рублей. Кто помнит цифру?

Ненужно ту пайку сравнивать с современной для бытового одноразового мусора.
Чипов у них видите-ли небыло...

Это сообщение отредактировал ISA333 - 30.01.2020 - 00:43

Дальше оказалось что лучшее никому не нужно - стабильный спрос только на говно...

дело не в статике а в том что при радиации у полевиков снижалось пороговое напряжение, вплоть что выходные пары полевиков открывались и коротили шины питания, т.н. эффект CMOS latching

поэтому и приходилось юзать кучу рассыпухи на маломощной TTL

Это сообщение отредактировал wave111 - 30.01.2020 - 03:06

есть один нюанс, меняющий все - радиационная устойчивость к космическому излучению...

весь этот высокотехнологичный нанохлам из кремниевой долины (сша) в космосе нахер не нужен

Это сообщение отредактировал vilfred - 30.01.2020 - 06:56

Очень странный предмет.

В СССР наручные эктронные часы для населениявыпускались с середины 70-х. А тут- такая махина, когда каждый грамм на счету.

В 84-м могли бы уже каждому купить Электронику с секундомером. За 64 рубля.

Это сообщение отредактировал Sidorini - 30.01.2020 - 07:22