На чём теперь будем осваивать космос?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
LeSabre
15.10.2018 - 19:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
Челябинец
Цитата
Я не настоящий космонавт, но несимметричный диметилгидразин и есть гептил.

Только тсссс)
Там же человек разоблачает тууупыыых пиндосов lol.gif
 
[^]
Pervachs
15.10.2018 - 20:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.16
Сообщений: 2238
Цитата (simyth11 @ 15.10.2018 - 09:15)
Я вообще не понимаю, что там люди делают. Ну какой практический смысл? Какие-то открытия совершили?
Спутники - понимаю. Я сам телевизор через спутник смотрю. Военные там всякие задачи.
А вот мужики, чем они там занимаются? Чего-то я там негров не видел, кстати.

А чего там неграм делать? Там же плантации нет upset.gif
 
[^]
kot666ss
15.10.2018 - 20:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.12
Сообщений: 28505
На батутах.
 
[^]
doloto74
15.10.2018 - 20:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 8166
David Bowie – Space Oddity, вот не было кассеты с фонограммой и фсё! полимеры просраны
 
[^]
Dtaran611
15.10.2018 - 20:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 3607
Цитата (Jus @ 15.10.2018 - 09:01)
Несмотря на цинизм скептиков, полёты «Союзов», конечно же, продолжатся. На них ещё полетают и русские, и американцы, и первые космонавты различных братских России стран.

Без политоты, блять, никак?
Или амеры вам уже братьями стали?
Или блять "мы возим либо братьев, либо тех, кто платит. Вернее, если небрат дохуя заплатил - то он тоже становится как-бы братом... на время действия контракта"...

Дебилы, блять, лицемерные. Проститутки, нахуй.... (это я об авторе и об копипастере).

Ну а теперь - по существу пройдемся.

1. Авария "Союза".

Парни, которые вопят: "аааа, бля - кацапы все просрали!!!!" и вторые парни, которые вопят: "ааа бля - идите нахуй!!!" - вы не понимаете одной простой вещи.

Не сама по себе авария "Союза" страшна. Авария "Союза", произошедшая первый раз за хуй знает сколько лет, как раз-таки подтверждает его ВЫСОЧАЙШУЮ надежность, и это без всякой иронии и сарказма!

Корабль, который старше меня (а у меня уже яйца седеют) отлетал овердохуя лет без сбоев (на самом деле - с. Но об этом позже)! А когда что-то пошло не так, то корабль не упал консервной банкой вместе с фаршем экипажа, а спас этот самый экипаж!

И это, парни - еще раз подчеркну - показатель высочайшей надежности и правильности заложенных конструкторских решений.

Бида, как я уже говорил, не в самом отдельном факте аварии. Бида в том, что аварии и нештатные ситуации в космической отрасли становятся чуть ли не обыденной вещью. И крайняя авария - это не "из ряда вон" а, к сожалению, чуть-ли не "в порядке вещей".

Вот что страшно, хотя и предсказуемо, к сожалению.

Еще когда несколько лет назад "Роскосмос" расшырял свою подводную группировку спутников (это был тонкий сарказм), оптимисты говорили: "ну хоть с пилотируемыми-то запусками у нас все заебись". Хуй там. Не заебись, как оказалось.

И теперь каждый раз при стрельбе ракетой в сторону цели выводе экипажа уповать приходится не на профессионализм всех тех тысяч безымянных наземных работяг, а на САС, которая старше меня (см. выше про мои яйца).

2 - полеты в космос, освоение тел Солнечной системы.

Только не надо пиздеть про "абля, всьо проебали, косомос на Айфоны сменяли". Не уподобляйтесь старцам, вечно ворчащим на предмет "а вот мы в наше время оооо!!!!...."

Есть такая хуйня, как "логистическая кривая", или "S-кривая" (умные знают, любопытные погуглят, остальным и нахуй не надо. Да они и не дочитают досюда - шпалу влепят на первых строчках и пойдут дальше).

И мы как раз сейчас находимся на самом верху этой самой кривой (я имею в виду коспонавтику).

Все доступные на этот момент технологии освоены на сто процентов, все доступные физические принципы вывода ПН на орбиту реализованы. Все, пиздец - некуда дальше двигаться в существующей парадигме.

Битва идет за единицы процентов удельного импулься и "дельта-В". Все возможные комбинации химического топлива исчерпали себя к хуям, а других комбинаций в нашу Вселенную не завезли почему-то.

Что будет дальше? А то же, что и всегда. На смену конной повозке пришел автомобиль, на смену поршневой авиации - реактивная, на смену лампам - полупроводники.

Так и на смену химическим двигателям придет что-то новое, принципиально отличное от.
И мы снова окажемся в самом низу очередной логистической кривой. Сначала будут бессонные ночи конструкторов, аварии при испытаниях, разочарования.
Потом - резкий взлет, когда новые принципы станут более-менее отработанными...
А потом - очередная стагнация (мы до этого не доживем, не переживайте).

3 - Илон наш Маск

Ну а хуле Маск. Молодец дядька, баблишко рубит потихоньку, немножко (ОЧЕНЬ немножко) увеличивает доступность Космоса... Но он тут вот, с нами. На самой верхушке текущей кривой (см. выше).

Все, устал я. Хотел еще чего-то накорябать, но ну его нафиг. Потом как-нибудь.

Это сообщение отредактировал Dtaran611 - 15.10.2018 - 21:18
 
[^]
Limitrof
15.10.2018 - 20:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 2841
Цитата (Dtaran611 @ 15.10.2018 - 20:28)
Ну а теперь - по существу пройдемся.


А по существу все верно. И одуван-варламов про китайцев трындит как недоросль безграмотная, им еще на это плато где сейчас находится космонавтика РФ и США, лезть и лезть. :)

А Маск, а что Маск пиар фигура, да с патентами НАСА и их баблом.. и суслик станет агрономом.
 
[^]
orbitel
15.10.2018 - 21:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.13
Сообщений: 2869
Причин может быть только две. Первая - системная. Уходят по возрасту опытные инженеры и рабочие. Найти им полноценную замену непросто.
И вторая. Просто диверсия хорошо проплаченная.
 
[^]
Dtaran611
15.10.2018 - 22:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 3607
Цитата (orbitel @ 15.10.2018 - 21:48)
Причин может быть только две. Первая - системная. Уходят по возрасту опытные инженеры и рабочие. Найти им полноценную замену непросто.
И вторая. Просто диверсия хорошо проплаченная.


К сожалению, скорее всего - первое.
А по поводу "хорошо проплаченной диверсии" - с учетом зарплат в отрасли, достаточно просто "проплаченной", увы...

Да и, если бы была диверсия, то, скорее всего, ебнуло бы так, чтобы наверняка.
Либо на старте расхуярило бы все вдребезги-пополам, так чтобы и САС не успела отработать, либо где-то на этапе MaxQ

Но хочется верить - данный конкретный эпизод это всего лишь "Теория вероятностей, подлая сука"

Это сообщение отредактировал Dtaran611 - 15.10.2018 - 22:05
 
[^]
666
15.10.2018 - 22:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.04
Сообщений: 10168
Пока не появится экономического обоснования "нахрена нам нужна пилотируемая космонавтика?", ничего действительно прорывного в этом деле не произойдёт. Тот же Колумб в Индию поплыл отнюдь не из любопытства, а за богатством.

Во времена СССР-США была конечно ещё мотивация "престиж страны", но она кончилась с концом СССР и тотальным господством США.

Есть ещё и такая вещь как освоение в военных целях - уж вояки-то на свои игрушки никогда не скупятся, но уж это как-то вообще не здорово.
 
[^]
Rikts00
15.10.2018 - 22:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.17
Сообщений: 3507
Цитата (Jus @ 15.10.2018 - 09:00)
Прошло больше, чем полвека с момента первого полёта человека в космос. Экспедиции на околоземную орбиту превратились в рутинную обыденность.

Так, а где моя любимая тема ?

Прошло почти полвека с тех пор, как американцы сделали вид, что они якобы летали на Луну... но чет в рутину это не превратилось. Врали таки ?

Автор, кстати, пересказал подробно то, что я говорил в другой теме. Что кораблей то проектируется много, а вот толку от этого маловато будет - ближайшие 10 лет вряд ли будет создан реально новый космический корабль. А все эти обещания - только для распила бюджета.
 
[^]
Chucke1992
15.10.2018 - 22:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.17
Сообщений: 2486
зачем осваивать космос если можно осваивать недра и бюджет РФ? gigi.gif

Это сообщение отредактировал Chucke1992 - 15.10.2018 - 22:54
 
[^]
Rikts00
15.10.2018 - 22:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.17
Сообщений: 3507
Цитата (Limitrof @ 15.10.2018 - 19:08)
Цитата (FRАGMENT @ 15.10.2018 - 19:05)
уже вопрос стоит, не обогнать америку, а хотя бы догнать китай

у одувана может быть и есть такой вопрос, а в реале китаю еще лет 20-30 наверстывать. Им еще предстоит делать то, на что США с Россией уже болт забили.

Китаю, или Китая ?
В пилотируемых то полетах Китай себя особо не показал. Зато Китай вполне себе посылает беспилотники на Луну, чего Россия сделать не может, ну там Нефритовые Зайцы всякие и забор грунта. Тут Россия отстаёт, возможно, даже не на 30 лет, а на все 50. Вот когда начнем летать на Луну, тогда и поговорим.
 
[^]
нуакакже
15.10.2018 - 23:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Уместна ли аналогия?
ТУ-144 и Конкорд, наш разбивается так не вовремя (или как раз вовремя).
 
[^]
Hemul025
15.10.2018 - 23:15
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.09.18
Сообщений: 688
Цитата (Челябинец @ 15.10.2018 - 19:44)
Цитата (LeSabre @ 15.10.2018 - 20:51)
Hemul025
Цитата
судя по остаточному выхлопу на гептиле движки... ктож эту дрянь в обитаемый модуль запихнул в 21 веке... не удивительно что тему притормозили...

В ПАО находится комбинированная двигательная установка (ДУ), топливо для неё, служебные системы. Длина отсека 2,26 м, основной диаметр 2,15 м, максимальный диаметр 2,72 м. Двигательная установка состоит из 24 ДПО (двигатели причаливания и ориентации) по 12 на каждом коллекторе, из которых часть имеет тягу 13,3 кгс, часть (12 штук) — 2,7 кгс, а также сближающе-корректирующего двигателя (СКД) тягой 300 кгс. СКД предназначен для орбитального маневрирования и схода с орбиты. Работает на тетраоксиде диазота и несимметричном диметилгидразине. Корабли 7К-ОК и 7К-Т были оборудованы КТДУ-35 (корректирующе-тормозная двигательная установка) тягой 4 кН и удельным импульсом (УИ) 282 с. Фактически стояли 2 независимые КТДУ — основная и резервная.
Это про Союз, если что)
Цитата
эти вообще заморачиваться не стали, просто «Спираль» спиздили... изобретатели my ass

Вы реально думаете, что Спираль была первым макетом по теме несущего фюзеляжа?)

Я не настоящий космонавт, но несимметричный диметилгидразин и есть гептил.

тогда и про амил пару слов... disgust.gif disgust.gif disgust.gif
 
[^]
Иногость
15.10.2018 - 23:23
1
Статус: Offline


Шмакукулеллер

Регистрация: 5.05.15
Сообщений: 9493
Цитата (Jus @ 15.10.2018 - 09:03)
Ещё один космический корабль для низкоорбитальных полётов строит компания SpaceDev. Их многоразовый корабль Dream Chaser создаётся по концепции орбитального самолёта. Космоплан должен иметь массу 11 300 кг и герметичный объём 16 кубических метров. Компактный аппарат будет выводиться на низкую орбиту ракетой-носителем «Атлас-5». Посадка на полосы длинной более 2,5 км. Заявляется, что Dream Chaser будет доставлять на МКС 5,5 тонны грузов, а возвращать 1,75 тонны с совсем небольшими перегрузками. Предполагается более 15 возможных полётов. Изначально планировалась и пассажирская (на 7 человек), и грузовая версия. Сейчас разрабатывается только грузовая. Первый полёт Dream Chaser планируется в конце 2020 году, причём он сразу должен быть оперативным по снабжению МКС.

Dream Chaser 11 ноября 2017 г.

Я понимаю, что одуван упомянул только об недавней аварии российского корабля, и он был без жертв, но вот на этом фото гравицапа, с которой тоже случалась катастрофа и были погибшие, есть фильм у нешнлджиографик. Пока могут только наши и китайцы, у остальных сроки прилично откладываются...
 
[^]
AngeLich
15.10.2018 - 23:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.05.14
Сообщений: 1139
Цитата (LeSabre @ 15.10.2018 - 18:51)
Hemul025
Цитата
судя по остаточному выхлопу на гептиле движки... ктож эту дрянь в обитаемый модуль запихнул в 21 веке... не удивительно что тему притормозили...

В ПАО находится комбинированная двигательная установка (ДУ), топливо для неё, служебные системы. Длина отсека 2,26 м, основной диаметр 2,15 м, максимальный диаметр 2,72 м. Двигательная установка состоит из 24 ДПО (двигатели причаливания и ориентации) по 12 на каждом коллекторе, из которых часть имеет тягу 13,3 кгс, часть (12 штук) — 2,7 кгс, а также сближающе-корректирующего двигателя (СКД) тягой 300 кгс. СКД предназначен для орбитального маневрирования и схода с орбиты. Работает на тетраоксиде диазота и несимметричном диметилгидразине. Корабли 7К-ОК и 7К-Т были оборудованы КТДУ-35 (корректирующе-тормозная двигательная установка) тягой 4 кН и удельным импульсом (УИ) 282 с. Фактически стояли 2 независимые КТДУ — основная и резервная.
Это про Союз, если что)
Цитата
эти вообще заморачиваться не стали, просто «Спираль» спиздили... изобретатели my ass

Вы реально думаете, что Спираль была первым макетом по теме несущего фюзеляжа?)

На самом деле он частично прав. Это Спираль, только не спизженная, а купленная.
 
[^]
Еретик
15.10.2018 - 23:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.09
Сообщений: 1662
Цитата (LeSabre @ 15.10.2018 - 18:33)
Limitrof
Цитата
Маленький нюанс.
В 1983 году взрыв носителя произошел вообще на стартовом поле и САС Союза спас экипаж. В шаттлах такой системы просто не существовало конструктивно.

Я сильно сомневаюсь, что САС пережила бы взрыв основного бака, что разнес шаттл на части.
По Колумбии вопрос ведь снят?)

В Челленджере, кстати, после взрыва основного бака минимум трое выжили и были в сознании, вплоть до падения кабины шаттла в воду. Так что с немалой вероятностью САС и парашютная система спасли бы Союз в аналогичной ситуации.
 
[^]
Еретик
15.10.2018 - 23:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.09
Сообщений: 1662
Цитата (нуакакже @ 15.10.2018 - 22:03)
Уместна ли аналогия?
ТУ-144 и Конкорд, наш разбивается так не вовремя (или как раз вовремя).

Неуместна. Ту-144 на западе был никому не нужен и у него был уже летающий аналог.
 
[^]
LeSabre
15.10.2018 - 23:48
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
AngeLich
Цитата
На самом деле он частично прав. Это Спираль, только не спизженная, а купленная.

Кем и когда?)
Компоновка отличается, прототипов по тематике было выше крыши за океаном.


На чём теперь будем осваивать космос?
 
[^]
VanLord
15.10.2018 - 23:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (666 @ 15.10.2018 - 22:22)
Пока не появится экономического обоснования "нахрена нам нужна пилотируемая космонавтика?", ничего действительно прорывного в этом деле не произойдёт. Тот же Колумб в Индию поплыл отнюдь не из любопытства, а за богатством.

Во времена СССР-США была конечно ещё мотивация "престиж страны", но она кончилась с концом СССР и тотальным господством США.

Есть ещё и такая вещь как освоение в военных целях - уж вояки-то на свои игрушки никогда не скупятся, но уж это как-то вообще не здорово.

А она не появится в обозримом будущем. Ну нет там возможности заработать. Единственное исключение космический туризм но с такими ценами это единиц полетов и ни о какой прибыльности речь не ведется. Воякам пилотируемые полеты нафиг не сдались им спутников побольше.

Это сообщение отредактировал VanLord - 15.10.2018 - 23:52
 
[^]
LeSabre
15.10.2018 - 23:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
Иногость
Цитата
Я понимаю, что одуван упомянул только об недавней аварии российского корабля, и он был без жертв, но вот на этом фото гравицапа, с которой тоже случалась катастрофа и были погибшие, есть фильм у нешнлджиографик.

Какие погибшие были у ДримЧейзера? Там была-то пара бросковых испытания.
Точно ни с чем не путаете?
Со SpaceShipTwo от Virgin, к примеру?

Цитата
Пока могут только наши и китайцы, у остальных сроки прилично откладываются...

Не пока, а на данный конкретный момент, ибо у заокеанцев затянувшийся перерыв.

Это сообщение отредактировал LeSabre - 15.10.2018 - 23:53
 
[^]
ЧаньБуд
15.10.2018 - 23:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.18
Сообщений: 1589
Советский космос как кость в горле путина, вот нахер он не нужен барыгам и ворью, но это чуть ли единственное, чем ещё как то можно бравировать ВНУТРИ страны.

Много не спутиниздишь, что то да должно оставаться иначе вообще ничё летать не будет.


 
[^]
LeSabre
15.10.2018 - 23:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
Еретик
Цитата
В Челленджере, кстати, после взрыва основного бака минимум трое выжили и были в сознании, вплоть до падения кабины шаттла в воду. Так что с немалой вероятностью САС и парашютная система спасли бы Союз в аналогичной ситуации.

САС бы снесло к чертям)
А при наличии времени, и Шаттл точно так же отделился бы (точнее, скинул бак) и сел бы по-самолетному хоть как...

ИМХО, естественно.
 
[^]
Еретик
16.10.2018 - 00:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.09
Сообщений: 1662
Цитата (LeSabre @ 15.10.2018 - 22:56)
Еретик
Цитата
В Челленджере, кстати, после взрыва основного бака минимум трое выжили и были в сознании, вплоть до падения кабины шаттла в воду. Так что с немалой вероятностью САС и парашютная система спасли бы Союз в аналогичной ситуации.

САС бы снесло к чертям)
А при наличии времени, и Шаттл точно так же отделился бы (точнее, скинул бак) и сел бы по-самолетному хоть как...

ИМХО, естественно.

От шаттла там осталась более-менее целая только герметичная кабина, она по-самолётному сесть не могла в принципе, а встроенных парашютов в ней не было.
Так что даже если бы САС снесло, то у Союза шансов было бы больше.
 
[^]
воха7
16.10.2018 - 00:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 14852
Цитата (ыф100 @ 15.10.2018 - 09:19)
аварийность запусков выросла в 5 раз
внедрение Рогозина прошло успешно

А с чем вы сравниваете?
Тут была статистика по советскому периоду и особо никакой всепросральщины небыло.
А так, складывается впечатление что у некоторых реально методички а не мозги, где в разделе "космос" написанно жирным шрифтом " пости картинки Рогозина, пиши о батутах и распространняй инфу что в разы все хуже и похрену какой статистикой пользовался".
На самом деле, весь космос в мире, находится в стадии стагнации, требующий нового рывка а не банальные новые примочки на старые ракеты. Да-да, возвращаемые движки Маска, это примочка а не прорыв.
Прорывами были Челноки и Буран, но наши сразу доперли что больно дорогая авантюра, выполняющая теже функции что и ракеты но в разы дороже. Амеры, хоть и поздновато но пришли к томуже выводу.
Наши Союзы, нынче тоже далеко не те что при СССР и примочек новых в них хватает. Но принцип тотже. У амеров тоже, ероме разрекламированных ракет Маска, хватает и других, значительно дешевле, летающие не один десяток лет.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26865
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх