Леденящие душу факты о ядерном оружии

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vaisman
13.04.2017 - 01:12
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29252
Цитата
Это кстати не проблема. Сантехник после водозабора, легко может скинуть заразу в воду.
Проблема в другом - вода нередко хлорируется, значит боевой штамм должен это выдерживать, и мало кто пьет сырую воду из под крана, а значит штамм должен выдерживать кипячение. Кроме того все что передается через пищу и воду, как правило, легко изолировать и карантинить. Так что порча воды малоэффективна. Гораздо опаснее инфекции, передающиеся воздушно-капельным путем и всяческими животными и насекомыми.
 
[^]
VanLord
13.04.2017 - 01:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (cherpiy @ 13.04.2017 - 00:43)
Откуда у Индии и Пакистана бомбы? У них до сих пор половина населения с палками бегает и на улице живет.

Индии помогли в основном США и Канада и частично Великобритания. Пакистану технологиями в осноснов Китай, Франция построила первый реактор, Саудиты деньгами и как это не смешно много и успешно промышленным шпионажем. К примеру конструкцию и схематику центрифуг получили контрабандой с помощью чувака пакистанского происхождения который работал в компаний URENCO которая их разработала.
 
[^]
JIblC
13.04.2017 - 01:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
ритеги

С РИТЭГов грязь так се... Там же бета-распад в основном, эффект будет больше психологический.
Вот дефектоскоп какой-нить подзорвать, с кобальтом как раз - это да.))
Кумулятивную струю на контейнер - вуалябля)

Если же серьёзно - максимум локальное загрязнение, войска РХБЗ как раз под это заточены, устранят мигом. А поднять в воздух мелкодисперсную радиоактивную взвесь - задача крайне нетривиальная.
 
[^]
gluk35
13.04.2017 - 01:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (JIblC @ 13.04.2017 - 01:17)
Цитата
ритеги

С РИТЭГов грязь так се... Там же бета-распад в основном, эффект будет больше психологический.
Вот дефектоскоп какой-нить подзорвать, с кобальтом как раз - это да.))
Кумулятивную струю на контейнер - вуалябля)

Если же серьёзно - максимум локальное загрязнение, войска РХБЗ как раз под это заточены, устранят мигом. А поднять в воздух мелкодисперсную радиоактивную взвесь - задача крайне нетривиальная.

Тоже верно, но этих источников тоже хватает. Правда как сказано, выхлопа мало. потому террористы и неизаморачиваются, опять же трудности с перевозом, и изготовлением. Нахватают то все лишнего, а не только врывник.
 
[^]
JIblC
13.04.2017 - 01:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
Проблема в другом - вода нередко хлорируется,

Вот и я ж за это. Причём не то, что "не редко", а почти всегда. На каком этапе в воду заразу не лей - гарантии нет никакой. А хлорирование если и отменят, то не скоро - ибо рисков вторичного заражения обработанной, допустим, ультрафиолетом на станции обеззараживания, воды в наших водопроводах выше крыши.
 
[^]
VanLord
13.04.2017 - 01:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (gluk35 @ 13.04.2017 - 01:12)
Цитата (VanLord @ 12.04.2017 - 23:54)
Цитата (JIblC @ 12.04.2017 - 23:03)
Цитата
Шутник блин: чтобытакая самоделка сработала, нужно решить столько проблем, что ни одной стране не под силу - все что-то воруют в технологиях у других

Не, ну вы уж совсем краски сгущаете-то...
Проблема в первую очередь в обогащении и наработке товарного количества активного вещества.
Хотя и в достаточно примитивной внешне пушечной схеме тоже много нюансов, согласен.

ну скажем так нюансы там решаемы достаточно квалифицированными инженерами без специальной подготовки. По крайней мере чтобы получить ядерный взрыв хоть с каким то выходом. Думаю террористам будет пофиг получится там энерговыход в 20 кТ или 10 кТ их удовлетворит и такой сценарий. В принципе даже уран не нужен прям уж супер чистый. Читал что проводили исследования и моделирование процесса и пришли к выводу что взорвать можно даже уран с обогащением 60%. Да с дерьмовым энерговыходом да урана потребуется больше но взрыв получится. А поп поводу сборки - ну да потребуется время на тесты для подбора конфигурации и массы заряда толкателя хотя думаю и эти данные можно найти в соответствующей литератору в свободном доступе. Основная сложность как вы верно сказали получения в достаточном количестве 235 урана оружейной чистоты и его переработка с достаточно точной отливкой конфигурации мишень/заряд.

Уран в 60%? Уреж осетра. Если бы смогли только получить такое обогащение. на тех же аэс, и 10 нету. Сколько стран может такую очистку производить.

ну для начала на разных АЭС по разному :) есть такие реакторы которые работают практически на чистом оружейном уране :))) А я где то написал что обогатить уран прям проще пареной репы? Я всего лишь написал что для ядерного взрыва не обязательно нужен 235 уран с чистотой 90+ % Это Вы что то уже сами себе додумали. Если говорить о том сколько стран. Хм да сколько угодно в технологии очистки ничего сверхъестественного нет :) Все зависит от количества денег и связей в покупке технологий и запчастей для центрифуг. Сложнее на много спрятать такое производство уж очень оно не маленькое и жрет кучу энергии. Ну и закупать сырье тоже не килограммами надо и скрытно это сделать проблематично. Вобщем в реальности никто и не ведет речь о том что террористы смогут запустить свой цикл производства. Речь ведется о том смогут ли террористы собрать атомное устройство по простейшей пушечной схеме при наличии готового ЯТ. Ответ при наличии достаточных средств смогут. Я надеюсь вы понимаете что физиков и инженеров мусульман более чем достаточно в мире.
 
[^]
gluk35
13.04.2017 - 01:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (JIblC @ 13.04.2017 - 01:22)
Цитата
Проблема в другом - вода нередко хлорируется,

Вот и я ж за это. Причём не то, что "не редко", а почти всегда. На каком этапе в воду заразу не лей - гарантии нет никакой. А хлорирование если и отменят, то не скоро - ибо рисков вторичного заражения обработанной, допустим, ультрафиолетом на станции обеззараживания, воды в наших водопроводах выше крыши.

Уже отменили, правда не везде, у нас нет хлора в воде. Хотя нахер травить воду, на фосагро обычную взрывчатку положи, полгорода от аммиака поляжет.
 
[^]
VanLord
13.04.2017 - 01:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (JIblC @ 13.04.2017 - 01:17)
Цитата
ритеги

С РИТЭГов грязь так се... Там же бета-распад в основном, эффект будет больше психологический.
Вот дефектоскоп какой-нить подзорвать, с кобальтом как раз - это да.))
Кумулятивную струю на контейнер - вуалябля)

Если же серьёзно - максимум локальное загрязнение, войска РХБЗ как раз под это заточены, устранят мигом. А поднять в воздух мелкодисперсную радиоактивную взвесь - задача крайне нетривиальная.

ну достаточно много РИТЭГов на плутонии а это альфа та же серия ИЭУ да и Бета-М со стронцием 90 та еще гадость. Я думаю основная проблема это найти и транспортировать к месту подрыва а перед этим превратить в мелкодисперсную пыль и не сдохнуть при этом раньше времени :)

Это сообщение отредактировал VanLord - 13.04.2017 - 01:44
 
[^]
gluk35
13.04.2017 - 01:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (VanLord @ 13.04.2017 - 01:30)

ну для начала на разных АЭС по разному :) есть такие реакторы которые работают практически на чистом оружейном уране :))) А я где то написал что обогатить уран прям проще пареной репы? Я всего лишь написал что для ядерного взрыва не обязательно нужен 235 уран с чистотой 90+ % Это Вы что то уже сами себе додумали. Если говорить о том сколько стран. Хм да сколько угодно в технологии очистки ничего сверхъестественного нет :) Все зависит от количества денег и связей в покупке технологий и запчастей для центрифуг. Сложнее на много спрятать такое производство уж очень оно не маленькое и жрет кучу энергии. Ну и закупать сырье тоже не килограммами надо и скрытно это сделать проблематично. Вобщем в реальности никто и не ведет речь о том что террористы смогут запустить свой цикл производства. Речь ведется о том смогут ли террористы собрать атомное устройство по простейшей пушечной схеме при наличии готового ЯТ. Ответ при наличии достаточных средств смогут. Я надеюсь вы понимаете что физиков и инженеров мусульман более чем достаточно в мире.

И ще урезать нада. Тот же БН работает на 26% топливе. Это максимум.
да есть экспериментальные реакторы, но там и топлива то чуть чуть надо. Самое сложное это технология очистки, там нужны спец фильтры, а их нигде не купить. Так что не надо врать.
 
[^]
Kraftway
13.04.2017 - 01:52
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.02.09
Сообщений: 11877
Цитата (JIblC @ 13.04.2017 - 01:22)
Цитата
Проблема в другом - вода нередко хлорируется,

Вот и я ж за это. Причём не то, что "не редко", а почти всегда. На каком этапе в воду заразу не лей - гарантии нет никакой. А хлорирование если и отменят, то не скоро - ибо рисков вторичного заражения обработанной, допустим, ультрафиолетом на станции обеззараживания, воды в наших водопроводах выше крыши.

Были случаи, когда, после отключения и включения воды, из крана текла традиционная ржавая вода, но с червями. В трубах живут колонии небольших червей, клубками на сгибах труб, потоком червей срывает и доставляет в краны потребителей.
 
[^]
fotoGraf70
13.04.2017 - 02:01
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.09.11
Сообщений: 974
Цитата (TraderMan @ 13.04.2017 - 04:13)
Один самолет с ядерными зарядами может уничтожить человечество

Сегодня один американский бомбардировщик Б2 "стелс" способен нести 16 ядерных ракет В83, каждая из которых в 75 раз мощнее бомбы, сброшенной на Нагасаки. Посчитайте, и вы поймете, что после удара с одного-единственного самолета окружающая среда на Земле может измениться безвозвратно. Но есть и еще более страшный факт: подводная лодка с ядерным вооружением способна взять на борт 154 таких ракеты!

В83 не ракета - авиабомба. 1,2 Мт.
взрыв в Нагасаки 21 Кт. что явно не в 75 раз мощнее..
 
[^]
JIblC
13.04.2017 - 02:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
Уже отменили, правда не везде, у нас нет хлора в воде.

Хлорирование газообразным хлором отменили, но хлор из воды никуда не делся))
Гипохлорит натрия нынче в воду льют/сыпят. "Белизна" знаешь? Ото оно и есть.
пока не изменятся ГОСТы - отменить дезинфекцию воды тоже не смогут. Вон, станцию УФ-очистки в строй лет пять тому назад ввели - но хлорировать продолжают, как раз гипохлоритом тем самым.
Цитата
В трубах живут колонии небольших червей, клубками на сгибах труб, потоком червей срывает и доставляет в краны потребителей

Может живут, может размножаются пока вода отключена, м.б. расстояние от водозабора большое и концентрация хлора червячков устраивает... В любом случае, насыпать чего в водопровод крупного города не так чтобы легко и эффективно.
 
[^]
JIblC
13.04.2017 - 02:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
Я думаю основная проблема это найти и транспортировать к месту подрыва а перед этим превратить в мелкодисперсную пыль и не сдохнуть при этом раньше времени :)

Ну.. да. Одно помножить на другое и прийти к закономерному результату "небольшой эффект при сопутствующем гигантском геморрое"))
 
[^]
VOLKSMARSHAL
13.04.2017 - 02:35
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.09.16
Сообщений: 190
почему не строят бомбоубежища? вот в чем вопрос!!!!
 
[^]
Grammaton
13.04.2017 - 03:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.15
Сообщений: 2246
Цитата (TraderMan @ 12.04.2017 - 21:09)
Человечеству очень повезло, ведь, по позднейшим подсчетам ученых, в случае ядерного взрыва Луна, скорее всего, была бы навсегда заражена радиацией.

полный бред....
 
[^]
Nadoyeda
13.04.2017 - 03:28
0
Статус: Offline


Кэп_напоминает

Регистрация: 5.11.15
Сообщений: 1447
Подрыв ядерного заряда происходит весьма хитроумным способом, как можно узнать из тех же доступных источников. Поэтому собрать бомбу в сарае не получится даже при наличии радиоактивного материала. Множество испытаний для того и проводились, чтобы выработать именно алгоритм подрыва ядерного заряда (инициировать полноценную ядерную цепную реакцию). В ряде случаев (неудачных) подрыв выдает только небольшую часть мощности взрыва, так что не всё так просто, да и слава богу! НО остаётся опасность похищения готовых зарядов, они-то могут взорваться в полную силу!
 
[^]
jeff2000
13.04.2017 - 03:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.13
Сообщений: 1471
Если есть схема ядреной бонбы, значит Креосан ее уже собрал. И к Индусу привязал biggrin.gif
 
[^]
Ghatanothoa
13.04.2017 - 04:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 2409
rulez.gif

Леденящие душу факты о ядерном оружии
 
[^]
наебенился
13.04.2017 - 04:46
0
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
gluk35
Цитата
Максимум, "грязную" бомбу. Правда у нас таких бомб везде валяетсо стысячами, те же ритеги.

скажешь тоже стотышшами)
но валяются, да. но ищут их и обезвреживают.
 
[^]
McMaster
13.04.2017 - 05:20
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.11.10
Сообщений: 196
А если одновременно подорвать несколько симметрично расположенных зарядов под водой в глубине, чтобы вступили в реакцию элементы из окружающей среды. Возможно-ли организовать на планете реакцию, характерную для звезды ?
 
[^]
SpMouse
13.04.2017 - 05:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.14
Сообщений: 6267
какой долбоеб это пишет?
 
[^]
LaGesh
13.04.2017 - 05:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.17
Сообщений: 3615
Цитата (Link30 @ 12.04.2017 - 21:23)
Не факты. а херня! Небрежно, на уровне " британские ученые установили...". Местами просто хрень- " 3-4 тысячи килотонн" . Смеетесь?! это 3-4 мегатонны. и это авиабомба! Такую бомбу для самолетов никто не делает, тк гарантировано уничтожит сам носитель. Да и в подавляющем большинстве случаев такой мощности заряд не нужен! делают меньше гораздо!

Для справки:

Так называемая "царь-бомба", имевшая мощность более 50-ти мегатонн в тротиловом эквиваленте, была сброшена с бомбардировщика... gigi.gif Бомбардировщик благополучно вернулся на базу...
 
[^]
Grammaton
13.04.2017 - 05:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.15
Сообщений: 2246
Цитата (Nadoyeda @ 13.04.2017 - 03:28)
Подрыв ядерного заряда происходит весьма хитроумным способом, как можно узнать из тех же доступных источников. Поэтому собрать бомбу в сарае не получится даже при наличии радиоактивного материала. Множество испытаний для того и проводились, чтобы выработать именно алгоритм подрыва ядерного заряда (инициировать полноценную ядерную цепную реакцию). В ряде случаев (неудачных) подрыв выдает только небольшую часть мощности взрыва, так что не всё так просто, да и слава богу! НО остаётся опасность похищения готовых зарядов, они-то могут взорваться в полную силу!

Не совсем так. Собрать бомбу пушечного типа достаточно просто.

Конструкция бомбы пушечного типа Little Boy («Малыш») была раз­работана под руководством Уилья­ма Парсонса. Принцип её действия был основан на создании критичес­кой массы урана-235 путём сбли­жения двух подкритических масс в орудийном стволе. Схема такой бомбы и основные методы разде­ления изотопов урана были изложены ещё в английском отчете Ко­митета Томсона, переданном аме­риканским специалистам осенью 1941 г., поэтому «Малыша» можно с полным основанием называть бомбой английского типа. В отчёте Комитета Томсона ука­зывалась основная трудность на пути реализации пушечной схемы – большая требуемая скорость сближения подкритических масс. Она необходима для того, чтобы не допустить преждевременного разлёта урана при начале цепной реакции. По оценкам английских специалистов, эта скорость состав­ляла примерно 1000—1800 м/с, что близко к предельной для артилле­рийских систем величине. Дальней­шие исследования показали, что эта оценка завышена, и при условии ис­пользования для начала цепной ре­акции нейтронного инициатора, скорость сближения подкритических масс может быть намного меньшей — порядка 300—500 м/с. Кроме того, задача существенно облегча­лась тем, что конструкция была од­норазовой, поэтому запас прочно­сти ствола можно было принять близким к единице. Интересно, что по воспоминаниям Гровса, это было осознано разработчиками бомбы не сразу, поэтому первоначально её конструкция получалась сильно перетяжелённой. Пульт управления атомной подвеской на борту В-29 Ядерный заряд из урана-235 — 80% обогащения состоит из двух подкритических масс — цилиндри­ческого снаряда и мишени, поме­щённых в ствол из легированной стали. Мишень представляет собой три кольца диаметром 152 мм (6 дюймов) и общей длиной 203 мм (8 дюймов), установленных в массив­ном стальном отражателе нейтро­нов диаметром 610 мм (24 дюйма). Отражатель выполняет также роль инертной массы, препятствующей быстрому разлёту делящихся мате­риалов при развитии цепной реак­ции. Масса стального отражателя составляет 2270 кг — больше поло­вины всей массы бомбы. Масса уранового заряда «Ма­лыша» составляет 60 кг, из которых 42% (25 кг) приходятся на снаряд, а 58% (35 кг) — на мишень. Это зна­чение примерно соответствует кри­тической массе урана-235 — 80% обогащения. Для быстрого разви­тия цепной реакции и, следователь­но, высокого коэффициента исполь­зования делящихся материалов применён нейтронный инициатор, ус­тановленный на дне мишени. В принципе, заряд пушечного типа может работать и без нейт­ронного инициатора, но тогда цеп­ная реакция в массе, незначитель­но превышающей критическую, бу­дет развиваться медленнее, что уменьшит коэффициент использова­ния делящихся материалов. Калибр пушечного ствола со­ставляет 76,2 мм (3 дюйма — один из стандартных артиллерийских ка­либров), а его длина — 1830 мм. В хвостовой части бомбы помещает­ся поршневой затвор, урановый снаряд и картузный заряд бездым­ного пороха, массой несколько фунтов (1 фунт — 0,454 кг). Масса ствола составляет 450 кг, затвора — 35 кг. При выстреле урановый снаряд разгоняется в стволе до ско­рости около 300 м/с. В популярных фильмах, посвященных ядерному оружию, показывают драмати­ческую сцену, как в полёте, в бомбовом отсеке, специалист по ядерному оружию откручи­вает какие-то гайки и выпол­няет какие-то манипуляции с бомбой, тщательно пересчиты­вая гайки. Так он заряжает «Малыша» перед сбросом.
Источник: http://war20.ru/article/6 © Портал "Войны XX века"
 
[^]
Grammaton
13.04.2017 - 05:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.15
Сообщений: 2246
Цитата (McMaster @ 13.04.2017 - 05:20)
А если одновременно подорвать несколько симметрично расположенных зарядов под водой в глубине, чтобы вступили в реакцию элементы из окружающей среды.  Возможно-ли организовать на планете реакцию, характерную для звезды ?

Есть мнение, что при вызрыве Царь бомбы время горения заряда вдвое превысило расчетное, чем немало заставила очкануть физиков.
Которые, кстати, и предполагали что то такое, почему и снизили мощность с планируемых ранее 100мт до 50-ти.
Так что вполне возможно технически создать бомбу и на 300Мт и больше, только вот последствия ее взрыва могут быть непредсказуемы. Речь как раз о термоядерном горении элементов из окружающей среды.

Это сообщение отредактировал Grammaton - 13.04.2017 - 05:48
 
[^]
ill451
13.04.2017 - 05:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.15
Сообщений: 1898
У террористов дано уже есть ядерное оружие brake.gif


Это сообщение отредактировал ill451 - 13.04.2017 - 05:48
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 54866
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх