Леденящие душу факты о ядерном оружии

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
trihopolus
12.04.2017 - 23:51
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.11.15
Сообщений: 1605
Цитата (JoNen @ 12.04.2017 - 21:26)
"Террористы вскоре могут получить ядерное оружие" - этот пункт пугает больше всего. Боюсь, в недалёком будущем у террористов не будет популярно давить народ грузовиками, а в ход пустят ядерное оружие.

Из разряда - сам придума, сам обосрался..... Включи голову дите) Террористы просто еще один инструмент манипуляции сознанием толпы.
 
[^]
VanLord
12.04.2017 - 23:54
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (JIblC @ 12.04.2017 - 23:03)
Цитата
Шутник блин: чтобытакая самоделка сработала, нужно решить столько проблем, что ни одной стране не под силу - все что-то воруют в технологиях у других

Не, ну вы уж совсем краски сгущаете-то...
Проблема в первую очередь в обогащении и наработке товарного количества активного вещества.
Хотя и в достаточно примитивной внешне пушечной схеме тоже много нюансов, согласен.

ну скажем так нюансы там решаемы достаточно квалифицированными инженерами без специальной подготовки. По крайней мере чтобы получить ядерный взрыв хоть с каким то выходом. Думаю террористам будет пофиг получится там энерговыход в 20 кТ или 10 кТ их удовлетворит и такой сценарий. В принципе даже уран не нужен прям уж супер чистый. Читал что проводили исследования и моделирование процесса и пришли к выводу что взорвать можно даже уран с обогащением 60%. Да с дерьмовым энерговыходом да урана потребуется больше но взрыв получится. А поп поводу сборки - ну да потребуется время на тесты для подбора конфигурации и массы заряда толкателя хотя думаю и эти данные можно найти в соответствующей литератору в свободном доступе. Основная сложность как вы верно сказали получения в достаточном количестве 235 урана оружейной чистоты и его переработка с достаточно точной отливкой конфигурации мишень/заряд.
 
[^]
седой31рус
12.04.2017 - 23:54
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.02.14
Сообщений: 652
душевный баянчик в тему
 
[^]
VanLord
12.04.2017 - 23:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (Лякса @ 12.04.2017 - 23:50)
Цитата (JIblC @ 12.04.2017 - 23:03)
Не, ну вы уж совсем краски сгущаете-то...
Проблема в первую очередь в обогащении и наработке товарного количества активного вещества.
Хотя и в достаточно примитивной внешне пушечной схеме тоже много нюансов, согласен.

Ну да совсем просто - создать имплозию в момент срабатывания ЯО! Или попробуем сами соорудить крейптрон?
Никто не задумывался, почему с таким трудом каждое государство разрабатывает свое ЯО - при этом не последнюю роль играет привлечение специалистов из круга ядерщиков развитых стран. И не только для того, чтобы чертить формулы на песке!
На самом деле это оказывается гиперпроблема - создать свое оружие этого класса - ошибка в миллисекундах срабатывания, и чудовищный взрыв заменяется громким Бабахом с загрязнением окружающей среды на много поколений вперед.

вобще то человек ведет речь о пушечной схеме причем тут имплозия? ДА собрать плутониевый заряд "на коленках" на порядки более сложно никто не спорит.
 
[^]
Лякса
12.04.2017 - 23:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 12481
Цитата
для пушечной схемы достаточно 2,5 км/с

Согласен, ошипся!

Это сообщение отредактировал Лякса - 13.04.2017 - 00:01
 
[^]
vaisman
13.04.2017 - 00:01
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29243
Цитата (WinterLite @ 12.04.2017 - 22:52)
Цитата (vaisman @ 12.04.2017 - 22:25)
Но что-то в последние годы как-то стали забывать об этом. Кто-то начинает думать, что неуязвим.

У них есть на это основания. Будь у нас системы ПРО на Кубе, в Мексике и Канаде мы бы ой как по другому разговаривали с США. Особенно учитывая, что ячейки противоракет можно быстро модифицировать под КР с ЯБЧ.

Но надежной гарантии, что они перехватят все стартующие ракеты, у них еще пока нет. Собственно, у нас и работают над системами, позволяющими преодолевать ПРО, над гиперзвуковыми маневрирующими блоками и всяким прочим подобным. К счастью у нас достаточно большая страна - есть куда спрятать стартовые позиции и командные центры от мгновенного удара. Хотя и понятно, что Москве, Питеру и всем остальным крупным промышленным центрам близ границ пиздец наступит быстрый и неминуемый.

Это сообщение отредактировал vaisman - 13.04.2017 - 00:02
 
[^]
applesyn
13.04.2017 - 00:02
2
Статус: Offline


******

Регистрация: 12.04.17
Сообщений: 21
Цитата
Кроме того, разведки мира считают, что ядерное оружие есть у Израиля и ЮАР, но эти сведения официально не подтверждены.

По данным, имеющимся в открытой печати, Израиль обладает возможностью для создания водородных и нейтронных бомб, имеет в распоряжении три сотни ядерных боеголовок и крылатые ракеты «Попай-Турбо» собственной разработки с радиусом действия до 1500 км. По имеющимся в прессе сведениям, «Попай-Турбо» установлены на трех подводных лодках «Дельфин» и могут нести ядерные боеголовки. До сих пор Израилю удавалось избегать обсуждения своей ядерной программы на генеральной конференции МАГАТЭ. Международные инспекторы до сих пор не допускались в израильский исследовательский ядерный центр в Димоне.
 
[^]
agoragoran
13.04.2017 - 00:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.14
Сообщений: 4060
Цитата
исследовательский ядерный центр в Димоне


Ядерный исследовательский центр «Нахаль Сорек»
Для обеспечения работы реактора США поставили 50 кг высокообогащённого урана.
 
[^]
Hexuss
13.04.2017 - 00:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 3008
а где факты о распиздяйском хранении и обращении?

в 1957 году бомбардировщик случайно сбросил ядерную бомбу перед посадкой на авиабазу Киртлэнд в Нью-Мексико, бомба упала всего за полкиметра до склада ядерного оружия «Сандия», бомба сдетонировала, но одному богу известно почему не началась реакция

в 1958 году, капитан бомбардировщика B-47E Брюс Кулка в полете случайно дернул рычаг экстренного сброса бомбы, бомба была в полуразобранном виде без ядерной начинки, но заряд ВВ сдетонировал

30 августа 2007 в штатах бомбер с ядерным оружием простоял несколько часов без охраны на краю авиабазы
самое смешное: самолет готовили к учебному бомбометанию, на одном крыле повесили бомбы учебные, на другом - настоящий термояд
загрузили самолет на авиабазе Майнот в Северной Дакоте, после чего он пролетел всю страну на авиабазу Барксдейл в Луизиане(кто не в курсе самолет пролетел от границы с Канадой почти до Мексиканского залива)

косяк обнаружился абсолютно случайно: аэродромный уборщик заметил что бомбы на правом и левом крыле сильно отличаются
сообщил дежурному, проверили оказалось бомбы и правда настоящие, сделали запрос в Майнот чтобы те пересчитали свои термоядерные бомбы на складах - и там начался пиздец
в общей сложности термояд был потерян из виду на 36 часов
отъебали почти сотню человек, около десятка высших офицеров лишились должностей

Картер забыл карту с кодами в костюме и ее нашли в прачечной, Клинтон вообще полгода ходил без кодов

еще у амеров был в 2006 году прикол, когда они вместо аккумов к вертолетам отправили китайцам взрыватели от Минитмэнов (ракета старая но до сих пор засекречена), и что забавно китайцы обнаружили косяк только через полтора года, когда пожаловались амерам что не хватает батарей в присланной партии

Это сообщение отредактировал Hexuss - 13.04.2017 - 00:25
 
[^]
VanLord
13.04.2017 - 00:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (agoragoran @ 12.04.2017 - 23:50)
Собрать работающее ядерное устройство сложно, но возможно.
Почему-то всегда упоминается атомная бомба, есть тактические ядерные заряды, как для арторудий, минометов крупного калибра, тактических ракет и авиабомб малого калибра.

Около 10 лет назад была информация, как в США студент предоставил в качестве дипломной работы (или как там у них называется) разработку и производство ядерного устройства, скажем так в домашних условиях.
Это дело сразу засекретили, студента взяли на достаточно хорошую должность.

Да, собрать на коленке в гараже не получится, но если есть средства, опыт работы/образование, соответствующие оборудование, исходный материал, то да изготовить можно.

Собрать тактический ядерный заряд на много сложнее :) очень утрировано конечно и примитивно но - если в случаи стратега вы спокойно берете два куска докритики урана и спокойно их бахаете их друг о друга то в носимых тактических зарядах количество топлива находится на грани критичности и используют разные ухищрения чтобы завести бомбу. К примеру тактический фугас по пушечной схеме старый штатовский ЕМНИП весил весь вместе с мозгами, взрывчаткой и корпусом 54 килограмм что на грани критик для Урана которого в бомбе Малыш было суммарно 64 кг.
 
[^]
JIblC
13.04.2017 - 00:15
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
А какая разница между атомным и ядерным оружием?

Наверное, термоядерное в виду имелось.



Цитата
На самом деле это оказывается гиперпроблема - создать свое оружие этого класса - ошибка в миллисекундах срабатывания, и чудовищный взрыв заменяется громким Бабахом

Речь не об имплозивной схеме обжатия, а о пушечной, там одним куском урана в другой стреляют, условно. Натурально, кусок орудийного ствола использовался.


Цитата
Почему-то всегда упоминается атомная бомба,

Потому что можно разгуляться с габаритами.
Современные же массовые БГ - термоядерные, построенные по принципу "деление-синтез", где происходящий ядерный взрыв, инициированный имплозивным обжатием плутония, служит всего лишь катализатором начала реакции синтеза гелия из тяжёлого изотопа водорода - высокотехнологичны, весят хуйню и к производству всякими негодяями недоступны, проще её где-нить спиздить))
Есть ещё более мощные, там начавшаяся термоядерная реакция "зажигает" даже то, что гореть по идее не должно - обеднённый уран, но в силу пиздецкого веса урана такая тяжёлая мандула не очень выгодна, лучше у более лёгкой чего подкрутить, чтобы точнее падала))


 
[^]
JIblC
13.04.2017 - 00:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
используют разные ухищрения чтобы завести бомбу

Всегда считал, что там более активные элементы используются.
Более короткий полураспад -> более строгие условия ТО и хранения-> меньше вероятность, что спиздят, а спиздив - активируют.
Есть ещё какие-то иные способы? Не, ну чиста теоретически можно закормить подкритичную массу нейтронами до полного изумления - но чем? Опять же чем-то пипицки активным? Так один хрен сроки хранения невелики будут...
 
[^]
СБК
13.04.2017 - 00:25
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.11.14
Сообщений: 291
Маловероятно-вероятно,но летом начинаю строить подобие бункера ,как в "Blast from the Past ".
 
[^]
agoragoran
13.04.2017 - 00:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.14
Сообщений: 4060
Цитата
Собрать тактический ядерный заряд на много сложнее


Согласен с вами, но это для промышленного производства.
Здесь имелось ввиду сборка ядерного устройства без ограничения по массе.
И скорее всего, это было теоретическое обоснование.
Что не отменяет и практическое использование.
 
[^]
akmaks
13.04.2017 - 00:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 10396
Желтушный бред журналиста... Англоязычного, судя по иллюстрациям - "Tsar Bomba" и т.д.
"леденящие факты"...
Написали бы ещё такой заголовок: "Леденящие душу факты об ядерном оружии, которые Вы не знали и боитесь узнать..."

"Ученые подозревают, что в Антарктике произошел ядерный взрыв
22 сентября 1979 года американский спутник "Вела" зафиксировал в Антарктике, в районе островов Принца Эдварда, две очень яркие вспышки, по силе соответствовавших ядерным взрывам. США провели тщательное расследование, однако ни одна страна не призналась в проведении испытаний в эту дату в данном районе. Найти улики, указывающие на кого-то, тоже не удалось. До сих пор неизвестно, были ли в Антарктике ядерные взрывы, и если да, то кто их проводил. Быть может, еще один, доселе неизвестный владелец ядерной бомбы? "
Кроме "вспышек", улик нет? Ни записей сейсмографов, ни радиоактивности, ни разрушений на местности??? Забавно...

Да и "собрать бомбу" по такой "схеме" практически нереально.
В урановой бомбе, которую американцы сбросили на Японию, превратилось в энергию 0,6 грамма урана! Из 64 килограммов. А они и испытания проводили, и физики целыми институтами трудились...

"Бомба содержала 64 килограмма чрезвычайно дорогого обогащенного до высокой степени урана, из них около 700 граммов или чуть больше 1 % непосредственно участвовало в цепной ядерной реакции (ядра оставшихся атомов урана остались нетронутыми, так как остальной урановый заряд был размётан взрывом и не успел поучаствовать в реакции).[[К:Википедия:Статьи без источников (страна: )]][[К:Википедия:Статьи без источников (страна: )]][[К:Википедия:Статьи без источников (страна: )]]Малыш (бомба)Малыш (бомба)Малыш (бомба)[источник не указан 521 день] Дефект массы в ходе ядерной реакции составил около 600 миллиграммов, то есть по формуле Эйнштейна 600 миллиграммов массы превратились в энергию, эквивалентную энергии взрыва (по разным оценкам) от 13 до 18 тысяч тонн тротила."

Это сообщение отредактировал akmaks - 13.04.2017 - 00:47
 
[^]
cherpiy
13.04.2017 - 00:43
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.09.14
Сообщений: 208
Откуда у Индии и Пакистана бомбы? У них до сих пор половина населения с палками бегает и на улице живет.
 
[^]
VanLord
13.04.2017 - 00:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (JIblC @ 13.04.2017 - 00:25)
Цитата
используют разные ухищрения чтобы завести бомбу

Всегда считал, что там более активные элементы используются.
Более короткий полураспад -> более строгие условия ТО и хранения-> меньше вероятность, что спиздят, а спиздив - активируют.
Есть ещё какие-то иные способы? Не, ну чиста теоретически можно закормить подкритичную массу нейтронами до полного изумления - но чем? Опять же чем-то пипицки активным? Так один хрен сроки хранения невелики будут...

да нет реально принятые на вооружение используют либо плутоний 239 либо уран 233. Плутоний 239 при использовании бериллия в качестве отражателя нейтронов можно завести в теории при массе 2,3 кг. Ну это конечно в теории. На практике в снаряде с боеголовкой W-54 при массе боеголовки 23 килограмма по прикидкам от 10 до 15 кг плутония и мощность выхода от 10 тонн то 1 кТ. МАсса плутония конечно в теории потому что никто не скажет :) а с отражателями ее можно очень сильно уменьшить но это потребует более сложной конструкции подрыва и более точной синхронизации. Причем в минимальной мощности взрыва без отражателей и игр с нейтронами достаточно 10,5 кг плутония и даже классическая схема имплозии не потребуется. Просто схлопнуть его из дельты в альфа фазу без особой синхронизации. КПД будет низкое но +/- тонн 7-10 выхода получится. Использование экзотических изотопов возможно но это скорее всего на уровне слухов и экспериментов на вооружении вроде ни у кого такая экзотика не стоят. Да и зачем изгаляться с короткоживущими изотопами, мудрить со сроками и сложностями хранения если классика рулит :)

Это сообщение отредактировал VanLord - 13.04.2017 - 00:52
 
[^]
vaisman
13.04.2017 - 00:53
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29243
Цитата (cherpiy @ 13.04.2017 - 00:43)
Откуда у Индии и Пакистана бомбы? У них до сих пор половина населения с палками бегает и на улице живет.

Ну вот так вот, половина с палками, а атомные заряды есть. Да и не стоит прямо так уж думать, что они "с палками". В Индии 1,3 миллиарда, в Пакистане 200 миллионов населения, своя наука, своя промышленность. Вон и у КНДР есть, хотя они там вообще в изоляции и под санкциями сидят. Иран в принципе тоже мог бы запилить, они совсем не дураки. Но тут у мирового сообщества вообще очко играет постоянно.

Это сообщение отредактировал vaisman - 13.04.2017 - 00:53
 
[^]
gluk35
13.04.2017 - 00:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (TraderMan @ 12.04.2017 - 21:11)
Опасные инциденты с ядерным оружием - не такая уж редкость

Небрежное обращение с ядерным оружием случается сплошь и рядом. Так, в 1961 году бомбардировщик Б52 с двумя ядерными зарядами на борту вышел из строя прямо в воздухе, и две ядерные бомбы мощностью в 3-4 тысячи килотонн упали на землю. Одна из них лишь по счастливой случайности не сдетонировала, запустив 3 из 4 механизмов запуска. А в 1968 году еще один Б52, на сей раз с четырьмя ядерными зарядами потерпел аварию у берегов Гренландии. Журналисты утверждали, что, по крайней мере, одна из бомб так и не была найдена.

Ядренная бомба сдетонировать не можеь. Чисто физически. Максимум, немного засрет поверхонсть и все.
 
[^]
gluk35
13.04.2017 - 00:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (JoNen @ 12.04.2017 - 21:26)
"Террористы вскоре могут получить ядерное оружие" - этот пункт пугает больше всего. Боюсь, в недалёком будущем у террористов не будет популярно давить народ грузовиками, а в ход пустят ядерное оружие.

Максимум, "грязную" бомбу. Правда у нас таких бомб везде валяетсо стысячами, те же ритеги.
 
[^]
JIblC
13.04.2017 - 01:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
В урановой бомбе, которую американцы сбросили на Японию, превратилось в энергию 0,6 грамма урана! Из 64 килограммов. А они и испытания проводили, и физики целыми институтами трудились...

Вы путаете "дефект массы" и количество участвовавшего в реакции вещества.
Потом уран не превращается в энергию целиком, при поглощении нейтрона ядро урана спадается на осколки. А вот разница между общей массой осколков и массой урана уходит в энергию.
Вон же в вашей же цитате сказано - 700 грамм в реакции участвовало.
Зная приблизительную мощность взрыва, можно эмцэквадратом прикинуть выход энергии и через неё определить количество участвовавшего в реакции вещества.
 
[^]
gluk35
13.04.2017 - 01:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (JIblC @ 12.04.2017 - 23:09)
Цитата
Одной рюмки бактерий, брошенной в исток реки хватит чтобы выпилить около миллиона человек.

Осталось только найти столько дураков, пьющих из реки.
Как очистные на водозаборе работают, вы разве не в курсе?

Потом, эффективное в военном отношении БО - что-то навроде ХО или ЯО того же.
Т.е. максимальное количество заражённых за короткий период, чтобы медицинские службы перегрузить, а заражённые как можно дольше в госпиталях должны остаться. Вот тогда да, оружие работает.

Это кстати не проблема. Сантехник после водозабора, легко может скинуть заразу в воду.
 
[^]
JIblC
13.04.2017 - 01:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
Да и зачем изгаляться с короткоживущими изотопами, мудрить со сроками и сложностями хранения если классика рулит :)

Фильдиперсная имплозия, бериллий и проверенная временем технология... Хм, логично. Хотя и много более трудоёмко.


 
[^]
DagDamor
13.04.2017 - 01:09
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.04.17
Сообщений: 98
Цитата (cherpiy @ 13.04.2017 - 00:43)
Откуда у Индии и Пакистана бомбы? У них до сих пор половина населения с палками бегает и на улице живет.

Вопрос в том, кто с ними поделился. С Китаем же тоже кто то поделился....
Кто бОльший и красный
 
[^]
gluk35
13.04.2017 - 01:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (VanLord @ 12.04.2017 - 23:54)
Цитата (JIblC @ 12.04.2017 - 23:03)
Цитата
Шутник блин: чтобытакая самоделка сработала, нужно решить столько проблем, что ни одной стране не под силу - все что-то воруют в технологиях у других

Не, ну вы уж совсем краски сгущаете-то...
Проблема в первую очередь в обогащении и наработке товарного количества активного вещества.
Хотя и в достаточно примитивной внешне пушечной схеме тоже много нюансов, согласен.

ну скажем так нюансы там решаемы достаточно квалифицированными инженерами без специальной подготовки. По крайней мере чтобы получить ядерный взрыв хоть с каким то выходом. Думаю террористам будет пофиг получится там энерговыход в 20 кТ или 10 кТ их удовлетворит и такой сценарий. В принципе даже уран не нужен прям уж супер чистый. Читал что проводили исследования и моделирование процесса и пришли к выводу что взорвать можно даже уран с обогащением 60%. Да с дерьмовым энерговыходом да урана потребуется больше но взрыв получится. А поп поводу сборки - ну да потребуется время на тесты для подбора конфигурации и массы заряда толкателя хотя думаю и эти данные можно найти в соответствующей литератору в свободном доступе. Основная сложность как вы верно сказали получения в достаточном количестве 235 урана оружейной чистоты и его переработка с достаточно точной отливкой конфигурации мишень/заряд.

Уран в 60%? Уреж осетра. Если бы смогли только получить такое обогащение. на тех же аэс, и 10 нету. Сколько стран может такую очистку производить.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 54866
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх