Про татаро-монгольских лошадей с турбонаддувом и, GPS-навигатором

Ну откуда же в земле столько монет татарских?

да и сейчас у них металл не очень - балка гнется под собственным весом. Пару десятков тонн пролежали на складе - никто не купил.. так и слили по-тихому в металоллом

История это псевдонаука! Я бы даже сказал это что-то с родни сказок!
Лет через 100 про 2 мировую войну такого историки наплетут, хрена про ИГО рассуждать ...
Мое мнение - не было его! Уж слишком много НО в этой красивой сказке!

Проговорите внятно ТАТАРСКИХ или МОНГОЛЬСКИХ.

И кстати расскажите откуда взялись монеты у монголов? Кто, где и как чеканил?

Это нам так сказали что они татарские и заранее рассказали кто такие татары и чем они жили ... основываясь на битой посуде, которую выкопали археологи.
Но именно эта монета она не татаро-монгольская и к этому разговору вообще отношения не имеет.
Кстати дань которую мы им якобы платили, никто никогда не обнаруживал на территории Монголии. Куда делась дань??? Господа Монголы - парируйте!

Насчет количеств- все сильно приукрашено. Отряды моногол были по неск тыщ народа максимум, одевались не в доспехи, а в войлок и ватники.

Летописцы, падлы, занимались приписками. Там где надо было написать три тысячи - смело писали триста! А чо, победить триста тысяч это круто. Это один аспект.

Второй аспект думаю ещё проще. Просто наши князья собирали деньги якобы на татаромонгольский общак запугивая крестьянское быдло нашествиями - а сами потом ехали в Царь-град бухать и развлекаться с блядями.

Про железо и численность - Это по максимуму. Но есть приверженцы и таких чисел. Их даже сами сторонники ТИ поправляют.

НО ФУРАЖ .

Это и лошади монгольские не ели и сами монголы были настолько жирны , что решили "в походе - батыр на диете. Хан сказал. И коням просил передать.".

Эх, поздно уже. Ну ладно, завтра на работе запилю пост. Вя официальная история - полная хрень. Как минимум до Второй мировой войны. Хотя у нас уже и события 20 летней давности переделывают. То Боря был мудак и алкаш, при котором Россия только бухала да шмотки из Польши и Китая возила, а теперь, с лёгкой руки Володи он уже чуть не отец нации. Памятник ему запилили. А вы, наивные люди, верите официальной истории о событиях 1000-летней давности.
Интересно, среди тех кто свято верит нашим учебникам истории кремлеботов больше, чем нормальных людей или нет?

Это сообщение отредактировал Bydloman - 13.01.2016 - 00:50

Вообще в монгольском нашествии есть интересные места.
1.
1222 год - вторжение в крым ТУРКОВ-СЕЛЬДЖУКОВ. Это с которыми крестоноссцы в походах крестовых бились.
1223 г - Битва на р. Калка с МОНГОЛАМИ. Это где-то рядом, в причерноморье. "Где-то" потому что место не известно.
В начале поста есть карта там это точки обозначены.

То есть за год турки стали татаро-монголами?
Нет говорят историки. Это турки были в составе орд Чисгинхана.

КТО ТУРКИ-СЕЛЬДЖУКИ в систаве войск Чизгинхана?
Турки-сельджуки, 100 лет сдерживавшие натиск крестовых походов, "закованных в латы крестоносцев", прогнулись? Бряхня, не верю.

Битва на Калке - попытка турок продолжить экспансию на север. Получили по зубам чуток (наши все таки там огребли), посмотрели - холодно, бедненько. Дороговато вобщем выходит. И пошли на юг грабить дальше.

2.
Отражение натиска с запада. Европейцев Русь одолела, а "циган" из степей нет? Нестыковочка.

3. Постоянные жалобы из орды на ушкуйников и в Москву и в Новгород, всем. "Грабют мол. Спасу нет от лихих людей с Руси. Избави нас княже." И избавляли. Нестыковочка.

4. "Змиева валы". Тоже редко кто связывает события. Посмотрите на карты валов (погуглить придется). Это СУПЕРСТРОЙКА, МЕГАСТРОИТЕЛЬСТВО по тем временам.
Вот теперь вопрос:
Народ сделавший такой объект прогнется по "цыганами" из степей?

Это сообщение отредактировал sntim - 13.01.2016 - 00:13

Это про эту?- http://royallib.com/read/bushkov_aleksandr...rdi.html#215394

Это сообщение отредактировал yurannn - 13.01.2016 - 00:24

Глядя на настоящее, вся эта эпопея с ИГОМ и податями была состряпана тогдашними управленцами ради исконной русской забавы - дорвавшись до власти спиздить всё и ещё чуть-чуть.
Списывать на что то нужно же.

А попробуйте историки с диссертациям сначала хотя бы взвод собрать из этих цыган и прочих кочевников, поучите их воинскому делу. А мы поглядим сколько этих свободолюбивых вам поймать удастся и через сколько минут после поимки они по своим диким степям разбегутся.

Диссертация она на бумаге гладкая, а по жизни только одного историка поверяющего диссертации практикой слышал - Тур Хейердал. Написал - доказал практикой.

А у традиционников только рассуждения как древние неправильно свои картинки рисовали и как раньше кони с одной травинки жировали потому как раньше и луна была ярче.

Охуеть,ну просто день рен-тв блять ну или тв3

милейший, а Вы чуваша когда-нибудь видели или только слышали о них?

Я не понял. Что это за жонглирование цифрами? Нет главного: численности "армии оккупанта" [/QUOTE]

Имею такой же вопрос. А вообще что за монголо-срачи пошли? Я чего-то пропустил. [/QUOTE]


А это мы имеем то же самое, что сейчас цветёт на Украине. Ущербные люди, которым нечем гордиться - начинают выдумывать себе причудливые сказки. При этом им мало героев прошлого - психика штука гибкая, а если вдобавок ещё и нездоровая - то для пациента получается двойная выгода: 1) он нашёл НУ ВАЩЕ героических предков 2) он В ОДИНОЧКУ умнее всех историков планеты!
Спорить с такими смысла нет - это не очень здоровые люди, и критику воспринимать не в состоянии.

Вот например во всём приведённом тексте ни одного упоминания о том, как менялся климат за последние 7 веков. А он менялся, и сильно - и зоны озеленения имели несколько другие очертания.
Ну и про фураж и пищу тоже уже не одна диссертация защищена.

Но нет, подрастают новые Задорновы и Фоменко со Скляровыми!
Ведь учиться - это сложно, куда проще высосать херню из пальца и считать себя умнее всех.

В психиатрии, кстати, это называется эффектом Даннинга-Крюгера.

Это сообщение отредактировал Полуумыч - 13.01.2016 - 03:17

Посмотри японские или китайские средневековые гравюры, там где европейцы изображены.

Все на одно лицо узкоглазые ))

ТС, во первых, наступали не из Монголии)). А с территории Средней Азии, улуса Джучи. Во вторых, лошадь жрет зерно распрекрасно, и его ей надо меньше гораздо, чем травы. Наступали зимой, потому что дали собрать урожай, его и съели. И не было их 120 000. Тысяч тридцать за глаза хватило на древнюю Русь, где ни одно княжество не пришло на выручку другому, а наоборот, разоренные княжества раскатывали в блин соседи. Да из известных тёмников( начальников 10 000), принимавших участие в походе, я знаю только Субедея, так что возможно, хватило и 10 000 основного войска и мелких личных банд монгольских ханов, участвовавших в походе.

Кажется у Синюкова есть интересная работа на эту тему.
Каким образом Монголы до рались до России?? На пути - современный казахстан, в стенях которого водные ресурсы настолько ограничены, что все пути маршруты кочевок были распределены и никогда не нарушались. Иначе -хана. А тут войско в сотню тысяч бойцов и многие сотни тыс. лошадей.
Из одного степного колодца всех поили что ли? Типа черпали по ведру ??

Казахи не могли поднять поголовье баранов ( а значит и свое) из за отсутствие воды. Это стало возможно только при советской власти после масштабной мелиорации.

Про натиск Запада. Ливонский орден ловил пиздюлей не от Александра Невского, а от литовцев. В битве при Сауле, за 6 лет до Ледового побоища, орден был разбит, несмотря на поддержку отряда из 200 псковичей( а эти то как там оказались? и какого хрена дрались за орден?). Был убит магистр, 180 из 200 псковичей, орден потерял независимость и обратился за защитой к Тевтонскому ордену. Вот такой вот натиск.

А Китай, Среднюю Азию, Кавказ и пр. марсиане завоевали?

Даже не из Средней Азии, а из нынешней Астраханской области. Именно там находилась ставка Бату-хана, а соответственно и столица монгольского государства Золотая Орда.

Главное заблуждение сомневающихся и ТС - это то, что поход на Русь начался из-за Байкала и монгольских степей.

Да что там говорить, если даже во времена Ивана Грозного, Воронеж был приграничным городом.

Какие тысячекилометровые походы с миллионами лошадей?

Там действительно достаточно пары-тройки тумэнов, чтобы пробежаться, разорить и захватить несколько российских княжеств.

Добавлено в 04:15
Ну и что было более понятнее про расстояния, то ВСЯ (!) европейская часть современной России по площади примерно равна Монголии (это если брать страну Монголия + провинция КНР Внутренняя Монголия).

Это для скученных европейцев несколько сотен км - это пиздец как далеко, а для степных кочевников это совсем и немного.

Это сообщение отредактировал Бугогатор - 13.01.2016 - 04:18

У меня 4! Кто я? Откуда я?

Что то не видно борцов с альтернативной историей :)

ну, это сухая теория.)
На деле, там уйма возни и ньансов.