Отказ оплаты капитального ремонта., Юридическое обоснование отказа

Это было у нас в Самарской области. Вроде бы и купили уже, но после скандальчика в СМИ продали. Но это один эпизод, вылезший наружу. А что мы не знаем? Вообще писец конечно с этим фондом. Кто контролирует расход средств, составление списков домов на капремонт? Загадка...

давайте приведу пример
у меня новый дом 2 года как сдан (город СПб)
некомерческая организация присылает квитки на кап ремонт 60 руб в месяц (1комн. квартира)
зайдя на сайт я увидел свой дом и план ремонта кровли в 2030году
на кровлю собирают считаем
дом 25этажный но площадь кровли не большая
790 квартир
на сколько я знаю чем больше квартира по площади тем больше квиток и раз у меня 60 руб (1 комн квартира) то у 2шки около 100 руб и 3-4-5квартирных выже. Грубо берем с квартиры 100 руб.
100руб*790квартир = 790 000в месяц
790 000* 12месяцев = 9 480 000руб в год
9 480 000 * 15лет = 142 200 000 руб.
Это 142 милиона за ремонт кровли в новом доме.

Мои замечания: закон есть, губернатор города недавно устраивал скандал из-за того что по текущим ремонтам не было разыграно конкурсов даже 25% (от тех что уже должны быть разыграны) выбраны подрядчики заключены договора и выполнены работы.
В итоге
1 Некомерческая организация
2 Завышенная стоимость 142 милиона за ремонт кровли по квитанциям
3 На сайте описание дома не соответствует действительности и я думаю что сайт создан из таблицы Exel базы данных которую делали для расчета налога не по кадастровой оценки.
4 Деньги уже собирают, но не факт что будет ремонт.

Очень многое НА ДАННЫЙ МОМЕНТ меня не устраивает - в результате эту квитанцию я не оплачиваю. Когда будет все это работать - тогда буду по факту действовать.
И кто скажет что я не прав?

Это сообщение отредактировал fffuuuu - 7.07.2015 - 10:05

У меня в доме прям завелись инициативные люди, все пытаются из себя этот Совет дома избрать. Типа, будут за нас жопу рвать за бесплатно. А тут вон оно че...

longmaster
Ты не улавливаешь сути.
Она не в том, что все вдруг резко восстали против системы, люди возмущаются от того в каком виде нам навязали эту сделку. Возмущаются сомнительным статусом этого фонда. Непрозрачным механизмом сбережения средств. В конце концов, людям стремно оплачивать эту херню, так как в конце концов от всеобщего возмущения её могут и отменить(в рамках прямой линии, что не сделаешь для народа то?). Преобразуют эту идею завтра в какой-нибудь нормальный формат, а денюжки перечисленные как добровольный платеж ты сможешь вернуть из этого сомнительного фонда?
Если чо, я сам ЗА подобный фонд. Идея то правильная. Только реализация этой идеи должна быть другой. Должно быть все чётко, прозрачно и понятно для всех.
Разработаны нормальные тарифы, а не сбор за квадратный метр.
Кап.ремонт 5этажного кирпичного здания из трех парадных, без лифта и капремонт 23этажного дома с 8ю лифтами kone это же разные суммы? Разные должны быть тарифы ведь правда? Кто-то живет в более комфортном доме с большим количеством инженерных сетей, а кто-то довольствуется меньшим. А почему тариф одинаков тогда?

Вопрос - кто будет рулить этим счетом?
И что будет когда он по тихому исчезнет (рулевой)?

я лично думаю что нужно жильцам организовываться в тсж и побоку все эти управляющие компании где кто что делает непонятно.
конечно я понимаю, что договор на отопление, допустим, удобней заключать сразу с микрорайоном а не с каждым домом отдельно, но в этом случае тсж могут объединяться в кластеры (с учетом технической части) и выступать как одна организация.

ну это так, мои дилетантские размышления на тему "кому я плачу квартплату если мне второй год в подвал три ступеньки сделать не могут"...

заплатил несколько раз, теперь думаю завести счет куда буду кидать теже 300р в месяц, уж если прижмут - расплачусь спокойно, а нет так нет,

кст ктонить знает под какой % наши деньги в фонд собирают? или мы им любезно всей страной безпроцентный кредит предоставляем (в идале, даже если ничего не украдут, нас уже наи**ли)

Это сообщение отредактировал pircuser61 - 7.07.2015 - 10:13

По хорошему должен быть подписан договор с каждым собственником или выслано уведомление.
Должны приходить от фонда информация хотя бы почтой о текущих работах о планируемых работах. Должны быть по факту ремонта представлены сметы о выполненых работах и после выполнения работ из этого фонда единоразово перечислена оплата фирме подрядчику исполнителю работ. Эта фирма должна быть выбрана на гос сайте через конкурс.
Из этого фонда не должно быть возможности снимать деньги никак кроме как после выполнения работ.
Это прозрачность. Это понимание кто за что и кому заплатил.
Если же власть не хочет прозрачности тогда - уведомление за год о предстоящем кап ремонте. Выполнение ремонта и после его выполнения включение в комуналку всем счета за оплату кап ремонта. Но тк не все могут сразу скажем выложить 5тыс или 50тыс рублей то эта сумма должна быть размазана на пару лет. Но это не отменяет прозрачности - люди должны видеть результат или своими глазами или как описано выше - контракт, сметы, акты выполненных работ

По-моему, всё что сейчас творится в ЖКХ - это затянувшийся переходный период.
В сегодняшней ситуации вся проблема заключается в том, что:
1 - не все еще осознали, что в собственности не только квартира, но и весь дом, который тоже надо обслуживать;
2 - к теме подмазались мутные личности, желающие срубить бабла.

Расскажу свою историю.
Как-то снимал квартиру, в подъезде не было домофона и одна из "домофонных" фирм собрала жителей и всеобщим собранием было решено установить домофон. Т.к. в подъезде живут в основном бабушки, ответственным за сбор подписей, денег и т.д. выбрали меня.
Короче, проделав раз подобное мероприятие - несколько обходов жильцов, сбор денег, несколько поездок в "домофонную" контору, а также прочитав все бумаги, я пришел к двум выводам:
1 - Намного дешевле самим скинуться, купить оборудование, нанять спецов и установить домофон. После чего собрать некий фонд, на случай поломок и пополнять его при необходимости.
2 - Сподвигнуть людей на такое - это то ещё занятие. Этим надо заниматься. Если это не надо собственникам квартир, то мне, снимавшему квартиру, это вообще не упёрлось.

Домофон - это просто так, для примера. У нас, кстати, "домофонная" фирма в основном занимается тем, что отключает трубки за просрочку оплаты абонентской платы, а повторное подключение платное, причем на квитанции или любые другие уведомления она не тратится.

Это сообщение отредактировал Avertin - 7.07.2015 - 10:20

Ты прав бро, Я ЛИЧНО ПРОТИВ ТОЛЬКО ПОТОМУ что бабки собирает частник, который ни за что не отвечает и может в любой момент съёбнуться с горизонта. Если бы деньги собирало государство - да ещё под гарантии как минимум губернатора - вопросов не было бы!

А жуликам платить не собираюсь.

Объясните тупому, если я эту бумажку отправлю, то че можно не платить? или таки придется?

Государство плавно съезжает со своих обязательств. Это пример как с ВВП - он светоч мира и збогойствия. Оплот, если не он, то кто. Но если что. Он не отвечает ни за что. Плохие чиновники-казнокрады, плохой народ. А он вроде как не при делах. А вот к примеру Сталин - виновен по всем пунктам лично. Он расстреливал и репрессировал. Брежнев- совок и застой. Какое-то искривление произошло в умах, не находите?

и это расчет для более менее адекватных расценок, в Калуге собирают по 350р/месяц с маленькой трешки в 60 квадратов. я бы вывел для нашего дома цифру 250р/ месяц, квартиры только 2 и 3. ремонт тоже обещают в 2030 году

Мой дом планируют капиталить трижды :) в 25, 32-ом и 37-ом годах. Многие не доживут (. Я прикинул, что "накопим" мы более 10 миллионов к времени завершения этой пародии на капремонт. Ибо крышу нам ремонтировали по федеральной программе уже. С нас так же собирали малую долю. Залезал и смотрел. Это не капремонт. Начал крыть куями, но перестал, рабочие не причем. Распилили бабл не они :) Капремонт крыши означает полное снятие всей изоляции и начинается с осмотра и ремонта стяжки. А они просто покрыли по старой новым материалом :) Думаете лучше будет? Вот если ТСЖ само будет нанимать бригаду и платить с контролем - будет.

Это сообщение отредактировал murgab - 7.07.2015 - 11:48

По факту получается что плата незаконная. Потому как мы платим за кап ремонт которого нету. По логике должен быть сперва кап ремонт, потом оплата за проделанную работу. т.е. Ук делает ремонт, жильцы постепенно расплачиваются. Естественно с применением всех норм к таким делам, аки-если некачественный и т.п, то оплата уменьшается или исправление касяков за свой счет .

А в том и фокус, бабл собрали и как иллюзионисты, даже не испортив воздух, испарились. Плательщики многие поумирают, сборщики выйдут на пенсии, уедут :)
Главное отъем денег у населения, основанный на псевдозаконах.

Халявные тарифы у вас в Питере, у нас в Челябинск намного круче, я за квартиру в 65 квадратов получаю счет на 416 рублей.

Так платить или нет? (Быть или не быть?)

Да лучше бы исчез,я был бы только рад...Но кто же будет резать курицу,несущую золотые яйца? Закон никуда не исчезнет и фонд не пропадет,а наоборот,со временем увеличится в размере,т.к. сумма за капремонт будет только расти. Соответственно,увеличится благосостояние простого скромного российского чиновника.
Засада в том,что платить нужно сейчас,а капремонт вам пообещают сделать в каком-нить 23-м веке...

Говорят кур доят, а пришли даже титек не нашли.
Твой знакомый адвокат может что то и знает, НО вырывал из контекста про обязали и тебе рассказал , а ты пошел по выше обозначенной пословице.
Такие прецеденты существуют бесспорно, но они не имеют отношения к теме поста.
Вероятнее всего эти решения относятся , вернее относились к вопросам, когда течет крыша, а УК говорит никакого капремонта, только содержание, а ремонты за счет собственников. Тогда - "ДА", реально было отыграть у администрации капремонт какого либо имущества общего.
Но это не имеет ничего общего с обязанностью собственников платить в фонды капремонтов.
Не делали у вас крышу лет питсот , да не вопрос - судитесь с бывшим балансодержателями (читай администрация(мэрия)), НО это не решит вопрос взносов.

И это.. дома по 40-45 квартир как правило имеют ТСЖ, а это уже внутренняя кухня и они вообще могут принять решение не собирать на капремонт. Счет открыть и держать его только для того чтобы собирать туда средства когда это надо будет, а все что не было сделано до того как дом стал частным можно потихоньку отбивать у администрации.

100руб*790квартир = 79 000 рублей.
в год 948 000 рублей.
За 15 лет 14 220 000 рублей.

Нолик лишний... математик блин.
За 15 лет кап ремонт потребуется не только кровле. К тому же полная замена кровли, а не латание старых дыр - дело дорогое, и в половину этой суммы может легко выйти. Остальное - фасад, инженерные системы.

Не собираюсь платить за этот капитальный ремонт. Мой дом запланирован аж на 2028 год. А берут не маленькую сумму.

Мда... минимум половина из тех, кто пишут в жилищный кодекс даже заглядывали. Собственники в любой момент имеют право собрать общее собрание и принять решение о накоплении средств на собственном счете, деньги из которого оператор трогать не имеет права Берите суверинетету сколько хотите! Оформляйте решение собрания собственников, для которого нужно согласие собственников, обладающих в сумме 2/3 площадей в доме надлежащим образом и направляйте в адрес региональных операторов! Вместо этого развели нытьё о том что и общее имущество не их и договоров с ними никто не подписывал...
ЗАПОМНИТЕ. Есть жилищный кодекс. И взымать плату будут основываясь на нём, а не на ваших представлениях о справедливости.

Это сообщение отредактировал Ndrew - 7.07.2015 - 15:07

у нас другая ситуация - дом новый 2011 года постройки, ну нах ему капремонт? можно ли отмазатся по этому поводу?

Добавлено в 15:13
аа понял - это на будущее
http://rераir.mos.ru/gkh/house/view/?id=1035102_280193
так 2040 год ахуеть! там 2\3 народа переедут куда нить!

Скажите, а откуда возьмутся деньги на капремонт, когда они потребуются?
Я прекрасно понимаю, что "всёстырят!" это сильный аргумент, но всё же, как набрать несколько миллионов рублей на капремонт кровли (я конечно не знаю, какая у вас кровля, возможно такая, которая и за 50 лет не потребует ремонта, но думаю, что вряд ли), лифтового оборудования, навесного фасада (конечно не сейчас, а через лет -дцать!). Вряд ли старшая по дому будет бегать по квартирам и собирать по 50 тысяч разово на ремонт всего этого. Правда ведь?
Просто объясните, какова альтернатива? Как сделать ремонт стоимостью в миллионы рублей, если не начать копить с 6-го года эксплуатации дома?