"Человеконенавистничество" Сталина

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (51) « Первая ... 46 47 [48] 49 50 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Balazs
7.08.2020 - 14:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15189
Цитата (Aniks2014 @ 7.08.2020 - 14:31)
Ну вот как бы справка на имя Хрущёва о количестве осужденных с 1921 по 1954 год

И в чём она противоречит моей таблице?
 
[^]
Aniks2014
7.08.2020 - 15:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 2957
Цитата (Balazs @ 7.08.2020 - 14:51)
Цитата (Aniks2014 @ 7.08.2020 - 14:31)
Ну вот как бы справка на имя Хрущёва о количестве осужденных с 1921 по 1954 год

И в чём она противоречит моей таблице?

Арифметически ни в чём, но тогда получает что почти 55 % расстреляли за один 1937 год, тогда получается логическая нестыковка.
И получается, что в остальные года с 1921 по 1954 - к "высшей мере социальной защиты" осуждалось в среднем по 9 065 человек.
 
[^]
vetal777
7.08.2020 - 15:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.12
Сообщений: 3471
Цитата (Vista17 @ 7.08.2020 - 11:33)
Цитата (vetal777 @ 07.08.2020 - 04:28)
Так ответьте.

Откуда по вашему происходил рост.

Переселение крестьян в город, не смотря на отсутствие паспортов. Это наглядно видно. В селе население убыло, в городе прибыло.

И как по-вашему это происходило?

Что крестьянин делал в городе без паспорта?
 
[^]
alfеr
7.08.2020 - 15:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251

Цитата
Арифметически ни в чём, но тогда получает что почти 55 % расстреляли за один 1937 год, тогда получается логическая нестыковка.

Интересно, а почему 1937 назвали годом большого террора upset.gif
 
[^]
Aniks2014
7.08.2020 - 15:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 2957
Цитата (alfеr @ 7.08.2020 - 15:15)
Цитата
Арифметически ни в чём, но тогда получает что почти 55 % расстреляли за один 1937 год, тогда получается логическая нестыковка.

Интересно, а почему 1937 назвали годом большого террора upset.gif

55 %-го!!!!
НО позвольте, тогда получает что в остальные года - особо-то и террора не было, если участь на какие года приходится стат. справка.
Как с этим быть?
 
[^]
alfеr
7.08.2020 - 15:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Цитата
55 %-го!!!!
НО позвольте, тогда получает что в остальные года - особо-то и террора не было, если участь на какие года приходится стат. справка.
Как с этим быть?

Почему с этим надо как-то быть? Прекращайте говорить загадками, вы не девушка, чтобы это выглядело приятно.
 
[^]
Aniks2014
7.08.2020 - 15:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 2957
Цитата (alfеr @ 7.08.2020 - 15:53)
Цитата
55 %-го!!!!
НО позвольте, тогда получает что в остальные года - особо-то и террора не было, если участь на какие года приходится стат. справка.
Как с этим быть?

Почему с этим надо как-то быть? Прекращайте говорить загадками, вы не девушка, чтобы это выглядело приятно.

Я спрашиваю, как быть с тем что в остальные года - всего по 9 000 приговоров к ВМСЗ?
Это террор или нет?
Это при том - что в эти годы включены два периода послевоенной разрухи и разгула бандитизма + годы войны.
А то что-то как-то террор не вырисовывается, похоже на наведение порядка.
 
[^]
maxyx
7.08.2020 - 16:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.15
Сообщений: 1486
Цитата (Aniks2014 @ 7.08.2020 - 14:09)
Цитата (maxyx @ 7.08.2020 - 13:19)
Фото из дел ОГПУ по расстрелянным людоедам постить не буду. Слишком жутко.

Только один вопрос: граждане сталинисты, вы действительно настолько моральные уроды, что хотите для собственного же народа повторения этого?

Могу больше рассказать - в на соседней улице, на посёлке, где жили мои предки в 1947 году - целая семья занималась тем, что заманивала к себе людей - убивала их - и готовила из трупов, различные блюда - холодец, пирожки, котлеты.
Были выявлены, осуждены (публичный процесс в заводском клубе) и расстреляны.
Архивных документов по этому делу не имею.

И что из этого следует?

Да нет, ничего такого, для сталинской эпохи, которая начиналась с голода и людоедства и заканчивалась голодом и людоедством, это нормально. Просто в следующий раз, когда вы начнете рассказывать об успехах советского строя (а как известно, эпоха великого Сталина - самый настоящий социализм, потом уже не то) напомните этот случай. Собственно это все, что надо знать о «человеколюбии» этого людоедского во всех смыслах режима
 
[^]
плезанс
7.08.2020 - 16:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 35314
Цитата
НО позвольте, тогда получает что в остальные года - особо-то и террора не было, если участь на какие года приходится стат. справка.

Так волновался что даже окончания дописать забыл?
Был Большой террор
Был красный террор
Тебе какой?
Были еще Московские процессы. Был съезд расстрелянных.
Цитата
55 %-го!!!!

А ты и проценты террора определяешь? Как?
Цитата
Как с этим быть?

Очень просто. Перестать искать кумиров и обелять тех кого не стоит.
Попробуй.
 
[^]
Aniks2014
7.08.2020 - 16:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 2957
Цитата (maxyx @ 7.08.2020 - 16:05)
Цитата (Aniks2014 @ 7.08.2020 - 14:09)
Цитата (maxyx @ 7.08.2020 - 13:19)
Фото из дел ОГПУ по расстрелянным людоедам постить не буду. Слишком жутко.

Только один вопрос: граждане сталинисты, вы действительно настолько моральные уроды, что хотите для собственного же народа повторения этого?

Могу больше рассказать - в на соседней улице, на посёлке, где жили мои предки в 1947 году - целая семья занималась тем, что заманивала к себе людей - убивала их - и готовила из трупов, различные блюда - холодец, пирожки, котлеты.
Были выявлены, осуждены (публичный процесс в заводском клубе) и расстреляны.
Архивных документов по этому делу не имею.

И что из этого следует?

Да нет, ничего такого, для сталинской эпохи, которая начиналась с голода и людоедства и заканчивалась голодом и людоедством, это нормально. Просто в следующий раз, когда вы начнете рассказывать об успехах советского строя (а как известно, эпоха великого Сталина - самый настоящий социализм, потом уже не то) напомните этот случай. Собственно это все, что надо знать о «человеколюбии» этого людоедского во всех смыслах режима

Да я, никогда и не забываю этого, как никак это мне в детстве рассказывали, мне жуть как интересно было.
Людоеды, НАСТОЯЩИЕ, и на соседней улице были, а так-то только в сказках.

Только вот это ничем не умаляет достижений той эпохи и не меняет отзывов тогда живших о ней. Мне этих достижений видно больше (чем в теперешней эпохе), и отзывов я слышал больше положительных, чем отрицательных.
А нам - теперешним - можно, и дискутировать и ссылочки приводить, только вот не понять нам этого - жизни в ту эпоху - никогда. И следовательно останемся мы при своих мнениях.
Хотя и тогда было неплохо, и сейчас - только вот негативные стороны разные, хотя есть и одинаковые.
 
[^]
плезанс
7.08.2020 - 16:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 35314
Цитата (Aniks2014 @ 7.08.2020 - 18:56)
Цитата (alfеr @ 7.08.2020 - 15:53)
Цитата
55 %-го!!!!
НО позвольте, тогда получает что в остальные года - особо-то и террора не было, если участь на какие года приходится стат. справка.
Как с этим быть?

Почему с этим надо как-то быть? Прекращайте говорить загадками, вы не девушка, чтобы это выглядело приятно.

Я спрашиваю, как быть с тем что в остальные года - всего по 9 000 приговоров к ВМСЗ?
Это террор или нет?
Это при том - что в эти годы включены два периода послевоенной разрухи и разгула бандитизма + годы войны.
А то что-то как-то террор не вырисовывается, похоже на наведение порядка.

Я чего то за тебя переживаю.
То есть для тебя 9 000 расстрелянных - это норм.
А почему Большой террор называют большим ты не понимаешь?
Наведение порядка: если ты имеешь в виду период конца 1930 х то я напоминаю что только по самым скромны оценкам зря порешили почти 700 000 человек.
Это не наведение порядка, а выработка подчистую.
 
[^]
Aniks2014
7.08.2020 - 16:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 2957
Цитата (плезанс @ 7.08.2020 - 16:05)
Цитата
НО позвольте, тогда получает что в остальные года - особо-то и террора не было, если участь на какие года приходится стат. справка.

Так волновался что даже окончания дописать забыл?
Был Большой террор
Был красный террор
Тебе какой?
Были еще Московские процессы. Был съезд расстрелянных.
Цитата
55 %-го!!!!

А ты и проценты террора определяешь? Как?
Цитата
Как с этим быть?

Очень просто. Перестать искать кумиров и обелять тех кого не стоит.
Попробуй.

Ну, т.е. в год Большого террора расстреляли 55 % от всего количества, а потом когда в год по 9000 - это тоже террор?
А когда террор закончился?
Где планка за которой террор кончается? А то он какой-то неравномерный... И не запугивающий, один год вроде запугали и потом тишина...
Как - арифметически - исходя из справки за период с 1921 по 1954 год, и за 1937 год отдельно - приговорённых к ВМСЗ.
А кого мы обеляем? Сталина, что ли?
Я нигде не писал - что это ангел без крыльев, - да, он - великий лидер, с огромными достижениями, и естественно, ошибками, я всегда признаю, что ошибки были, кто ж без них, однако достижения перевешивают.
 
[^]
Aniks2014
7.08.2020 - 16:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 2957
Цитата (плезанс @ 7.08.2020 - 16:27)
Цитата (Aniks2014 @ 7.08.2020 - 18:56)
Цитата (alfеr @ 7.08.2020 - 15:53)
Цитата
55 %-го!!!!
НО позвольте, тогда получает что в остальные года - особо-то и террора не было, если участь на какие года приходится стат. справка.
Как с этим быть?

Почему с этим надо как-то быть? Прекращайте говорить загадками, вы не девушка, чтобы это выглядело приятно.

Я спрашиваю, как быть с тем что в остальные года - всего по 9 000 приговоров к ВМСЗ?
Это террор или нет?
Это при том - что в эти годы включены два периода послевоенной разрухи и разгула бандитизма + годы войны.
А то что-то как-то террор не вырисовывается, похоже на наведение порядка.

Я чего то за тебя переживаю.
То есть для тебя 9 000 расстрелянных - это норм.
А почему Большой террор называют большим ты не понимаешь?
Наведение порядка: если ты имеешь в виду период конца 1930 х то я напоминаю что только по самым скромны оценкам зря порешили почти 700 000 человек.
Это не наведение порядка, а выработка подчистую.

Ну, смотри сам - 9000 расстрелов, в среднем, в годы, когда была послевоенная разруха и разгул бандитизма, война - это не очень много, как-то не тянет на всеподавляющий террор.
А тех кто допустили перегибы на местах, и в 1937 году, так сказать "перевыполнили план" - как правило в 1939-1940 и самих прислонили к стенке.
По крайней мере у нас в области было так.
Того кто санкционировал, арест и расстрел прадеда, и арест с заключением прабабушки - расстреляли в 1940 году, и реабилитации не подвергли.
А самый страх не в том - что органы арестовывали и расстреливали, а в том что друг на друга доносы строчили и показания давали - вот с этих людей и надо спрашивать, не Сталин же с Поскрёбышевым написали миллионы донос по ночам.
Но тогда, боюсь, очень много правдоборцев-антисталинистов окажутся в очень неприятной ситуации.
 
[^]
alfеr
7.08.2020 - 16:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Цитата
А когда террор закончился?

В 38.
Потом начинается обычная вялотекущая диктатура с периодическими расправами с неугодными.
 
[^]
alfеr
7.08.2020 - 16:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Цитата
А самый страх не в том - что органы арестовывали и расстреливали, а в том что друг на друга доносы строчили и показания давали - вот с этих людей и надо спрашивать, не Сталин же с Поскрёбышевым написали миллионы донос по ночам.

Все же совкодорочеры очень похожи на секту. Поклонники Николая предлагают всем народом покаяться перед царем. Поклонники Сталина предлагают покаяться за доносы, и ведь из-за этой подлой черни легло пятно светлый лик. А так царь он хороший, это бояре плохие.

Это сообщение отредактировал alfеr - 7.08.2020 - 16:44
 
[^]
Гортоп
7.08.2020 - 16:44
0
Статус: Offline


похуист

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 7790
Цитата (Денисончик @ 4.08.2020 - 12:29)
Мастер лозунгов? На деле как? Есть , кто выжил ?

Все умерли. Потом таких, как ты, из спор в пробирках вырастили.
 
[^]
плезанс
7.08.2020 - 16:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 35314
Цитата
Ну, т.е. в год Большого террора расстреляли 55 % от всего количества, а потом когда в год по 9000 - это тоже террор?

Если как ты говоришь 55% расстреляли в два года то это явно больше 45% в остальные года. Логично? Вот поэтому он и называется большим.
Если у девушки сиськи 7 размера а у остальных 2 - то 7 размер тоже будет называться большим. Логично?
Цитата
великий лидер, с огромными достижениями,

Вообще если быть абсолютно честным, то если бы не Вторая мировая народ бы до сих пор недоумевал какие долбаебы сидели во власти.
 
[^]
Гортоп
7.08.2020 - 16:46
0
Статус: Offline


похуист

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 7790
Цитата (alfеr @ 7.08.2020 - 16:44)
Цитата
А самый страх не в том - что органы арестовывали и расстреливали, а в том что друг на друга доносы строчили и показания давали - вот с этих людей и надо спрашивать, не Сталин же с Поскрёбышевым написали миллионы донос по ночам.

Все же совкодорочеры очень похожи на секту. Поклонники Николая предлагают всем народом покаяться перед царем. Поклонники Сталина предлагают покаяться за доносы, и ведь из-за этой подлой черни легло пятно светлый лик. А так царь он хороший, это бояре плохие.

Довлатов - совкодрочер. Надо запомнить, чтоб в беседе с литераторами блеснуть...
 
[^]
Aniks2014
7.08.2020 - 16:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 2957
Цитата (alfеr @ 7.08.2020 - 16:44)
Цитата
А самый страх не в том - что органы арестовывали и расстреливали, а в том что друг на друга доносы строчили и показания давали - вот с этих людей и надо спрашивать, не Сталин же с Поскрёбышевым написали миллионы донос по ночам.

Все же совкодорочеры очень похожи на секту. Поклонники Николая предлагают всем народом покаяться перед царем. Поклонники Сталина предлагают покаяться за доносы, и ведь из-за этой подлой черни легло пятно светлый лик. А так царь он хороший, это бояре плохие.

Ок, а тем кто писал доносы на соседей, коллег, родственников - каяться не надо? Или их лично заставил "кровавый тиран" с "подручными опричниками из НКВД"?
И во всём виноват лично он? Тогда и достижения все - тоже, наверное, лично его?
Или это как у феминисток - права и обязанности отдельно?

Хорошо, представьте себя на места правительства - если вам ежедневно докладывают, что поступают тысячи ДОБРОВОЛЬНЫХ доносов о заговорах и вредительстве, это при том - что окружающие гос-ва ведут агрессивную политику и грозят войной, а партийная оппозиция ("троцкисты") затаилась и ждёт?
Вот какие будут Ваши действия? Без эффекта "послезнания".
 
[^]
Balazs
7.08.2020 - 16:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15189
Цитата (Aniks2014 @ 7.08.2020 - 15:56)
Цитата (alfеr @ 7.08.2020 - 15:53)
Цитата
55 %-го!!!!
НО позвольте, тогда получает что в остальные года - особо-то и террора не было, если участь на какие года приходится стат. справка.
Как с этим быть?

Почему с этим надо как-то быть? Прекращайте говорить загадками, вы не девушка, чтобы это выглядело приятно.

Я спрашиваю, как быть с тем что в остальные года - всего по 9 000 приговоров к ВМСЗ?
Это террор или нет?
Это при том - что в эти годы включены два периода послевоенной разрухи и разгула бандитизма + годы войны.
А то что-то как-то террор не вырисовывается, похоже на наведение порядка.

Просто умиляют слова "ВСЕГО по 9 000 приговоров к ВМСЗ".
Т. е. 9 тыс. расстрелянных в год - это немного? А ведь сюда не входят убийцы и насильники, это только осужденные по 58-й статье.

Но дело в том, что не каждый год получалось по 9 тыс. В иные года меньше, а вот в 1937-38 — больше.

"Человеконенавистничество" Сталина
 
[^]
Aniks2014
7.08.2020 - 16:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 2957
Цитата (плезанс @ 7.08.2020 - 16:45)
Цитата
Ну, т.е. в год Большого террора расстреляли 55 % от всего количества, а потом когда в год по 9000 - это тоже террор?

Если как ты говоришь 55% расстреляли в два года то это явно больше 45% в остальные года. Логично? Вот поэтому он и называется большим.
Если у девушки сиськи 7 размера а у остальных 2 - то 7 размер тоже будет называться большим. Логично?
Цитата
великий лидер, с огромными достижениями,

Вообще если быть абсолютно честным, то если бы не Вторая мировая народ бы до сих пор недоумевал какие долбаебы сидели во власти.

Ну т.е. террор - это когда кого-то расстреливают - хорошо допускаем такое предположение (хотя тогда в Китае,Таиланде террор лютовал до последнего времени). И независимо от количества - что 370000, что 9000 - это всё равно террор, верно я понял? Ну это, чтобы потом в терминологии не путаться.

Друг, если ты не знаешь достижений страны при Сталине кроме - ВОВ - то тут даже беседовать, не о чем. Почитай что ли книжки какие - ну там про образование, здравоохранение, строительство, промышленность, науку...
 
[^]
Aniks2014
7.08.2020 - 17:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 2957
Цитата (Гортоп @ 7.08.2020 - 16:46)
Цитата (alfеr @ 7.08.2020 - 16:44)
Цитата
А самый страх не в том - что органы арестовывали и расстреливали, а в том что друг на друга доносы строчили и показания давали - вот с этих людей и надо спрашивать, не Сталин же с Поскрёбышевым написали миллионы донос по ночам.

Все же совкодорочеры очень похожи на секту. Поклонники Николая предлагают всем народом покаяться перед царем. Поклонники Сталина предлагают покаяться за доносы, и ведь из-за этой подлой черни легло пятно светлый лик. А так царь он хороший, это бояре плохие.

Довлатов - совкодрочер. Надо запомнить, чтоб в беседе с литераторами блеснуть...

Точно - они все "совкодрочеры" - Довлатов, Григоренко, только вот почему-то их в СССР не любили...
Наверное, это операция по оперативному внедрению агентов "кровавой гэбни" в ряды диссидентов.
 
[^]
alfеr
7.08.2020 - 17:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Цитата
Ок, а тем кто писал доносы на соседей, коллег, родственников - каяться не надо? Или их лично заставил "кровавый тиран" с "подручными опричниками из НКВД"?

Все кто писал доносы уже давно померли и если вы верите в загробный мир, ответили кому надо.
Люди всегда были не ангелами, но ситуацию, когда по доносу можно было уехать в подвал, создала именно власть и лично Сталин И.В.

Это сообщение отредактировал alfеr - 7.08.2020 - 17:02
 
[^]
плезанс
7.08.2020 - 17:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 35314
Цитата
Ну, смотри сам - 9000 расстрелов, в среднем, в годы, когда была послевоенная разруха и разгул бандитизма, война - это не очень много, как-то не тянет на всеподавляющий террор.

Я напоминаю что период Большого террора это 37-38 годы. Красный - 1917-1921
И это - на всякий пожарный: 9000 человек в год это все равно очень дохуя даже для первой половины двадцатого века.
Цитата
А тех кто допустили перегибы на местах, и в 1937 году, так сказать "перевыполнили план" - как правило в 1939-1940 и самих прислонили к стенке.

А потом еще и тех кто пришел на смену расстреливали.
Вообще даже интересно, не вторгнись немец - продолжали бы коммунисты друг друга расстреливать или нет?
Цитата
не Сталин же с Поскрёбышевым написали миллионы донос по ночам.

О, фраза Довлатова.. Тебе не кажется, что если чела можно расстрелять по доносу, потом расстрелять того кто вел его дело, а потом еще и тех кто расстреливал следователя -это какая то хуевая организация власти?
 
[^]
Aniks2014
7.08.2020 - 17:03
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 2957
Цитата (Balazs @ 7.08.2020 - 16:55)
Цитата (Aniks2014 @ 7.08.2020 - 15:56)
Цитата (alfеr @ 7.08.2020 - 15:53)
Цитата
55 %-го!!!!
НО позвольте, тогда получает что в остальные года - особо-то и террора не было, если участь на какие года приходится стат. справка.
Как с этим быть?

Почему с этим надо как-то быть? Прекращайте говорить загадками, вы не девушка, чтобы это выглядело приятно.

Я спрашиваю, как быть с тем что в остальные года - всего по 9 000 приговоров к ВМСЗ?
Это террор или нет?
Это при том - что в эти годы включены два периода послевоенной разрухи и разгула бандитизма + годы войны.
А то что-то как-то террор не вырисовывается, похоже на наведение порядка.

Просто умиляют слова "ВСЕГО по 9 000 приговоров к ВМСЗ".
Т. е. 9 тыс. расстрелянных в год - это немного? А ведь сюда не входят убийцы и насильники, это только осужденные по 58-й статье.

Но дело в том, что не каждый год получалось по 9 тыс. В иные года меньше, а вот в 1937-38 — больше.

Ну я и говорю - наведение порядка, или 9 000 расстрелов (кстати - в большистве годов в Вашей таблице около 2000) - это дико много?
Лучше пусть они по тюрьмам сидят как сейчас, и выходят для совершения новых преступлений?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34508
0 Пользователей:
Страницы: (51) « Первая ... 46 47 [48] 49 50 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх