"Человеконенавистничество" Сталина

Нет, просто привожу в пример самый близкий для понимания быдляка продукт.

Увы, в википедии другие данные.

Хотелось бы узнать происхождение этой таблички, чтобы узнать, где ошибка. Данная табличка и википедия расходятся.

Беда совкодрочеров в том что они не знают на что дрочат. При Йосе существовало три вида цен, государственные, колхозных рынков, "коммерческие". Цены там были разные, порой драматически разные. Но все регулировались государством.

И да, блядь, покажите мне те рынки где торговали зерном.

Это сообщение отредактировал alfеr - 7.08.2020 - 08:10

Во-первых.
Тот самый кулак-капиталист собрал зерно со всей округи и припрятал под подушкой. Днём он картинно голодал, а ночью из под этой подушки отжирался.

Голод коснулся в основном бедноты, у которой из-за неурожая вообще ничего не осталось.

Во-вторых.
Тебе виднее, ЧТО ТАКОЕ кредитная игла.
Реальная жизнь, как я уже упоминал, значительно интереснее твоих выдумок.

В-третьих, оплачиваться должны ТОВАРЫ.
Ибо товары -- это продукты, произведённые ДЛЯ ОБМЕНА.
Но как только ты производишь продукты другого рода, они товарами перестают быть и оплачиваться НЕ ДОЛЖНЫ.
Сталин это ПРЕКРАСНО понимал. И решал проблему на селе.
Очевидное и действенное решение -- раскулачивание.

Ну да: бедные кулачки! натерпелись-настрадались.
Не то, что в былые времена, когда они кошмарили село со своими ОПГ.

Ну да: никогда такого не было и вот опять.
При царях ВООБЩЕ не считали, сколько там холопов передохло.
В СССР хоть какая-то статистика была. А собиралась она, статистика, для того чтобы наиболее адекватное решение проблемы найти. И, странное дело, -- решение НАШЛИ. Проблему решили. Больше голода в России НЕ БЫЛО (если не считать военные и послевоенные годы).

Ещё раз: при царях голод был в разы СТРАШНЕЕ.
Просто неграмотное молчаливое сельское большинство не могло об этом донести.
В 30-х годах о проблеме знали и проблему решали. От этого может показаться, что и проблема была значительнее. Но это не так.

Кулаков РЕПРЕССИРОВАЛИ.
Грабили же сами кулаки.

Но я прекрасно понимаю: тебе кулак ближе по духу, нежели справный крестьянин.

За весь период с 17-го до 53-го порядка 700 тыс смертных ПРИГОВОРОВ.
Заметь -- приговоров, а не исполнений!
Твои "мимимальные аценки" пиздят.

Вот смотри: сейчас есть горстка олигархов, которые прибрали к рукам народное богатство. Если соберут в кучку и репрессируют -- будет ли это "преступлением против народа"?
Нет, не будет. Это как раз на пользу народу пойдёт.

Вот и тогда -- когда репрессировали преступников, это было НЕ преступление.
Это было НАКАЗАНИЕ.

Если ТЫ считаешь, что наказывать преступников -- это преступление, то именно ТЫ ненавидишь русский народ, который от этих преступников пострадал.
Это яркая иллюстрация тезиса "антисоветчик -- всегда руссофоб".

Это сообщение отредактировал artmaniac - 7.08.2020 - 08:25

О, а Сильвер у нас -- яркое небыдло!
Ты что предпочитаешь -- Кьянти?

Эта ложь.

И снова ложь
Почему каждый совкодрочер в конечном счете скатывается в пиздобольство

Ой, прости, я не сверился с твоим руссофобским фентези.
Насколько я понимаю, у тебя там от злости своей Саурон Сталин заморил голодом бедненьких хоббитов кулаков только потому, что они перестали ему поставлять младенцев на завтрак.
Занятный сюжет.

ЗЫ.
Если учесть, что у тебя через слово -- "совок", то получается, что совкодрочер -- это ты и есть.
Довольно самокритично с твоей стороны называть себя пиздоболом.

Кстати, какой совок имеется ввиду: по ГОСТ 23707-95?

Это сообщение отредактировал artmaniac - 7.08.2020 - 09:25

Ох этот искрометный ймор тупичка, ДимЮрич и КлимСаныч яростно плюсуют

Свежевыжатый апельсиновый сок предпочитаю.
Кстати, где его можно было попить в совке?

Это сообщение отредактировал Silver867 - 7.08.2020 - 10:30

А какой учет тогда был? То, что дьячек в своей книге запишет? причем не факт что запишет.

И снова мусье глюк не может преодолеть свое отвращение к гуглу.
При царе Иване Васильевиче может и дъячек. А так то еще Петр учинил общую перепись людей податного состояния, каковых переписей до отмены крепостного права было проведено десять. Делались они с целью подсчета налогообложения и рекрутов. И искажения, там были в сторону занижения, потому как плотить нологи, и выдать рекрутов было никому не интересно.
Жду сведенья об В РАЗЫ более страшном голоде

Нифига себе басню сократили...
То есть тут нагло врут?

Если зерно было у населения, почему это население в 1932 -1933 предпочитало вымирать и людоедствовать? Если зерно было в неприкосновенном запасе, почему власть не раздала его населению, чтобы спасти от голодной смерти от 5 до 7 млн (по разным оценкам) жертв голодомора. Если зерно , как вы утверждаете, "было", тогда это однозначно преступление властей, геноцид собственного народа.

Голод в истории России случался периодически, но ничего подобного голодомору 1932 по количеству жертв не было. В странах, граничащих с СССР и тоже пострадавших от засухи и неурожая, не было даже близко ничего похожего на массовое вымирание целых областей и людоедство . Миллионы умерших голодной смертью - полностью "заслуга" сталинского режима.

Это сообщение отредактировал maxyx - 7.08.2020 - 11:42

Действительно, на хрен читать предоставленные исторические труды, комментарии, когда можно подождать 10 страниц и задать опять тот же вопрос. Пусть отвечают, совкодрочеры, не бояре чай! Пускай опять дают ссылки, объясняют, а мы подождём ещё 10 страниц и опять у них спросим "ы-ы-ы почему?! Замарили! Упыри!"

Это сообщение отредактировал LondoMallary - 7.08.2020 - 11:49

Осилили википедию? Продвигайтесь дальше, попробуйте понять разницу между "всеобщей переписью" и "переписью податного сословия"
Хотя вообще-то для любого, кто обладает хотя бы зачатками интеллекта очевидно, что тезис "потери среди населения не учитывали" для бюрократического государства просто бред,

Мне всегда нравится как совкодрочеры громко называют цитаты из жежешечек Историческими трудами. Следующим номером обычно ролики ютубчика идут.

Это сообщение отредактировал alfеr - 7.08.2020 - 12:10

От таких дипломированых историков как Рудой и Егор Тубус)

Оки, говорит очевидец:
"Но то, что я увидел, превзошло все мои, самые худшие ожидания. Огромное, более 2000 дворов, степное село на Херсонщине - Архангелка - в горячую уборочную пору было мертво. Работала одна молотарка, в одну смену (8 человек). Остальная рать трудовая - мужчины, женщины, подростки - сидели, лежали, полулежали в "холодку". Я прошелся по селу - из конца в конец - мне стало жутко. Я пытался затевать разговоры. Отвечали медленно, неохотно. И с полным безразличием. Я говорил:
- Хлеб же в валках лежит, а кое где и стоит. Этот уже осыпался и
пропал, а тот, который в валках, сгинет.
- Ну известно сгинет, - с абсолютным равнодушием отвечали мне.
Я был не в силах пробить эту стену равнодушия. Говоришь людям - у них
тоска во взгляде, а в ответ - молчание. Я не верю, чтобы крестьянину была
безразлична гибель хлеба. Значит, какая же сила протеста взросла в людях,
что они пошли на то, чтобы оставить хлеб в поле. Я абсолютно уверен, что
этим протестом никто не управлял. По сути это и не было протестом. Людьми
просто овладела полная апатия."
диссидент, бывший генерал-майор, Григоренко.
Уж третий раз, привожу эту цитату, но что-то сталиноборцы не хотят ничего про неё рассказать - ну там правда, или вымысел, может "агент кровавой гэбни", написал это?

"Но то, что я увидел, превзошло все мои, самые худшие ожидания. Огромное, более 2000 дворов, степное село на Херсонщине - Архангелка - в горячую уборочную пору было мертво. Работала одна молотарка, в одну смену (8 человек). Остальная рать трудовая - мужчины, женщины, подростки - сидели, лежали, полулежали в "холодку". Я прошелся по селу - из конца в конец - мне стало жутко. Я пытался затевать разговоры. Отвечали медленно, неохотно. И с полным безразличием. Я говорил:
- Хлеб же в валках лежит, а кое где и стоит. Этот уже осыпался и
пропал, а тот, который в валках, сгинет.
- Ну известно сгинет, - с абсолютным равнодушием отвечали мне.
Я был не в силах пробить эту стену равнодушия. Говоришь людям - у них
тоска во взгляде, а в ответ - молчание. Я не верю, чтобы крестьянину была
безразлична гибель хлеба. Значит, какая же сила протеста взросла в людях,
что они пошли на то, чтобы оставить хлеб в поле. Я абсолютно уверен, что
этим протестом никто не управлял. По сути это и не было протестом. Людьми
просто овладела полная апатия."
диссидент, бывший генерал-майор, Григоренко.

Вот вам и причина, точнее одна из причин голода.

Возьмём например работу Назаренко Назара Николаевича, доктора биологических наук, доцента, Тамбовского государственного университета им. Г. Р. Державина (Тамбов, Россия)

Экспорт зерновых начала 30‑х гг. ХХ в. в контексте голода 1932–1933 гг

Работа составлена на основании изучения следующих источников и материалов:
(Список неполный).

1. Современные концепции аграрного развития. Теоретический семинар // Отечественная история. 1998.
2. Гинцберг Л.И. Массовый голод в сочетании с экспортом хлеба в начале 30‑х годов. По материалам «особых папок» Политбюро ЦК ВКП (б) // Вопросы истории. 1999.
3. Зеленин И.Е. Введение (Кульминация крестьянской трагедии) // Трагедия советской деревни. Коллективизация и раскулачивание. 1927–1939: Документы и материалы Конец 1930–1933 / Под ред. В. Данилова, Р. Маннинг, Л. Виолы
4. Кондрашин В.В. Предпосылки и начало сталинского голода (1929–1932 гг.)
5. Кондрашин В.В. Хлебозаготовительная политика в годы первой пятилетки и ее результаты (1929–1933 гг.)
6. Дэвис Р. Годы голода: Сельское хозяйство СССР
7. Прудникова Е.А. Мифология голодомора.
8. Внешняя торговля СССР за 1918–1940 гг
9. Український хліб на експорт: 1932–1933
10. Российский государственный архив экономики (далее — РГАЭ)
11. Коммунистическая партия Советского Союза в резолюциях и решениях съездов, конференций и пленумов ЦК
12. Сельское хозяйство СССР. Ежегодник 1935
13. Чернов М. Организация хлебозаготовок в 1930/31 г
14. Вольф М. План социалистической реконструкции сельского хозяйства на 1931 г
15. Внешняя торговля СССР за 1918–1940 гг
16. Внешняя торговля Союза ССР (Статистический обзор). М., 1931
17. Письма И.В. Сталина В.М. Молотову 1925–1936 гг
18. Куликов П. Итоги и перспективы производства зерновых культур
19. Сталин и Каганович. Переписка. 1931–1936 гг
20. Собрание законов и распоряжений Рабоче-Крестьянского Правительства Союза Советских Социалистических республик издаваемое Управлением делами Совета народных комиссаров Союза ССР и СТО. 1932
21. Государственный архив Российской Федерации (далее — ГАРФ)

Совкодрочеры как всегда умиляют, цитируют мемуар ненавидящего соц строй эмигранта когда думают, что им это на пользу.
Так он дальше, за предусмотрительно оборванной цитатой, пишет что будь у крестьян вожак, то диктатуре советов быстро пришла бы пизда.
Так и было дело, или наговаривает морда эмигрантская. Вы определитесь пока, где читать, а где рыбу заворачивать

Друх, нефига тебя порвало

Это сообщение отредактировал alfеr - 7.08.2020 - 12:28

Стоп-стоп-стоп, так Григоренко правду пишет - или выдумывает?
Было такое или нет?
Его мнение про вожака - конечно имеет место быть, однако оно - как тут отчасти справедливо замечают - выдумки, или если назвать корректно - частное мнение. А про нежелание убирать хлеб - это личные наблюдения автора из объективной реальности.
Ergo, про реальные события читаем, про частное мнение - по желанию.

А то до личности цитируемого - так если приводить мемуары и воспоминания тех, кто жил в СССР - они тут же будут объявлены пропагандой написанной "кровавой гэбней".

Знаешь, что такое Мёртвые души? Есть такое художественное произведение в основу которого легла ситуация, при которой регистрировать умерших было не выгодно. Потому что, платить и нести все повинности, приходилось вне зависимости умер или жив крестьянин, до следующей переписи.
В результате этого, появились различные схемы, как можно избавиться от мёртвых без регистрации и смс. Например завести "гастера", дать ему имя умершего и тогда у тебя никто не умер, у тебя есть работник за которого ты платишь.
Иногда получалось так, что в некоторых регионах, в течении нескольких лет умирали только солдаты, учёт которых был строже.

И занижения в переписи конечно были, только вот делалось это именно потому, что за живых нужно платить, за мёртвых нужно платить, а вот за неучтённых платить не нужно, сдох, убежал, чёрт с ним. Вот и попробуй подсчитать смертность.

Это сообщение отредактировал LondoMallary - 7.08.2020 - 12:48

В душе не ебу. Мемуары вообще вещь субъективная. Они как бы исторической науке (за которую так ратуют совкодрочеры) используются сейчас в основном как вспмомогательный источник, чтобы понять образ мысли людей изучаемого времени.
Но вообще забавно. Диссидент пишет, что советы довели до того, вся Украина готова была восстать, а современные совкодрочеры поддакиваю - доо все так и было

Это сообщение отредактировал alfеr - 7.08.2020 - 12:47

Ага в школе чо то такое было, ты видно так и не осилил. Но я попробую еще раз, никому сука не было выгодно скрывать смертность. Завышать да. Прятать мужиков, да.
Скрывать голод - нет. Говорить, что народ не учитывали. тоже долбоебизм.