Что думают простые люди о Второй Мировой Войне на западе

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (56) « Первая ... 45 46 [47] 48 49 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
НемАсквич
27.10.2016 - 13:25
2
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (7прохожий @ 27.10.2016 - 13:22)
НемАсквич
Цитата
Стоимость одной тонны танка М4 (шерман) - 1476 грамм золота
Стоимость одной тонны P-39 Airacobra 14761 грамм золота.

Этож кто додумался оценивать технику золотом?

Некто mrPitkin
 
[^]
7прохожий
27.10.2016 - 13:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 3743
batozonellus
Цитата
предатель?

У тебя логика ТП.
В приведенной тобой же цитате нет ни слова про ИГИЛ, но надо же было что то вписать, а для этого любая херь подойдет.
И да, предателем кого-чего ты называешь Docа? Своих либерастных хозяев?
 
[^]
batozonellus
27.10.2016 - 13:25
2
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
Сколько бы вы упорото не пытались доказать, что СССР все досталось на халяву и мы по гроб жизни должны СШП и Ко потому что 95% (по вашей инфе) поставок было бесплатными (очередной ваш домысел)

1.Никто не говорит о "по гроб жизни должны". Речь о том, что войну выиграли сообща, и помощь союзников была велика.
2. Из всего объема поставок было оплачено 6%- это не домыслы, а совершенно открытая официальная информация.

Цитата
, НО! Ленд-лиз был и остается по своей сути сделкой, которая была скреплена договором. С пунктами об оплате и прочими юридическими нюансами.

Правильно, в договоре было указано,что оплачивается только уцелевшее. А СССР отказался оплачивать всю стоимость уцелевшего, то бишь, не выполнил условия сделки.

Цитата
Выкиньте уже свои устаревшие методички.

Методички у твоего духовного гуру.
Цитата
Своими нелепыми попытками через словоблудие доказать свою правоту, вы только лишний раз подчеркиваете свою убогость и узость мышления.

Это опять-таки к экстремисту Докбергу, который равняет нашу страну с ИГИЛ.
 
[^]
нуакакже
27.10.2016 - 13:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (НемАсквич @ 27.10.2016 - 13:09)
Цитата (нуакакже @ 27.10.2016 - 13:00)
Цитата (НемАсквич @ 27.10.2016 - 12:50)
Где бы такой кредит взять?))

Что может проще.
Если, конечно, Вы воюете с противником, который в случае победы над Вами неминуемо станет если не врагом, то конкурентом США.
И для того, чтобы Вы продолжали сражаться и, не дай бог, скоротечно не проиграли, для Вас и будут организовываться программы вроде ленд-лиза.

Ну а в случае Вашей победы всё сохранившееся имущество придется вернуть.

Такое вот "подарили".

По первому утверждению совершенно согласен,
Про подарили. Если 95% оплачивать не надо, эти 95% подарили или нет?

Интересно, Вы понимаете только формулу товар-деньги, а формулу товар-услуги не приемлете?
А между тем программа ленд- лиза была ориентирована на страны воюющие с Германией.
То есть свой товар США поставляли в обмен на "услуги" в виде военных действий против определенного противника.

Это сообщение отредактировал нуакакже - 27.10.2016 - 13:28
 
[^]
batozonellus
27.10.2016 - 13:27
0
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
В приведенной тобой же цитате нет ни слова про ИГИЛ, но надо же было что то вписать, а для этого любая херь подойдет.


Пиздиш-ш-ш-ш

Цитата
И опять вспоминается ДАИШ, который сейчас получает нехилый ленд-лиз.

ДАИШ= ИГИЛ
 
[^]
НемАсквич
27.10.2016 - 13:27
1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (7прохожий @ 27.10.2016 - 13:20)
batozonellus
НемАсквич
Странные вы люди. Только полнейший аутист не может увидеть разницы между Дарением и Сделкой, коей является ленд-лиз.
"Ленд-лиз[1] (от англ. lend — давать взаймы и lease — сдавать в аренду, внаём) — государственная программа" © ВиКи.
"Дарение — безвозмездная передача имущества, сообщение блага." © ВиКи

Сколько бы вы упорото не пытались доказать, что СССР все досталось на халяву и мы по гроб жизни должны СШП и Ко потому что 95% (по вашей инфе) поставок было бесплатными (очередной ваш домысел), НО! Ленд-лиз был и остается по своей сути сделкой, которая была скреплена договором. С пунктами об оплате и прочими юридическими нюансами.
Выкиньте уже свои устаревшие методички.
Своими нелепыми попытками через словоблудие доказать свою правоту, вы только лишний раз подчеркиваете свою убогость и узость мышления.

Скажи пожалуйста где так дают взаймы?)))))))
Я тоже хочу взять.
 
[^]
7прохожий
27.10.2016 - 13:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 3743
НемАсквич
Цитата
США мог и свернуть программу ленд-лиза, с начала 44. Угрозы победы Германии уже не было , это бы сильно обескровило СССР. Но наоборот самые большие объемы поступают в 44 году.

Это только ты можешь сперва говорить одно (наступление), а потом переобуться в прыжке и кричать про другое (оборона)
А между СШП и СССР был договор, по которому каждая сторона должна была выполнить свои обязательства.
Так что ваш очередной эфемерный домысел оказался очередным пшиком.
 
[^]
7прохожий
27.10.2016 - 13:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 3743
batozonellus
Цитата
Цитата

Мало угара, ребята. Плохо стараетесь. и диагнозы вялые выставляете и ругаетесь спустя рукава. Так хозяев не защищают, такое не зачтется. Да и отвечать вам на такое убожество скучно.

Ты сравниваешь нашу Родину с ИГИЛ, о чем вообще с тобой говорить, предатель?

Ты реально отстающий и не можешь в буквы?
Где в ТВОЕЙ приведенной цитате Дока слова про ИГИЛ?
 
[^]
batozonellus
27.10.2016 - 13:31
0
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
Интересно, Вы понимаете только формулу товар-деньги, а формулу товар-услуги не приемлете?
А между тем программа ленд- лиза была ориентирована на страны воюющие с Германией.
То есть свой товар США поставляли в обмен на "услуги" в форме военных действий.

Ты совершено прав. А теперь давай рассмотрим небольшой пример.
Ты нанял водителя чтоб он таксовал на твоем автомобиле и зарабатывал тебе деньги с условием через три года выкупить авто по остаточной цене или вернуть тебе машину, договор подписали, заверили. А он через три года забрал машину и сказал,что ты и так дохрена чего получил, давай до свидания. Кто в данном случае ведет себя неправильно, ты или водитель?
 
[^]
НемАсквич
27.10.2016 - 13:32
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (нуакакже @ 27.10.2016 - 13:26)
Цитата (НемАсквич @ 27.10.2016 - 13:09)
Цитата (нуакакже @ 27.10.2016 - 13:00)
Цитата (НемАсквич @ 27.10.2016 - 12:50)
Где бы такой кредит взять?))

Что может проще.
Если, конечно, Вы воюете с противником, который в случае победы над Вами неминуемо станет если не врагом, то конкурентом США.
И для того, чтобы Вы продолжали сражаться и, не дай бог, скоротечно не проиграли, для Вас и будут организовываться программы вроде ленд-лиза.

Ну а в случае Вашей победы всё сохранившееся имущество придется вернуть.

Такое вот "подарили".

По первому утверждению совершенно согласен,
Про подарили. Если 95% оплачивать не надо, эти 95% подарили или нет?

Интересно, Вы понимаете только формулу товар-деньги, а формулу товар-услуги не приемлете?
А между тем программа ленд- лиза была ориентирована на страны воюющие с Германией.
То есть свой товар США поставляли в обмен на "услуги" в виде военных действий против определенного противника.

За кикие услуги США платили СССР в 1944-45, Если в услугах СССР не нуждался.
Во первых СССР уже мог сам справиться, а во-вторых, в США только на одном заводе Генри Форда каждый час конвеера сходил Б-22.
 
[^]
7прохожий
27.10.2016 - 13:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 3743
НемАсквич
Цитата
Скажи пожалуйста где так дают взаймы?)))))))
Я тоже хочу взять.

faceoff.gif lol.gif
Мне не сложно еще раз повторить для тебя ответ, который уже звучал:

Цитата
Для начала стань руководителем такой страны, как СССР. Потом отражай нападение сорвавшейся с цепи собаки англо-саксов (в виде Евросоюза того времени). Которая уже и хозяев покусала. Вот они тебе и дадут, чтобы ты их собачку утихомирил. Пока они на дереве от нее спасаются.

Действительно дитятко малое.

 
[^]
batozonellus
27.10.2016 - 13:34
-2
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата (7прохожий @ 27.10.2016 - 13:30)
batozonellus
Цитата
Цитата

Мало угара, ребята. Плохо стараетесь. и диагнозы вялые выставляете и ругаетесь спустя рукава. Так хозяев не защищают, такое не зачтется. Да и отвечать вам на такое убожество скучно.

Ты сравниваешь нашу Родину с ИГИЛ, о чем вообще с тобой говорить, предатель?

Ты реально отстающий и не можешь в буквы?
Где в ТВОЕЙ приведенной цитате Дока слова про ИГИЛ?

Речь идет об этом посте

http://www.yaplakal.com/findpost/53290653/...pic1475992.html
 
[^]
batozonellus
27.10.2016 - 13:35
-2
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
А между СШП и СССР был договор, по которому каждая сторона должна была выполнить свои обязательства.
Так что ваш очередной эфемерный домысел оказался очередным пшиком.


На, жывотное, смотри официальную версию
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ленд-ли....A1.D0.A1.D0.A0
 
[^]
НемАсквич
27.10.2016 - 13:35
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (7прохожий @ 27.10.2016 - 13:28)
НемАсквич
Цитата
США мог и свернуть программу ленд-лиза, с начала 44. Угрозы победы Германии уже не было , это бы сильно обескровило СССР. Но наоборот самые большие объемы поступают в 44 году.

Это только ты можешь сперва говорить одно (наступление), а потом переобуться в прыжке и кричать про другое (оборона)
А между СШП и СССР был договор, по которому каждая сторона должна была выполнить свои обязательства.
Так что ваш очередной эфемерный домысел оказался очередным пшиком.

Тебе видимо как КолЯну, чего то в голове не хватает,раз прочитать не в состоянии или отличить планирование операции и действие в текущей обстановке.
 
[^]
7прохожий
27.10.2016 - 13:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 3743
batozonellus
Нда-а-а-а.......
Малыш, тебе бы доктору показаться, окулисту. gigi.gif
А то ты в мой вопрос не смог, это раз. Привести цитату соответствующую твоим потугам на высокопарное обвинение не смог, это два. А два, это уже много, не запускай ситуацию
lol.gif
 
[^]
DokBerg
27.10.2016 - 13:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Еще раз - для слабодумающих.

Англо-саксы дали Гитлеру здоровенный ленд-лиз для нападения на СССР.

Потом дали ленд-лиз для СССР, чтобы континентальные конкуренты вымотались в драке.

Потом опять помогали ленд-лизом против СССР и позже - против РФ - хоть венгром в мятеже, хоть афганцам, хоть грузинам, хоть ичкерам, хоть тому же ДАИШ.

Ленд-лиз - отличный способ воевать чужими руками, экономя силы. Экономя своих людей и устраивая хаос у конкуретнов. Давая немного денежек для получения колоссальных прибылей.

Выдавать его за подарок и благо может только или дурак или ангажированный мерзавец. Ленд-лиз - инструмент экономии англо-саксонских сил, никак не подарок.
 
[^]
нуакакже
27.10.2016 - 13:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (НемАсквич @ 27.10.2016 - 13:32)
Цитата (нуакакже @ 27.10.2016 - 13:26)
Цитата (НемАсквич @ 27.10.2016 - 13:09)
Цитата (нуакакже @ 27.10.2016 - 13:00)
Цитата (НемАсквич @ 27.10.2016 - 12:50)
Где бы такой кредит взять?))

Что может проще.
Если, конечно, Вы воюете с противником, который в случае победы над Вами неминуемо станет если не врагом, то конкурентом США.
И для того, чтобы Вы продолжали сражаться и, не дай бог, скоротечно не проиграли, для Вас и будут организовываться программы вроде ленд-лиза.

Ну а в случае Вашей победы всё сохранившееся имущество придется вернуть.

Такое вот "подарили".

По первому утверждению совершенно согласен,
Про подарили. Если 95% оплачивать не надо, эти 95% подарили или нет?

Интересно, Вы понимаете только формулу товар-деньги, а формулу товар-услуги не приемлете?
А между тем программа ленд- лиза была ориентирована на страны воюющие с Германией.
То есть свой товар США поставляли в обмен на "услуги" в виде военных действий против определенного противника.

За кикие услуги США платили СССР в 1944-45, Если в услугах СССР не нуждался.
Во первых СССР уже мог сам справиться, а во-вторых, в США только на одном заводе Генри Форда каждый час конвеера сходил Б-22.

Если СССР в таком количестве товаров в 1944-1945 для победы над Германией не нуждался, то оставалась ещё и Япония, с которой у СССР был договор о нейтралитете.

И что теряли США поставками по ленд-лизу неизбежно "невостребованных" в войне товаров?
А что приобретали?
 
[^]
batozonellus
27.10.2016 - 13:41
-2
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
7прохожий тупость- это болезнь. Два раза в морду ткнули цитатой, а ему божья роса.
Цитата
Ленд-лиз - отличный способ воевать чужими руками, экономя силы. Экономя своих людей и устраивая хаос у конкуретнов. Давая немного денежек для получения колоссальных прибылей.

На ходу меняют свои убеждения. То лендлиз был грабительской кабалой, то теперь "немного денежек". Шикарно.

Это сообщение отредактировал batozonellus - 27.10.2016 - 13:42
 
[^]
mrPitkin
27.10.2016 - 13:43
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (НемАсквич @ 27.10.2016 - 14:44)
Цитата (mrPitkin @ 27.10.2016 - 10:08)
Цитата (НемАсквич @ 27.10.2016 - 10:34)
Скажите, а вы когда опровергали мое утверждение о том что США подарили нам 95% товаров поставленных нам по ленд-лизу, при чем опровергали голословно, и утверждали что мы платим за него до сих пор,  сканамм каких документов руководствовались?

Меня заинтересовала цифра в 11 млрд. долл и откуда у неё росли ноги. Оказывается из заявлений Трумэна.
Если по ленд-лизу было поставлено 18 млн. тонн грузов то каждая тонна этого груза стоила 500 гр. золота при тогдашней цене 35 долл. за унцию. Не многовато они оценили эту помощь?
Общий мировой запас золота тогда был 20249 тонн. и все валюты были привязаны к золоту.

Цитата
Выступая перед Конгрессом 14 июля 1946 года, новый Президент США Гарри Трумэн в своем отчете рассказал о поставках по ленд-лизу, оценив его общий объем в $48 млрд. Страны Британского Содружества получили из этой суммы $30,75 млрд., СССР – $11,14 млрд. В ценах 1945 года (35$/унцию) эта помощь была эквивалентна 27300 и 9900 т золота соответственно. Остальная помощь пошла Франции, Китаю, некоторым латиноамериканским странам. США за годы войны получили от союзных государств различных товаров и услуг в счет погашения поставок по ленд-лизу на $7,3 млрд. Значительно вырос и золотой запас США: если в 1938 году он составлял 13,0 тыс т, то в 1945 году уже 17,7 тыс т.

А по современным выплатам по ленд-лизу на сайте министерства финансов есть документ от 2000 года. США могли бы и забыть давно уже эту тему, тем более Сталин им доходчиво заявил что советский народ заплатил кровью за эту войну.
Основные поставки по ленд-лизу приходятся на 1943-45 гг., т.е уже после коренного перелома в войне.

Стоимость одной тонны танка М4 (шерман) - 1476 грамм золота
Стоимость одной тонны P-39 Airacobra 14761 грамм золота.
Сколько стоит тонна радиостанций или высокоточных станков, паровозов и кораблей я думаю не надо приводить.

Вы можете представить стоимость тонны военного барахла по цене 20 тыс. современных долларов? Это не только техника и оборудование. 60% американских домохозяйств тогда имели годовой доход 2 тыс. долл.
Тогда автомобиль стоил 600 долл. легковой типа форда.

Хохлам ассигновали 300 млн. долл в 2016 году на войну в Донбассе и то там получается 13 тыс. долл за тонну без сырья.

Цены можно любые нарисовать, это не альтруистический СССР снабжал страны третьего мира по себистоимости промышленности. С этими долгами пиндосы (и франки с царскими долгами) долго башку ещё клевали.

За 220 тонн золота собраных Торгсином 10 промышленных гигантов оснастили оборудованием в 30-е, за помощь оцениваемую в 9900 тн золота всю страну восстановили бы.
Сумма репараций с Германии была 10 млрд долл. которую они не сполна выплатили, даже при полном демонтаже оборудования и вывоза культурных ценностей.

Так что не нужно спекулировать на теме ленд-лиза с дутыми цифрами времен Холодной войны. Помощь несомненно была важной, но мы за неё заплатили непомерной ценой а для амеров это просто цифры и бумажки в прибылях.
 
[^]
batozonellus
27.10.2016 - 13:46
-2
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
Вы можете представить стоимость тонны военного барахла по цене 20 тыс. современных долларов?

Все это прекрасно. Только вот заплатил СССР за каждую тонну вместо 20 тыщ баксов всего 1200 и растянул эту оплату на 50 лет.
 
[^]
нуакакже
27.10.2016 - 13:48
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (batozonellus @ 27.10.2016 - 13:46)
Цитата
Вы можете представить стоимость тонны военного барахла по цене 20 тыс. современных долларов?

Все это прекрасно. Только вот заплатил СССР за каждую тонну вместо 20 тыщ баксов всего 1200 и растянул эту оплату на 50 лет.

Если ты гражданин США, то понимаю твое разочарование.
 
[^]
7прохожий
27.10.2016 - 13:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 3743
Цитата (batozonellus @ 27.10.2016 - 13:35)
Цитата
А между СШП и СССР был договор, по которому каждая сторона должна была выполнить свои обязательства.
Так что ваш очередной эфемерный домысел оказался очередным пшиком.


На, жывотное, смотри официальную версию
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ленд-ли....A1.D0.A1.D0.A0

Дитятко, не надо так нервничать, будет несварение.
У тебя совсем аргументы закончились? lol.gif
НемА хоть текст жЫрно выделяет, а ты сразу в быдлячее поведение скатываешься.
Ты сам то смог в приведенную тобой сыль? Или так торопился, что не смог в прочитать? А там много интересного
"долг за ленд лиз был долгом правительству США, то есть частью долга Парижскому клубу. Россия полностью погасила свою задолженность перед Парижским клубом в августе 2006 года" а значит сделка была закрыта и выплаты (совершенно не важно каких сумм, раз СШП не против было, значит их эти деньги устроили)
 
[^]
mrPitkin
27.10.2016 - 13:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (НемАсквич @ 27.10.2016 - 15:27)
Цитата (7прохожий @ 27.10.2016 - 13:20)
batozonellus
НемАсквич
Странные вы люди. Только полнейший аутист не может увидеть разницы между Дарением и Сделкой, коей является ленд-лиз.
"Ленд-лиз[1] (от англ. lend — давать взаймы и lease — сдавать в аренду, внаём) — государственная программа" © ВиКи.
"Дарение — безвозмездная передача имущества, сообщение блага." © ВиКи

Сколько бы вы упорото не пытались доказать, что СССР все досталось на халяву и мы по гроб жизни должны СШП и Ко потому что 95% (по вашей инфе) поставок было бесплатными (очередной ваш домысел), НО! Ленд-лиз был и остается по своей сути сделкой, которая была скреплена договором. С пунктами об оплате и прочими юридическими нюансами.
Выкиньте уже свои устаревшие методички.
Своими нелепыми попытками через словоблудие доказать свою правоту, вы только лишний раз подчеркиваете свою убогость и узость мышления.

Скажи пожалуйста где так дают взаймы?)))))))
Я тоже хочу взять.

Лизинг похожая форма, без оговорок на военные действия. Техника берется на период выполнения работ, аварийная страхуется КАСКО.
 
[^]
DokBerg
27.10.2016 - 13:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Такое впечатление, что недоплаченные СССР деньги - прямой убыток вопиющим тут оппонентам, обделили Немасквича с компанией злые СССР.

Так переживают за обиды англо-саксов, как за маму родную переживать не будут.
Интересно - с чего это у них так?
 
[^]
batozonellus
27.10.2016 - 13:52
1
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
Если ты гражданин США, то понимаю твое разочарование.

Стоп. Я гражданин России, и я очень рад,что мы победили в той войне. Я другого и не объявлял. Просто я человек честный. И меня возмущает не тот факт,что заплатили меньше- для нашей страны конечно, хорошо, что сэкономили. Меня возмущает тот факт, что мы эту помощь не только не ценим, но и выставляем ее как вредительство.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 92019
0 Пользователей:
Страницы: (56) « Первая ... 45 46 [47] 48 49 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх