Что думают простые люди о Второй Мировой Войне на западе

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (56) « Первая ... 44 45 [46] 47 48 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DokBerg
27.10.2016 - 12:43
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (нуакакже @ 27.10.2016 - 12:17)
Цитата (batozonellus @ 27.10.2016 - 11:55)
Я ваще не понимаю, о чем дальше можно дискутировать с Докбергом, который открыто признает себя пропагандоном, для которого историческая правда- это портовая девка, которую можно пользовать во все щели.


Цитата
Не подарили, а:
Цитата
поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате (статья 5)

Д- двоемыслие.

Нет, знаешь ли.
Это уточнение, что дарить - это отдавать безвозмездно.
А в случае с ленд-лизом это не так.

Эти недотыкомки не понимают простой разницы между "подарить" и "дать взаймы на попользоваться".

Вероятно им ничего не дарят и взаймы не дают.

Ну да оно и понятно - таким гндоделкам даже дохлую кошку доверить стремно lol.gif
 
[^]
НемАсквич
27.10.2016 - 12:44
1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (mrPitkin @ 27.10.2016 - 10:08)
Цитата (НемАсквич @ 27.10.2016 - 10:34)
Скажите, а вы когда опровергали мое утверждение о том что США подарили нам 95% товаров поставленных нам по ленд-лизу, при чем опровергали голословно, и утверждали что мы платим за него до сих пор,  сканамм каких документов руководствовались?

Меня заинтересовала цифра в 11 млрд. долл и откуда у неё росли ноги. Оказывается из заявлений Трумэна.
Если по ленд-лизу было поставлено 18 млн. тонн грузов то каждая тонна этого груза стоила 500 гр. золота при тогдашней цене 35 долл. за унцию. Не многовато они оценили эту помощь?
Общий мировой запас золота тогда был 20249 тонн. и все валюты были привязаны к золоту.

Цитата
Выступая перед Конгрессом 14 июля 1946 года, новый Президент США Гарри Трумэн в своем отчете рассказал о поставках по ленд-лизу, оценив его общий объем в $48 млрд. Страны Британского Содружества получили из этой суммы $30,75 млрд., СССР – $11,14 млрд. В ценах 1945 года (35$/унцию) эта помощь была эквивалентна 27300 и 9900 т золота соответственно. Остальная помощь пошла Франции, Китаю, некоторым латиноамериканским странам. США за годы войны получили от союзных государств различных товаров и услуг в счет погашения поставок по ленд-лизу на $7,3 млрд. Значительно вырос и золотой запас США: если в 1938 году он составлял 13,0 тыс т, то в 1945 году уже 17,7 тыс т.

А по современным выплатам по ленд-лизу на сайте министерства финансов есть документ от 2000 года. США могли бы и забыть давно уже эту тему, тем более Сталин им доходчиво заявил что советский народ заплатил кровью за эту войну.
Основные поставки по ленд-лизу приходятся на 1943-45 гг., т.е уже после коренного перелома в войне.

Стоимость одной тонны танка М4 (шерман) - 1476 грамм золота
Стоимость одной тонны P-39 Airacobra 14761 грамм золота.
Сколько стоит тонна радиостанций или высокоточных станков, паровозов и кораблей я думаю не надо приводить.
 
[^]
batozonellus
27.10.2016 - 12:45
0
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Дать попользоваться, и при этом не брать денег если сломали или потеряли- это не безвозмездно. Продолжайте, очень интересно.
 
[^]
DokBerg
27.10.2016 - 12:47
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Приятно, что немасквич собирает на меня досье.
Но, увы, как и положено никудышному работнику - херово собирает.

Не получится из него биографа.

К слову - а вот мне интересно - как определяется достоверность хер знает каких сканов хер знает с каких документов? При наличии фотошопа и отсутствии признаков достоверности сканированных документов?



Что думают простые люди о Второй Мировой Войне на западе
 
[^]
НемАсквич
27.10.2016 - 12:49
1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (DokBerg @ 27.10.2016 - 12:43)
Цитата (нуакакже @ 27.10.2016 - 12:17)
Цитата (batozonellus @ 27.10.2016 - 11:55)
Я ваще не понимаю, о чем дальше можно дискутировать с Докбергом, который открыто признает себя пропагандоном, для которого историческая правда- это портовая девка, которую можно пользовать во все щели.


Цитата
Не подарили, а:
Цитата
поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате (статья 5)

Д- двоемыслие.

Нет, знаешь ли.
Это уточнение, что дарить - это отдавать безвозмездно.
А в случае с ленд-лизом это не так.

Эти недотыкомки не понимают простой разницы между "подарить" и "дать взаймы на попользоваться".

Вероятно им ничего не дарят и взаймы не дают.

Ну да оно и понятно - таким гндоделкам даже дохлую кошку доверить стремно lol.gif

Коля ты действительно такой слабоумный или прикидываешься.)))))))))))))
Кто тебе так дает взаймы, что если ты это потеряешь то возвращать не надо ?))))))))))))))))

 
[^]
НемАсквич
27.10.2016 - 12:50
1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (batozonellus @ 27.10.2016 - 12:45)
Дать попользоваться, и при этом не брать денег если сломали или потеряли- это не безвозмездно. Продолжайте, очень интересно.

Где бы такой кредит взять?))
 
[^]
DokBerg
27.10.2016 - 12:52
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Для деби... то есть оппонентов , хочу заметить, что если вы дали соседу шланг для тушения его дома, чтобы ваш дом не загорелся (так Рузвельт охарактеризовал ленд-лиз) - то вы дали шланг и в своих интересах, сосед выполняет полезную вам работу и работает для вас.

Спасает ваш дом, цитата Лаврова. Экономит жизни ваших солдат.
Выдавать это как благодельство и бескорыстный гуманизм может только мудак.
Конченый и подлый мудак.
Заведомо знающий, что он врет.
Но продолжающий гнуть свою линию о благородстве англо-саксов и неблагодарности совков.
 
[^]
DokBerg
27.10.2016 - 12:54
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (НемАсквич @ 27.10.2016 - 12:50)
Цитата (batozonellus @ 27.10.2016 - 12:45)
Дать попользоваться, и при этом не брать денег если сломали или потеряли- это не безвозмездно. Продолжайте, очень интересно.

Где бы такой кредит взять?))

Для начала стань руководителем такой страны, как СССР. Потом отражай нападение сорвавшейся с цепи собаки англо-саксов (в виде Евросоюза того времени). Которая уже и хозяев покусала. Вот они тебе и дадут, чтобы ты их собачку утихомирил. Пока они на дереве от нее спасаются.

Действительно дитятко малое.
 
[^]
batozonellus
27.10.2016 - 12:56
-4
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
Для деби... то есть оппонентов , хочу заметить, что если вы дали соседу шланг для тушения его дома, чтобы ваш дом не загорелся (так Рузвельт охарактеризовал ленд-лиз) - то вы дали шланг и в своих интересах, сосед выполняет полезную вам работу и работает для вас.

Тогда, дебил, нехуй пиздеть о том, что нас этим лендлизом ограбили, и он нахуй не нужен был.
 
[^]
НемАсквич
27.10.2016 - 12:57
1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (DokBerg @ 27.10.2016 - 12:52)
Для деби... то есть оппонентов , хочу заметить, что если вы дали соседу шланг для тушения его дома, чтобы ваш дом не загорелся (так Рузвельт охарактеризовал ленд-лиз) - то вы дали шланг и в своих интересах, сосед выполняет полезную вам работу и работает для вас.

Спасает ваш дом, цитата Лаврова. Экономит жизни ваших солдат.
Выдавать это как благодельство и бескорыстный гуманизм может только мудак.
Конченый и подлый мудак.
Заведомо знающий, что он врет.
Но продолжающий гнуть свою линию о благородстве англо-саксов и неблагодарности совков.

Поди Коля они еще и обязаны были нам дать на этих условиях?
Ты не из тех людей которым государство вечнго должно?
Нет, Коля, мудак. Конченый и подлый мудак.
Заведомо знающий, что он врет.
это, Коля тот,кто зня что они нам подарили 95% товаров говорит что мы за них заплатили золотом, за каждую машину и пулю.
 
[^]
DokBerg
27.10.2016 - 12:57
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Лучше всего суть ленд-лиза показывает старый анекдот про Чапаева.

Сидит Чапай, думает. Тут вдруг пальба, грохот!
Вбегает растрепанный Петька.
- ВасильИваныч! Белые танки пустили!!!
- Возьми гранату в шкафу, отпугни!
Петька хватает гранату, выбегает, бабах - и стрельба затихает.
Возвращается.
- Отпугнул, Петька?
- Отпугнул, ВасильИваныч!
- Клади гранату на место!
 
[^]
DokBerg
27.10.2016 - 12:59
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Мало накала, ребята. Вы так и не закончили свою давешнюю мысль, про СССР, который кормил Рейх и снабжал его бензином, науськивая на бедную Европу.

Мало раскрылись, и ругаетесь слабовато. Жалкие плагиаторы.)))



Это сообщение отредактировал DokBerg - 27.10.2016 - 13:01
 
[^]
нуакакже
27.10.2016 - 13:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (НемАсквич @ 27.10.2016 - 12:50)
Цитата (batozonellus @ 27.10.2016 - 12:45)
Дать попользоваться, и при этом не брать денег если сломали или потеряли- это не безвозмездно. Продолжайте, очень интересно.

Где бы такой кредит взять?))

Что может проще.
Если, конечно, Вы воюете с противником, который в случае победы над Вами неминуемо станет если не врагом, то конкурентом США.
И для того, чтобы Вы продолжали сражаться и, не дай бог, скоротечно не проиграли, для Вас и будут организовываться программы вроде ленд-лиза.

Ну а в случае Вашей победы всё сохранившееся имущество придется вернуть.

Такое вот "подарили".

Это сообщение отредактировал нуакакже - 27.10.2016 - 13:05
 
[^]
DokBerg
27.10.2016 - 13:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (нуакакже @ 27.10.2016 - 13:00)
Цитата (НемАсквич @ 27.10.2016 - 12:50)
Цитата (batozonellus @ 27.10.2016 - 12:45)
Дать попользоваться, и при этом не брать денег если сломали или потеряли- это не безвозмездно. Продолжайте, очень интересно.

Где бы такой кредит взять?))

Что может проще.
Если, конечно, Вы воююете с противником, который в случае победы над Вами неминуемо станет если не врагом, то конкурентом США.
И для того, чтобы Вы продолжали сражаться и, не дай бог, скоротечно не проиграли, для Вас и будут организовываться программы вроде ленд-лиза.

Ну а в случае Вашей победы всё сохранившееся имущества придется вернуть.

Такое вот "подарили".

И опять вспоминается ДАИШ, который сейчас получает нехилый ленд-лиз.
 
[^]
batozonellus
27.10.2016 - 13:04
0
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата (DokBerg @ 27.10.2016 - 12:59)
Мало накала, ребята. Вы так и не закончили свою давешнюю мысль, про СССР, который кормил Рейх и снабжал его бензином, науськивая на бедную Европу.

Мало раскрылись, и ругаетесь слабовато. Жалкие плагиаторы.)))

А с чего кто-то должен оправдываться за выдуманную тобой хуету?


Цитата
Что может проще.
Если, конечно, Вы воююете с противником, который в случае победы над Вами неминуемо станет если не врагом, то конкурентом США.
И для того, чтобы Вы продолжали сражаться и, не дай бог, скоротечно не проиграли, для Вас и будут организовываться программы вроде ленд-лиза.

Прекрасно. То есть, когда тебе, для победы над врагом дают безвозмездно гигантское количество техники, что значительно уменьшает собственные затраты труда и ресурсов для победы- это плохо? Это вредительство? Это предательство? Это грабеж?
 
[^]
batozonellus
27.10.2016 - 13:06
0
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
И опять вспоминается ДАИШ, который сейчас получает нехилый ленд-лиз.

Этот экстремист сейчас сравнил СССР с ДАИШ.
 
[^]
НемАсквич
27.10.2016 - 13:07
1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (DokBerg @ 27.10.2016 - 12:57)
Лучше всего суть ленд-лиза показывает старый анекдот про Чапаева.

Сидит Чапай, думает. Тут вдруг пальба, грохот!
Вбегает растрепанный Петька.
- ВасильИваныч! Белые танки пустили!!!
- Возьми гранату в шкафу, отпугни!
Петька хватает гранату, выбегает, бабах - и стрельба затихает.
Возвращается.
- Отпугнул, Петька?
- Отпугнул, ВасильИваныч!
- Клади гранату на место!

Диагноз твой совершенно ясен Николай))))))))))))))))))))

..машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы, уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате

Ты несколько раз это прочел но смысл не понял.))))))))))))))
Вы Николай тяжело больны.
 
[^]
НемАсквич
27.10.2016 - 13:09
-1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (нуакакже @ 27.10.2016 - 13:00)
Цитата (НемАсквич @ 27.10.2016 - 12:50)
Цитата (batozonellus @ 27.10.2016 - 12:45)
Дать попользоваться, и при этом не брать денег если сломали или потеряли- это не безвозмездно. Продолжайте, очень интересно.

Где бы такой кредит взять?))

Что может проще.
Если, конечно, Вы воюете с противником, который в случае победы над Вами неминуемо станет если не врагом, то конкурентом США.
И для того, чтобы Вы продолжали сражаться и, не дай бог, скоротечно не проиграли, для Вас и будут организовываться программы вроде ленд-лиза.

Ну а в случае Вашей победы всё сохранившееся имущество придется вернуть.

Такое вот "подарили".

По первому утверждению совершенно согласен,
Про подарили. Если 95% оплачивать не надо, эти 95% подарили или нет?
 
[^]
нуакакже
27.10.2016 - 13:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (batozonellus @ 27.10.2016 - 13:04)
Цитата
Что может проще.
Если, конечно, Вы воююете с противником, который в случае победы над Вами неминуемо станет если не врагом, то конкурентом США.
И для того, чтобы Вы продолжали сражаться и, не дай бог, скоротечно не проиграли, для Вас и будут организовываться программы вроде ленд-лиза.

Прекрасно. То есть, когда тебе, для победы над врагом дают безвозмездно гигантское количество техники, что значительно уменьшает собственные затраты труда и ресурсов для победы- это плохо? Это вредительство? Это предательство? Это грабеж?

Во-первых, откуда эти слова "тебе, для победы над врагом"?
Во-вторых, ничего в этом мире ни дается даром. СССР получал ресурсы по ленд-лизу, США получали выигрыш по времени и ослабление потенциального противника - Германии.
Ну а в третьих, откуда такая истерика - "Это вредительство? Это предательство? Это грабеж?"

Я просто напоминаю, что дарить - это отдавать безвозмездно.

Это сообщение отредактировал нуакакже - 27.10.2016 - 13:16
 
[^]
DokBerg
27.10.2016 - 13:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Мало угара, ребята. Плохо стараетесь. и диагнозы вялые выставляете и ругаетесь спустя рукава. Так хозяев не защищают, такое не зачтется. Да и отвечать вам на такое убожество скучно.

А ваши англо-саксы издавна применяли по отношению к союзникам старый лозунг:

- Вперед, орлы!
А я - за вами!
Я грудью постою!
За вашими спинами!

Беда только, что Гитлер оказался умнее. чем англо-саксы посчитали и не влез в ловушку - когда ему сдали Польшу. Так-то он должон был кинуться на СССР, нанести ему урон, понести сам лютые потери, увязнуть в СССР, а когда измотали бы друг друга враги короны - тут бы бодрая Англия с Францией долбанула бы Рейху в спину и получила бы великий профит и с Рейха и с СССР, которые выпустили бы себе кишки до того в драке.

Ан фюрер это просчитал и вывел из игры Францию, а Англия - ну как всегда - дралась до последнего союзника, ага.
 
[^]
DokBerg
27.10.2016 - 13:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (нуакакже @ 27.10.2016 - 13:14)
Цитата (batozonellus @ 27.10.2016 - 13:04)
Цитата
Что может проще.
Если, конечно, Вы воююете с противником, который в случае победы над Вами неминуемо станет если не врагом, то конкурентом США.
И для того, чтобы Вы продолжали сражаться и, не дай бог, скоротечно не проиграли, для Вас и будут организовываться программы вроде ленд-лиза.

Прекрасно. То есть, когда тебе, для победы над врагом дают безвозмездно гигантское количество техники, что значительно уменьшает собственные затраты труда и ресурсов для победы- это плохо? Это вредительство? Это предательство? Это грабеж?

Во-первых, откуда эти слова "тебе, для победы над врагом"?
Во-вторых, ничего в этом мире ни дается даром. СССР получал ресурсы по ленд-лизу, США получали выигрыш по времени и ослабление потенциального противника - Германии.
Ну а в третьих, откуда такая истерика - "Это вредительство? Это предательство? Это грабеж?"

Я просто напоминаю, что дарить - это отдавать безвозмездно.

И безвозвратно, что тоже характерно. А не требовать уничтожения подарка после дарения.

Амеры не увозили технику после войны, а просто ее уничтожали. Не выгодно было увозить. И оставлять не хотели. так что - в утиль переводили.

Подарок, ничиего не скажешь.
 
[^]
7прохожий
27.10.2016 - 13:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 3743
batozonellus
НемАсквич
Странные вы люди. Только полнейший аутист не может увидеть разницы между Дарением и Сделкой, коей является ленд-лиз.
"Ленд-лиз[1] (от англ. lend — давать взаймы и lease — сдавать в аренду, внаём) — государственная программа" © ВиКи.
"Дарение — безвозмездная передача имущества, сообщение блага." © ВиКи

Сколько бы вы упорото не пытались доказать, что СССР все досталось на халяву и мы по гроб жизни должны СШП и Ко потому что 95% (по вашей инфе) поставок было бесплатными (очередной ваш домысел), НО! Ленд-лиз был и остается по своей сути сделкой, которая была скреплена договором. С пунктами об оплате и прочими юридическими нюансами.
Выкиньте уже свои устаревшие методички.
Своими нелепыми попытками через словоблудие доказать свою правоту, вы только лишний раз подчеркиваете свою убогость и узость мышления.
 
[^]
batozonellus
27.10.2016 - 13:20
0
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
Во-первых, откуда эти слова "тебе, для победы над врагом"?

В смысле, "откуда"? Для чего техника использовалась?

Цитата
Во-вторых, ничего в этом мире ни дается даром. СССР получал ресурсы по ленд-лизу, США получали выигрыш по времени и ослабление потенциального противника - Германии.

Ясен хрен. А кто-то с этим спорит?

Цитата
Ну а третьих, откуда такая истерика - "Это вредительство? Это предательство? Это грабеж?"

Это надо Колю спрашивать. Он общается исключительно подобными лозунгами.

Цитата
Я просто напоминаю, что дарить - это отдавать безвозмездно.

Правильно, 88% лендлиза были отданы безвозмездно, из 12% оставшихся мы оплатили только половину.

Цитата

Мало угара, ребята. Плохо стараетесь. и диагнозы вялые выставляете и ругаетесь спустя рукава. Так хозяев не защищают, такое не зачтется. Да и отвечать вам на такое убожество скучно.

Ты сравниваешь нашу Родину с ИГИЛ, о чем вообще с тобой говорить, предатель?

 
[^]
7прохожий
27.10.2016 - 13:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 3743
НемАсквич
Цитата
Стоимость одной тонны танка М4 (шерман) - 1476 грамм золота
Стоимость одной тонны P-39 Airacobra 14761 грамм золота.

Этож кто додумался оценивать технику золотом?
 
[^]
НемАсквич
27.10.2016 - 13:22
1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (нуакакже @ 27.10.2016 - 13:14)
Цитата (batozonellus @ 27.10.2016 - 13:04)
Цитата
Что может проще.
Если, конечно, Вы воююете с противником, который в случае победы над Вами неминуемо станет если не врагом, то конкурентом США.
И для того, чтобы Вы продолжали сражаться и, не дай бог, скоротечно не проиграли, для Вас и будут организовываться программы вроде ленд-лиза.

Прекрасно. То есть, когда тебе, для победы над врагом дают безвозмездно гигантское количество техники, что значительно уменьшает собственные затраты труда и ресурсов для победы- это плохо? Это вредительство? Это предательство? Это грабеж?

Во-первых, откуда эти слова "тебе, для победы над врагом"?
Во-вторых, ничего в этом мире ни дается даром. СССР получал ресурсы по ленд-лизу, США получали выигрыш по времени и ослабление потенциального противника - Германии.
Ну а в третьих, откуда такая истерика - "Это вредительство? Это предательство? Это грабеж?"

Я просто напоминаю, что дарить - это отдавать безвозмездно.

США мог и свернуть программу ленд-лиза, с начала 44. Угрозы победы Германии уже не было , это бы сильно обескровило СССР. Но наоборот самые большие объемы поступают в 44 году.
И о какой истерике идет речь кто кричит "Это вредительство? Это предательство? Это грабеж?"
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 92024
0 Пользователей:
Страницы: (56) « Первая ... 44 45 [46] 47 48 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх