Как стать самогонщиком в современной России

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (201) « Первая ... 41 42 [43] 44 45 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
kwant71
18.10.2016 - 05:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 10060
Скопирую сюда часть письма, от хорошего товарища(специалиста по некрепким напиткам). Может кому пригодится

"...То есть надо как-то объективно оценивать количество.
Например сахарометром. Не имеешь?
Ладно. Сахарометр - он ареометр, тупо поплавок. В известный объём поплавка насыпали известный груз и получили известную глубину погружения.
Так что, в принципе, можно воспользоваться каким-нибудь другим ареометром, с доработкой.
Спиртометр есть хотя бы? Ну вот ареометр есть, но на другую плотность. Если его погрузить в раствор сахара, он тупо всплывёт, перекосится и ничего не сможет показать.
А потому что лёгкий слишком для сахара, надо его догрузить.
Способ догрузки я за тебя придумывать не стану, каким скотчем/клеем/пластилином и какие гаечки/шайбочки ты прилепишь к низу спиртометра - это будет твоё творчество.

Я опишу как подбирать размер догруза.

Сначала надо приготовить образцовый раствор сахара, имитирующий брагу до брожения (сусло).
Допустим готовая брага будет иметь максимально 15% содержание спирта, то есть 150 мл абсолютного спирта в одном литре. Чтобы получить такое количество спирта, потребуется примерно 240 грамм сахара в том же литре.
Ну вот такой раствор и надо готовить: поллитра раствора для экспериментов хватит, кидаешь 120 грамм сахара в мерную кружку, доливаешь до поллирта водой, размешиваешь до полного растворения.
Теперь надо отлить ровно половину раствора. Отлитую половину оставляй, оставшуюся половину доливай водой опять до поллитра.
Вот получили два раствора, один 24% сахара, второй ровно пополам, т.е. 12% сахара.

Бери свой спиртомер, прилепляй к нему гайку, окунай попеременно в растворы (не забывай споласкивать между растворами).
Прилепленный к спиртомеру догруз должен быть такого веса, чтобы на 24% растворе утонула колба и немного палочки. Запиши показание или метку на палочке сделай маркером. Сполосни и кидай в 12% раствор, опять запиши или сделай метку.

Ок, теперь у тебя есть прибор 2 в 1: с прицепленным грузом - сахаромер, без груза - спиртомер.

И вот им и оценивай параметры браги до брожения и после.
До брожения по нему оценишь количество сахара в браге, прикинешь приблизительно нормально ли осахарилось зерновое сырьё.
После брожения этим же мегааппаратом с догрузом оценишь содержание спирта в готовой браге. Метка 24% процента сахара будет соответствовать 0% спирта, метка 12% - около 6.5% спирта. Сможешь прикинуть когда уже весь сахар сбродил.

Ну а так-то вместо всей еботни с догрузами проще купить виномер-сахаромер за 50 руб, а то и вовсе АСП-3, он подороже, но точнее и по спирту, и по сахару.

- - - - -
Теперь от железок и физики плавно переходим к живому, к браге и дрожжам.

Про ферменты я тебе ничего не скажу, про тонкости не в курсе. Единственно могу напомнить про соблюдение температур, работа ферментов от этого сильно зависит.

Дрожжам, кроме сахара, для жизни нужны ещё и некоторые параметры среды (кислотность и температура), и минеральные вещества (азот, фосфор).

Про температуру очевидно, от +18°С до +30°С. Имеется в виду температура браги, не воздуха. Учитывай, что при брожении температура заметно поднимается из-за работы дрожжей. Так что если в помещении жарковато, то надо охлаждать ёмкость с брагой. Если надо подсказать как, пиши.

Кислотность и замерять геморно, и регулировать тоже, забей пока. Просто попробуй прикинуть не поменялось ли что-то с водой, которую используешь.

Минеральные подкормки очень положительно влияют на дрожжи.
Когда бродит чего-нибудь фруктовое, то там минералов хватает в самом сырье.
А вот в сахарной браге такого счастья дрожжам нет. И что им делать? А делать им нечего, кроме как добывать минеральные вещества из самих себя. В смысле, что кое-кто подыхает, разлагается, его трупик раздербанивают на корм. А ты думал почему сахарный самогон такой вонючий?
Самое простое из прикормок для дрожжей - мочевина (удобрение)..."

Это сообщение отредактировал kwant71 - 18.10.2016 - 05:40
 
[^]
ShaXof
18.10.2016 - 06:56
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 8171
Ладно сдаюсь,убедили.Теперь только на меди гнать буду,нержу придётся выкинуть:)
 
[^]
hurakan
18.10.2016 - 09:29
7
Статус: Offline


фартовый

Регистрация: 1.10.11
Сообщений: 4582
Зашёл в тему и... схуел.
42 страницы исписали, только для того, чтобылюди могли понять, почему в России нельзя, невозможно выебать бабу на площади.
А я уж и в запой успел выпасть, и завязать, и аппарат с потрохами Димону подарить. Не моё это, пить нельзя мне.

Но ЯП, ребятушки, сила!
 
[^]
dude29
18.10.2016 - 10:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.13
Сообщений: 8240
ShaXof
Ты когда выкидывать пойдешь, скажи когда и куда, я тоже придем))
А если серьезно, меня правда терзает вопрос - используют они на крупных винокурнях медь али наебос это. Потому как поговаривают, что ферменты таки используют, хотя стучат себя в грудь сапогом - дескать исключительно солод. Но видимо доподлинно узнать шансов ноль
 
[^]
beks80814
18.10.2016 - 10:14
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.02.11
Сообщений: 1229
Цитата (ShaXof @ 18.10.2016 - 06:56)
Ладно сдаюсь,убедили.Теперь только на меди гнать буду,нержу придётся выкинуть:)

Вот чего ты такой язва? Ты сказал - "В пищевой промышленности медь не используется от слова совсем." это не так, тебе дали информацию о том что ты не прав, а ты еще язвишь.
Так где фотки делал то?
 
[^]
Crow84
18.10.2016 - 10:22
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.03.16
Сообщений: 150
Господа сегодня окончательно решил проблему чистоты))) случайно попался оружейный магаз в котором был приобретен набор для чистки к4. 5 теперь выкину колхоз для очистки турбохолодильника и буду как белый человек
 
[^]
LemmyKilmist
18.10.2016 - 10:46
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 1291
Цитата
Цитата (ShaXof @ 18.10.2016 - 06:56)
Ладно сдаюсь,убедили.Теперь только на меди гнать буду,нержу придётся выкинуть:)

Вот чего ты такой язва?


У него просто велосипеда, скорее всего, нет! Был бы лисапед, был бы ласковый и пушистый! И слово "ИЗВИНИТЕ" говорил бы после каждого предложения, как слоненок!
biggrin.gif
 
[^]
beks80814
18.10.2016 - 10:48
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.02.11
Сообщений: 1229
Цитата (LemmyKilmist @ 18.10.2016 - 10:46)
Цитата
Цитата (ShaXof @ 18.10.2016 - 06:56)
Ладно сдаюсь,убедили.Теперь только на меди гнать буду,нержу придётся выкинуть:)

Вот чего ты такой язва?


У него просто велосипеда, скорее всего, нет! Был бы лисапед, был бы ласковый и пушистый! И слово "ИЗВИНИТЕ" говорил бы после каждого предложения, как слоненок!
biggrin.gif

есть у него "велосипед", вон на 120 литров то! dont.gif
 
[^]
ИванСамогон
18.10.2016 - 10:54
7
Статус: Offline


доцент НИИ "БЁТ"

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 7460
Цитата (hurakan @ 18.10.2016 - 09:29)
Зашёл в тему и... схуел.
42 страницы исписали, только для того, чтобылюди могли понять, почему в России нельзя, невозможно выебать бабу на площади.
А я уж и в запой успел выпасть, и завязать, и аппарат с потрохами Димону подарить. Не моё это, пить нельзя мне.

Но ЯП, ребятушки, сила!

а ты собственно кто? shum_lol.gif
 
[^]
Crow84
18.10.2016 - 11:00
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.03.16
Сообщений: 150
Вчера опять выгонял сырец и психанул((( аж виномер сегодня купил(наконец-то) ну вот как с 8кг сахара брага дала всего 4. 5л 55°!!! Кароч надо завязывать с дрожжами и осахаривать, там если касяк то полюбому только ты виноват...
 
[^]
hurakan
18.10.2016 - 11:00
6
Статус: Offline


фартовый

Регистрация: 1.10.11
Сообщений: 4582
Цитата (ИванСамогон @ 18.10.2016 - 13:54)
Цитата (hurakan @ 18.10.2016 - 09:29)
Зашёл в тему и... схуел.
42 страницы исписали, только для того, чтобылюди могли понять, почему в России нельзя, невозможно выебать бабу на площади.
А я уж и в запой успел выпасть, и завязать, и аппарат с потрохами Димону подарить. Не моё это, пить нельзя мне.

Но ЯП, ребятушки, сила!

а ты собственно кто? shum_lol.gif

Да так, ТопикСтартер я gigi.gif Ладно, я понял, что тут я лишний. Спасибо, пацаны, душевно с Вами! alkash.gif
 
[^]
ShaXof
18.10.2016 - 11:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 8171
Цитата (beks80814 @ 18.10.2016 - 10:48)
Цитата (LemmyKilmist @ 18.10.2016 - 10:46)
Цитата
Цитата (ShaXof @ 18.10.2016 - 06:56)
Ладно сдаюсь,убедили.Теперь только на меди гнать буду,нержу придётся выкинуть:)

Вот чего ты такой язва?


У него просто велосипеда, скорее всего, нет! Был бы лисапед, был бы ласковый и пушистый! И слово "ИЗВИНИТЕ" говорил бы после каждого предложения, как слоненок!
biggrin.gif

есть у него "велосипед", вон на 120 литров то! dont.gif

Для невнимательных-велосипедов(аппаратов)у меня много от самого простого-медного.до довольно сложного с электроникой.Снимал в одной довольно известной пивоварне.
 
[^]
beks80814
18.10.2016 - 11:05
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.02.11
Сообщений: 1229
Цитата (ShaXof @ 18.10.2016 - 11:01)
Цитата (beks80814 @ 18.10.2016 - 10:48)
Цитата (LemmyKilmist @ 18.10.2016 - 10:46)
Цитата
Цитата (ShaXof @ 18.10.2016 - 06:56)
Ладно сдаюсь,убедили.Теперь только на меди гнать буду,нержу придётся выкинуть:)

Вот чего ты такой язва?


У него просто велосипеда, скорее всего, нет! Был бы лисапед, был бы ласковый и пушистый! И слово "ИЗВИНИТЕ" говорил бы после каждого предложения, как слоненок!
biggrin.gif

есть у него "велосипед", вон на 120 литров то! dont.gif

Для невнимательных-велосипедов(аппаратов)у меня много от самого простого-медного.до довольно сложного с электроникой.Снимал в одной довольно известной пивоварне.

дак причем тут тогда пивоварение и дистилляция?
и судя по всему пивоварня не старая?
 
[^]
beks80814
18.10.2016 - 11:06
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.02.11
Сообщений: 1229
Цитата (hurakan @ 18.10.2016 - 11:00)
Цитата (ИванСамогон @ 18.10.2016 - 13:54)
Цитата (hurakan @ 18.10.2016 - 09:29)
Зашёл в тему и... схуел.
42 страницы исписали, только для того, чтобылюди могли понять, почему в России нельзя, невозможно выебать бабу на площади.
А я уж и в запой успел выпасть, и завязать, и аппарат с потрохами Димону подарить. Не моё это, пить нельзя мне.

Но ЯП, ребятушки, сила!

а ты собственно кто? shum_lol.gif

Да так, ТопикСтартер я gigi.gif Ладно, я понял, что тут я лишний. Спасибо, пацаны, душевно с Вами! alkash.gif

Не уходи мы все простим! lol.gif
 
[^]
ИванСамогон
18.10.2016 - 11:06
4
Статус: Offline


доцент НИИ "БЁТ"

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 7460
Цитата (hurakan @ 18.10.2016 - 11:00)
Цитата (ИванСамогон @ 18.10.2016 - 13:54)
Цитата (hurakan @ 18.10.2016 - 09:29)
Зашёл в тему и... схуел.
42 страницы исписали, только для того, чтобылюди могли понять, почему в России нельзя, невозможно выебать бабу на площади.
А я уж и в запой успел выпасть, и завязать, и аппарат с потрохами Димону подарить. Не моё это, пить нельзя мне.

Но ЯП, ребятушки, сила!

а ты собственно кто? shum_lol.gif

Да так, ТопикСтартер я gigi.gif Ладно, я понял, что тут я лишний. Спасибо, пацаны, душевно с Вами! alkash.gif

а то мы не узнали)))
про медь - Хенесси строго в медных бурбуляторах варят.
 
[^]
ShaXof
18.10.2016 - 11:16
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 8171
Цитата (beks80814 @ 18.10.2016 - 11:05)
Цитата (ShaXof @ 18.10.2016 - 11:01)
Цитата (beks80814 @ 18.10.2016 - 10:48)
Цитата (LemmyKilmist @ 18.10.2016 - 10:46)
Цитата
Цитата (ShaXof @ 18.10.2016 - 06:56)
Ладно сдаюсь,убедили.Теперь только на меди гнать буду,нержу придётся выкинуть:)

Вот чего ты такой язва?


У него просто велосипеда, скорее всего, нет! Был бы лисапед, был бы ласковый и пушистый! И слово "ИЗВИНИТЕ" говорил бы после каждого предложения, как слоненок!
biggrin.gif

есть у него "велосипед", вон на 120 литров то! dont.gif

Для невнимательных-велосипедов(аппаратов)у меня много от самого простого-медного.до довольно сложного с электроникой.Снимал в одной довольно известной пивоварне.

дак причем тут тогда пивоварение и дистилляция?
и судя по всему пивоварня не старая?

Процессы примерно одни и те же.Оборудование примерно одно и то же.Пивоварня ...ну около 15-20 лет ей.
 
[^]
LemmyKilmist
18.10.2016 - 11:18
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 1291
ShaXof

Зачем ругаисся, насялника? Все мы внимательно читаем и конспектируем! И по твоим рекомендациям и поддавшись твоим уговорам я сейчас купил на рынке 2 метра медной трубки диаметром 9 мм, чистамедь, епта!
не хотелось возьни с песком или мелкой солью, что бы гнуть эту ершвашумедь. но все страхи оказались напрасными и было не больно. Просто на литровой банке начал гнуть для экскримента и все пошло. Дальше юродствовать не стал и буду подгонять по месту в ведре, кои еще предстоит прикупить.


Как стать самогонщиком в современной России
 
[^]
beks80814
18.10.2016 - 11:23
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.02.11
Сообщений: 1229
Цитата (ShaXof @ 18.10.2016 - 11:16)
Цитата (beks80814 @ 18.10.2016 - 11:05)
Цитата (ShaXof @ 18.10.2016 - 11:01)
Цитата (beks80814 @ 18.10.2016 - 10:48)
Цитата (LemmyKilmist @ 18.10.2016 - 10:46)
Цитата
Цитата (ShaXof @ 18.10.2016 - 06:56)
Ладно сдаюсь,убедили.Теперь только на меди гнать буду,нержу придётся выкинуть:)

Вот чего ты такой язва?


У него просто велосипеда, скорее всего, нет! Был бы лисапед, был бы ласковый и пушистый! И слово "ИЗВИНИТЕ" говорил бы после каждого предложения, как слоненок!
biggrin.gif

есть у него "велосипед", вон на 120 литров то! dont.gif

Для невнимательных-велосипедов(аппаратов)у меня много от самого простого-медного.до довольно сложного с электроникой.Снимал в одной довольно известной пивоварне.

дак причем тут тогда пивоварение и дистилляция?
и судя по всему пивоварня не старая?

Процессы примерно одни и те же.Оборудование примерно одно и то же.Пивоварня ...ну около 15-20 лет ей.

все же не совсем одни и те же, но хрена спорить, я уже писал -
ShaXof
в производстве алкоголя бывает куча разного оборудования и часто производители экономят и на оборудовании и на конечном продукте! и это факт!
то что ты нам показал это и доказывает, так как куб из нержы покрытый тоненьким слоем меди в разы дешевле чем куб из меди!
есть куб с нижней частью из нержи, а верхняя из меди, это как шлем в аламбике, это промежуточный вариант по цене и в основном самый распространенный в современном винокурении!
ну и теперь у меня самый главный вопрос, а что в этих кубах, что ты нафоткал "варят"?
все правильно dude29 написал про Макарова, почитай к примеру вот это - производство виски
мое личное мнение, что дистиллят из меди, ректификат из нержи!
НО! я прекрасно понимаю, что дистиллят выгнанный на нерже так же будет хорош, если его гонит знающий дело человек.[i]



Это сообщение отредактировал beks80814 - 18.10.2016 - 11:24
 
[^]
ИванСамогон
18.10.2016 - 11:25
3
Статус: Offline


доцент НИИ "БЁТ"

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 7460
ну а что с тайными рецептами настоек из подручных средств кухонных? на алоэ делали?(если будете, то листья в холодильнике пару дней подержите от горечи).
 
[^]
ИванСамогон
18.10.2016 - 11:29
5
Статус: Offline


доцент НИИ "БЁТ"

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 7460
Цитата (Crow84 @ 18.10.2016 - 11:00)
Вчера опять выгонял сырец и психанул((( аж виномер сегодня купил(наконец-то) ну вот как с 8кг сахара брага дала всего 4. 5л 55°!!! Кароч надо завязывать с дрожжами и осахаривать, там если касяк то полюбому только ты виноват...

пару раз сахар попадался странноватый, потери были поменьше, но тоже удивительно дохренищевские!
 
[^]
beks80814
18.10.2016 - 11:31
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.02.11
Сообщений: 1229
Цитата (LemmyKilmist @ 18.10.2016 - 11:18)
ShaXof

Зачем ругаисся, насялника? Все мы внимательно читаем и конспектируем! И по твоим рекомендациям и поддавшись твоим уговорам я сейчас купил на рынке 2 метра медной трубки диаметром 9 мм, чистамедь, епта!
не хотелось возьни с песком или мелкой солью, что бы гнуть эту ершвашумедь. но все страхи оказались напрасными и было не больно. Просто на литровой банке начал гнуть для экскримента и все пошло. Дальше юродствовать не стал и буду подгонять по месту в ведре, кои еще предстоит прикупить.

разницы не увидишь))) lol.gif
и самое главное, медь надо использовать не для кондиционеров! dont.gif
есть сантехническая медь, спецфлюс и специальный припой без свинца, припой есть тугоплавкий есть мягкий, я использовал мягкий.
зы. вообще есть еще трубы для пара и газа, но я найти не смог...

Это сообщение отредактировал beks80814 - 18.10.2016 - 11:34
 
[^]
ShaXof
18.10.2016 - 11:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 8171
Цитата (beks80814 @ 18.10.2016 - 11:23)
Цитата (ShaXof @ 18.10.2016 - 11:16)
Цитата (beks80814 @ 18.10.2016 - 11:05)
Цитата (ShaXof @ 18.10.2016 - 11:01)
Цитата (beks80814 @ 18.10.2016 - 10:48)
Цитата (LemmyKilmist @ 18.10.2016 - 10:46)
Цитата
Цитата (ShaXof @ 18.10.2016 - 06:56)
Ладно сдаюсь,убедили.Теперь только на меди гнать буду,нержу придётся выкинуть:)

Вот чего ты такой язва?


У него просто велосипеда, скорее всего, нет! Был бы лисапед, был бы ласковый и пушистый! И слово "ИЗВИНИТЕ" говорил бы после каждого предложения, как слоненок!
biggrin.gif

есть у него "велосипед", вон на 120 литров то! dont.gif

Для невнимательных-велосипедов(аппаратов)у меня много от самого простого-медного.до довольно сложного с электроникой.Снимал в одной довольно известной пивоварне.

дак причем тут тогда пивоварение и дистилляция?
и судя по всему пивоварня не старая?

Процессы примерно одни и те же.Оборудование примерно одно и то же.Пивоварня ...ну около 15-20 лет ей.

все же не совсем одни и те же, но хрена спорить, я уже писал -
ShaXof
в производстве алкоголя бывает куча разного оборудования и часто производители экономят и на оборудовании и на конечном продукте! и это факт!
то что ты нам показал это и доказывает, так как куб из нержы покрытый тоненьким слоем меди в разы дешевле чем куб из меди!
есть куб с нижней частью из нержи, а верхняя из меди, это как шлем в аламбике, это промежуточный вариант по цене и в основном самый распространенный в современном винокурении!
ну и теперь у меня самый главный вопрос, а что в этих кубах, что ты нафоткал "варят"?
все правильно dude29 написал про Макарова, почитай к примеру вот это - производство виски
мое личное мнение, что дистиллят из меди, ректификат из нержи!
НО! я прекрасно понимаю, что дистиллят выгнанный на нерже так же будет хорош, если его гонит знающий дело человек.[i]


Все эти котлы,кубы,аламбики просто покрывают поверх нержи листовой медью для декоративного эффекта.У меня есть возможность сфоткать ещё некоторое количество подобных вещей(но нет желания).Гнал я в своё время на медном оборудовании(вот что хотите говорите)мне ужасно не нравился запашок и привкус одеколона в конечном продукте.Впоследствии к этому же мнению пришли и мои коллеги-самогонщики.По поводу ректификации-дистилляции.Ректификация это одна из разновидностей дистилляции.Так что ставить их как противоположности не очень уместно.По вредности или полезности этих процессов я бы тоже не стал заморачиваться т.к. спирт пищевой высшего качества изготовленный из зерна это в наши дни всё таки редкость,как и вообще качественные спиртные напитки.

Это сообщение отредактировал ShaXof - 18.10.2016 - 11:52
 
[^]
Crow84
18.10.2016 - 11:49
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.03.16
Сообщений: 150
Цитата (LemmyKilmist @ 18.10.2016 - 15:18)
ShaXof

Зачем ругаисся, насялника? Все мы внимательно читаем и конспектируем! И по твоим рекомендациям и поддавшись твоим уговорам я сейчас купил на рынке 2 метра медной трубки диаметром 9 мм, чистамедь, епта!
не хотелось возьни с песком или мелкой солью, что бы гнуть эту ершвашумедь. но все страхи оказались напрасными и было не больно. Просто на литровой банке начал гнуть для экскримента и все пошло. Дальше юродствовать не стал и буду подгонять по месту в ведре, кои еще предстоит прикупить.

А для чего этот фетишь?
 
[^]
ИванСамогон
18.10.2016 - 11:53
3
Статус: Offline


доцент НИИ "БЁТ"

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 7460
ShaXof
Цитата
привкус одеколона в конечном продукте

он исчезает через полчаса. я гоню в плоскую кастрюлю как раз по этой причине(ну и по паре других). не помню какое соединение отвечает за этот парфюм, но оно улетает быстро.
секретные настойки(простые) в студию. хватит опять про эту медь уже!
 
[^]
Crow84
18.10.2016 - 11:57
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.03.16
Сообщений: 150
ShaXof
ИМХО. Многие современные производители перешли на нерж чисто из практических соображение т.к. Она более демократична в обслуживании. В нашем случае мы не гонимся за объемами и не брезгаем чистить аппарат после каждого использования, что крайне сложно в условиях массового производства(ибо постоянная консервация разорительна)
Ну а спор этот не кончится ни когда ибо в нем нет ошибающихся)))
Это как с пивом всем разрешили варить из порошка для массовости, а эти выебывающиеся чехи и немцы варят постаринке)))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 245354
0 Пользователей:
Страницы: (201) « Первая ... 41 42 [43] 44 45 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх