Что думают простые люди о Второй Мировой Войне на западе

вы забыли то, что сам Шахт при этом в начале 30-х работал на дом Моргана, представляя его в Германии. И в таковом качестве передавал Гинденбургу письмо главных промышленников с просьбой сделать Гитлера канцлером.

Даааа, не при чем тут былоангличанка, честна-честна...

в таком случае, в припадке полного бреда все историки мира, описывающие награждения "яичницей Гитлера" (емнимс, именно этот орден так называли), когда у них кончился галоперидол, вырвались из смирительных рубашек и хором написали про награждение
президентов ИТТ, Джи-Эм и Генри Форда за вклад в экономику Германии.

А вот и фоточка с Генри Фордом.

http://www.yaplakal.com/forum2/st/75/topic1339045.html

Это сообщение отредактировал DokBerg - 25.10.2016 - 21:18

проблема в том, что план Дауэса весьма четко был направлен на то, чтобы с 1929 года вернуть Германию в список рукопожатных стран.
И он соблюдался весьма последовательно.
Американские кредиты, и немножко так английские.
И ушли фон Секта, который хотел дружить с русскими.
А когда пошли кредиты, то немецкое отношение к сотрудничеству с СССР по линии "Камы". Липецка и "Томки" сразу сильно попрохладнело.

А продукция двойного назначения - такая продукция двойного назначения. ага. Никто, конечно, не подозревает, для чего развивать трактора и тяжелые грузовики. И про участие Круппа в шведских оборонных фирмах, конечно, никто не знал, ага. И про покупку акций "Эрликона".

ну человек как-бы не ставит перед собой задачу обнаружить и осознать объективную историческую истину.

его шеф, мединский, так прямо и без стеснения заявляет, что никакой объективной истории в принципе нет, а есть только пропаганда. Поэтому вот сейчас я вам буду врать, а вы ОБЯЗАНЫ развесить уши и внимать, а кто не внимает и сомневается, имеет наглость пытаться понять, как оно было на самом деле, тот "мразь последняя" (ц) министр рашкинской культуры.

Вот и наш коля-некрофил не историк (даже любитель), он пропагандон. Дискутировать бесполезно, там логики нет, и не ночевало никогда.

Шизофрения и некрофилия поздне-советской пропаганды хорошо легла на его собственные акцентуации характера.
Вот мы и имеем то, что имеем. К сожалению в нашем обществе, где культ победы в WWII прям сейчас пытаются сделать государствообразующим мифом - шизофреники-пропагандоны находят значительный отклик среди широких народных масс (им плюсики ставят, хе-хе)

А если внимательно посмотреть на название топика - то ответ прост: простые люди на западе о WWII просто не думают. Не надо им это, война уже была давно. Она интересна любителям истории, которых один человек на сто и не более того.

Это сообщение отредактировал vano2017 - 25.10.2016 - 22:02

Слабовато раскрылся, увеличь накал с напором

МЗА СССР не продавали ?

вы меня уморите

Лучшие (в смысле наиболее полезный и распространенный) образец МЗА, ака швейцарский Эрликон и шведский Бофорс купили вообще все кто хотели, от США до Японии. Десятки стран. Щвейцарам и шведам было вообще пофиг кому продавать.

Если советские закупщики (ограниченные в валюте) решили, что танк Кристи полезней МЗА, а МЗА мы и сами сделаем из пулемета Шпитального - то кто им судья ? не исключено, что они добросовестно заблуждались

Конечно, это именно оскорбление. Вы все правильно поняли.

Я искренне презираю мединского, всех его последователей и всех следующих с ними параллельными курсами, считаю их реально вредными для России людьми

(это люди, которые пытаются сделать из истории оружие пропаганды, скрывая, замалчивая и размывая правду, объективную истину)

Они вредны, потому, что внедряют в мозги "малых сих" ЛОЖЬ, а "лжа всегда на правду выйдет" (ц) народное и ничем хорошим это не закончится.

У любой страны есть куча неприятных моментов в истории, скелетов в шкафу, о которых пропагандонам хотелось бы забыть.

Но, ИМХО, нет, лучший метод побороть скелетов - достать, тщательно, объективно препарировать и изучить.
Дабы избежать повторения.

Но последователям мединского это невдомек, они планируют еще раз сплясать по граблям СССР, развалив на этот раз что ?

Бегемот, когда хочет, чтобы на него обратили внимание - дрищет и машет хвостом как пропеллером, разбрызгивая свой помет.

У тебя тот же способ привлечь к себе внимание.

Другого нет. Потому что безграмотен и бестолков.
СССР все наперебой рвались продать самую передовую военную технику. Прям очередь стояла.

Достаточно прочитать твой пассаж, чтобы поразиться твоей глупости.
Которую ты пытаешься всучить как объективную истину.

Действительно - как ни объективист - так крайне неумный субьект

Но все как один величают остальных "малыми сими". То есть себя, дегенератов и недоумков, относя к великим, очевидно.

Это сообщение отредактировал DokBerg - 25.10.2016 - 22:25

Я уже неоднократно вам писал - с вами, как с человеком, по моему мнению, психически неадекватному (психом по простому, шизофреником и некрофилом, не умеющим в логику) я разговаривать и дискутировать не собираюсь. От слова вообще.

И даже этот пост написан не для вас, а для других посетителей сайта. Вдруг их заинтересует, почему я не даю ответы на ваши комментарии ?
(а вот поэтому, все написано выше. "не в коня корм", "не мечи бисер", "sapienti sat")

короче говоря в очередной раз я дам вам короткий и исчерпывающий ответ: "Пшол"

Ну как же ты не хочешь со мной общаться, если все время пытаешься меня оскорбить и делаешь это чуть ли не в каждом своем посте, дурашка?

Лаешь, лаешь, ничего внятного не говоришь, но лезешь изо всех сил. как где я - тут же следом и ты бежишь

И начинаешь на свой лад пытаться меня оскорбить. Ну, получается плоховато, но в том твоей вины нет - злобы в тебе много, а знаний ум не позволяет приобрести, вот и несешь чушь легко проверяемую и легко опровергаемую.

Вот и сейчас в плане МЗА бзднул неумно

Я понимаю, тебе обидно все время выставляться глупцом - но ты все время сам стараешься.

Спасибо США, помогли. И ввязались в войну, не важно каким способом.
С фашизмом нужно бороться. И с нацизмом.... ну... тоже нужно.

Переведу- опять пиздит.

Не ври, Николай, я в этим постом продемонстрировал как две тактические неудачи с большими потерями в случае англичан ты называешь "Дьепповской демонстрации бессилия", а в случае с Прохоровским сражением - отражение удара по Прохоровке (хотя 5 гв.ТА в нем не участвовала) и разгром немецких войск( хотя ЛАГ остался на своем месте а 5 гв.ТА перешла к обороне потеряв 50% л/с и техники.

Плохо следите за товарищем. Вот фраза DokBerg из его темы сражение под Прохоровкой.

http://www.yaplakal.com/forum2/st/325/topic1472768.html

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 26.10.2016 - 03:58

ну и?
всё правильно.
есть сражения, которые выигрывают, а есть те, которые проигрывают.
и не обязательно это бывает одновременно.
Док про Прохоровку чётко и недвусмысленно сказал - немцы обосрались.
Наши - выполнили поставленную задачу.

а Вы - демагог!

У вас тоже проблемы с хронологией Прохоровского сражения?)))))))
Прохоровском сражением называют столкновение частей 2 тк.СС, в лице 1 тд.СС Лейбштандарт Адольф Гитлер (ЛАГ) и частями 5гвТА и 5 гв армии произошедшие 12 июля 1943года
К 11 июля 2 те СС вышел к окраинам Прохоровки и имея разведданные о подходе крупных танковых частей РККА, занял оборону, дефиле между рекой Псел и жд насыпью 11 июля заняла ЛАГ и никаких движений в сторону Прохоровки не предпринимала, поскольку задач на её захват на 11-13 июля для неё не стоял вообще.
5 гв. ТА имела задачу выбить ЛАГ с окраин Прохоровки, что и попыталась сделать 12июля, как раз по дефиле на котором её ждала ЛАГ, уже успевшая окопаться. Результат известен:
5 гвТА отступила на исходные позиции, потеряв около 250 танков только сгоревшими, 5000 человек убитыми, и была вынуждена перейти к обороне поскольку потери составили более 50%. ЛАГ потеряла 2 танка уничтоженными, 2 танка в длительный ремонт, 15 в краткосрочный, т стаоась НА ТЕХ ЖЕ ПОЗИЦИЯХ, что и 11 июля.
В итоге 5гвТА задачу не выполнила, а ЛАГ задачу выполнила.
Вы это знали когда с Николаем соглашались?))))

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 26.10.2016 - 10:33

Вот многие возмущенно спрашивают, а где это Берг видит неуемных ихспердов, старательно восхваляющих любой провал англо-саксов или немцев (проще говоря - обожателей светозарного Запада) и поливающих гомном любой успех наших.

Этот набор комментов - как раз блестящий пример.

Особенно мне нравится рассказ с придыханием восторга о том, что типа ЛАГ под Прохоровкой выполнила боевую задачу без потерь, поубивав сотни советских танков. (Тут Немасквич даже западников отмороженных переплюнул - те говорят про ТРИ потерянных ЛАГ танка, а Немасквич их переплюнул. Маладэц!)

И, разумеется, - ЛАГ потерь не понесла. ну так - пару танков. на сотни советских.

И - как всегда - у ихспертов, считающих заклепки, ответа на вопрос - главный, между прочим вопрос - почему операцию Цитадель сами немцы считают катастрофой и почему задачи ее выполнены не были - помалкивают. Как помалкивают и о том, откуда и кто вывел эту цифру про два потерянных немцами танка.

Берется ихспердами херня, выдается за правду, маскируется знанием количества заклепок на нижнем броневом листе какой-гибудь бронефигульки, типо - вот, все до мелочей изучили!

А простой вопрос - почему - разгромив Советы немцы не взяли (по словам ихспердов - не понеся потерь) ту же Прохоровку - начинается пурга про "не захотели, да и не собирались", "задача у них была - не брать Прохоровку".

Спрашиваешь - а чего они под Прохоровку-то приехали. неделю до того лбом ломая нашу оборону по дороге и неся потери лютые? И как всегда - ихсперды - помалкивают. Ни, типа по приколу. Захотелось прокатиться.

Наглядно это. Только полный дегенерат может на голубом глазу заявлять, что разгромив противника в наступательной операции и не понеся потерь, немцы сворачивали наступление. Не те ребята были. И если бы они и впрямь потеряли всего два танка - то на следующий бы день набили еще пятьсот советских танков и взяли бы Курск. Ан - не получилось почему-то. Поехали отступать, после чего ЛАГ отдал остатки своей техники соседу и уехал налегке в Италию (причем никто сказать не может - в каком состоянии была эта техника). Что характерно - поехали не с американцами драться, как пишут многие неграмотные, а итальянцев терроризировать, а то тальянцы решили из войны выйти.

И что характерно - как любой серьезный вопрос - так ихсперды молчок. Очень показательны вопросы про Англию - тут молчат заклепочники. Опять же наглядно - в топике все высказали. И как СССР кормил Рейх, как бедную Англию обманули - хороший типовой подбор паскудства наших заклепочников - ихспердов. А вот почему Англия с ее 500 млн. подданых и через год войны не выставила войска проти "немецкого врага" - тут тишина и игнор у ихспердов. И почему разрешила Гитлеру наплевать на запреты Версальского договора - тоже.

Всегда говорил - по сравнению с ихспердами-заклепочниками любая падшая женщина - образец честности и добродетели.

таки ладно. Вот по просьбе некоторых участников срача, выложу выкладку, о армии доминионов.
Если чем и была богата Индия то это людьми. В ходе ВМВ Индия поставила своего рода рекорд - полностью добровольная армия к концу 1945 года насчитывала 2,45 млн человек.

По понятным причинам англичане не сильно рассчитывали на индусов к началу ВМВ. В 1939 году индийская армия состояла из 18 кавалерийских полков и 96 пехотных батальонов насчитывавших 196 тысяч человек. Все они занимались поддержкой порядка на территории Индии. К 1940 году на фронт во Францию было отправлено всего четыре транспортные роты индийской армии (с мулами).

Однако не до жиру быть бы живу - после вступления в войну Италии первые индийские формирования были направлены в северную Африку - 4 и 5 индийские дивизии.

После разгрома Франции было достигнуто соглашение о формировании дополнительно 5 пехотных и одной бронетанковой индийских дивизий. Однако поскольку качество соединений желало оставлять лучшего, они были направлены в Малайю и Ирак, чтобы высвободить белых сахибов в качестве пушечного мяса.

А вот вступление в войну Японии вызвало серьезные опасения за Индию. Во первых ее надо было кем то защищать, а во вторых надо было продолжать поддерживать порядок в стране.

В 1941 году было сформировано 5 новых пехотных дивизий, одна бронетанковая дивизия и одна танковая бригада. В дальнейшем формирования шли потоком и к 1945 году в составе индийской армии было уже 7 общевойсковых армий.

В основном они воевали против Японии в Бирме и Малайе. Стоит отметить, что индусы не были очень лояльны к британцам - из 44 000 плененных в Сингапуре индийских солдат 33 000 вошли в японскую коллаброционистскую армию.
Южноафриканский союз играл важную роль в обеспечении морских коммуникаций в ходе Второй мировой войны, однако чисто военные возможности его были ограничены из за расовой политики. Служба в войсках была добровольной, но предпочтение отдавалось белому населению. Чернокожие добровольцы шли в основном в обеспечивающие подразделения, однако большие потери вынудили использовать и этот человеческий ресурс.

Всего в ходе войны Южно-Африканский союз выставил 334 000 человек (211 000 из которых были белыми, 46 тысяч - метисы, 77 000 - чернокожие).

К 1940 году было сформировано 4 дивизии ЮАС две из которых отправились в Северную Африку, две оставались на Родине. 2-я южноафриканская дивизия была уничтожена и пленена в 1942 году в Тобруке. Первая дивизия отличилась в боях при Эль-Аламейне, после чего была переформирована в бронетанковую дивизию и воевала в Италии.
Премьер-министр Канады Вильям Лайон Маккензи Кинг держал курс на установлении независимости страны от Британии, и немало преуспел в этом. Практически все внутренние решения в стране принимались канадскими органами власти. Даже когда Британия объявила войну Германии Кинг заявил, что Канада будет воевать только если это решение будет принято парламентом страны, и Канада объявила войну Германии только 10 декабря - маленький жест "независимости". При этом он не был формальным - дело в том, что Канада была разделена на две части - "франкоговорящие" поддерживали политику изоляционизма, считая, что страна не должна принимать участие в ненужной войне, англоговорящее население напротив - испытывало чувство солидарности с Британией

Вооруженные силы Канады комплектовались на добровольных началах. К началу 1941 года добровольцами удалось укомплектовать 5 дивизий. 1-я канадская дивизия успела повоевать во Франции, и последней из английских дивизий покинула ее после падения Парижа.

В 1941 году в Канаде был проведен референдум, одобривший введение призыва на военную службу. Однако в обществе были сильны протестные настроения направленные против отправки призывников на фронт. Особенно они усилились после разгрома 2-й канадской дивизии в Дьеппе - оппозиционные политики делали ставку на то что англичане специально отправили канадцев на убой. Впрочем правительство настаивало на том, что "за океан" поедут исключительно добровольцы. Только в конце 1944 года когда число добровольцев оказалось недостаточным чтобы компенсировать потери в войсках принимающих участие в боевых действиях 12 тысяч призывников отправились в Европу.
Если рассматривать составляющие вооруженных сил по приоритетности, то традиционно в Великобритании на первом месте стоял Королевский флот. К 1939 году с учетом тенденций на втором месте в строчке расходов ставились военно-воздушные силы, и остатки шли на армию. Ставка делалась на небольшие, хорошо оснащенные сухопутные войска, действующие в тесной связи с союзными армиями в составе экспедиционного корпуса.

На начало Второй мировой войны численность сухопутных войск Британии в метрополии составляла 892 тысячи человек. Армия состояла из регулярной (профессиональной) армии и территориальных войск (милиции).

Численность регулярных войск на начала ВМВ составляла 224 000 человек и 173 000 резервистов. Территориальная армия, мобилизуемая на время войны, насчитывала 438 000,00 человек. Территориальные дивизии занимались обороной отведенных им территорий, и подготовкой пополнения. До начала войны, в мае 1939 года был принят акт о военной подготовке, по которому в армию были призваны мужчины в возрасте 20-21 года для прохождения военного обучения. После начала войны был принят закон о мобилизации, по которому были призваны 22, 23 летние мужчины, и разрешалось призывать на военную службу граждан в возрасте до 41 года.

К концу 1939 года численность английской армии выросла до 1,1 млн. человек, а после разгрома Франции в июле 1940 года ее довели до 2,2 млн. Всего за годы войны через английскую армию прошло 3,5 млн. человек (Для сравнения – через Вермахт – 17 млн.).

При этом ареал боевых действий армии был очень широк, так, например, части 5-й пехотной дивизии получили прозвище «странники» т.к. в ходе войны побывали на Мадагаскаре, в Индии, Африке, Италии, Западной Европе.
Ну и Австралия


Долгие годы Британия ссылала преступников, убийц и всякую шваль в Австралию. И когда пришло время, родина призвала своих сыновей!

Перед началом Второй мировой войны Астралия не имела собственной армии - вооруженные силы были фактически милицией, задача которой была - охранять свою территорию. Численность милиции составляла 80 тысяч человек, из которых на постоянной службе числилось 2 800 солдат. После начала Второй мировой на базе милиции начал формироваться австралийский экспедиционный корпус. На военную службу могли быть зачислены холостые молодые люди в возрасте от 21 до 30 лет.

Изначально планировалось направить в Британию две дивизии, (Первые части австралийцев появились на острове уже в 1939 году), однако поражение Франции вызвало патриотический подъем, в июле 1940 года в армию завербовалось сразу 45 000 добровольцев, и всего в составе экспедиционного корпуса воевало 3 дивизии и две бригады австралийцев. Формирующаяся танковая дивизия не попала в Африку - в войну вступила Япония, и после успехов японских войск встала задача защиты Австралии от вторжения.

В Австралии были сформированы 6 пехотных и две танковые дивизии. На пике своего роста Австралийская армия насчитывала 476 000 человек, большая часть которых была занята войной с Японией.

Большие потери пленными австралийцы понесли в Северной Африке (Тобрук) и в Сингапуре (15 000 попало в японский плен).

Начиная с 1943 года Австралия начала сокращать свои вооруженные силы, демобилизуя специалистов в промышленность.

Всего через австралийскую армию в годы войны прошло 700 тысяч человек.

Господи, ну какой же ты упертый и безграмотный. Или просто наглый и врущий.

Даже проамериканская вики с тобой не согласна.

"Ни одной из сторон не удалось достичь целей, поставленных на 12 июля: немцам не удалось захватить Прохоровку, прорвать оборону советских войск и выйти на оперативный простор, а советским войскам не удалось окружить группировку противника." ©

На минутку - и вики врет, не было задачи у наших окружить немцев. Задача была - остановить и подвинуть. Остановили, но подвинуть не вышло.

Далее - под Прохоровкой на минуточку дрался весь 2 ТК СС, к примеру сосед ЛАГ обеспечивал себе плацдарм на реке Псел, то есть вел активные наступательные действия. Равно как и другой сосед.

А тытут байки БОрюсика Соколова рассказываешь. Может ты и есть Борюсик - стиль изложения схож.

Про потери говорить смешно - с такими потерями немцы бы доперли до Курска.
А они и Прохоровку не взяли.

Вот я и говорю про заклепки.

вывваливается портянка с деталями, из которых общую картину сложить в принципе невозможно.

Но в целом должно создаться впечателение, что у самой сильной на тот момент империи - Великобритании - ай-ай, но вот совсем сил не было. Слааабенькая такая гегемон.

И приказать "стройся" Британия доминионам не могла, этож независимость. см. Вестминстерский статус 1931

Так и вижу Манштейна - "Что "Лейбштандарт" потеряли аж 2 танка!? На хер.... Прекращаем операцию, начинаем отступать, хрен с этой стратегической инициативой, а то еще и третий потеряем!!!!!".

Опять врешь, Коля,)))))))))))))
ЛАГ 11 июля с места не двигался, а 5гв ТА армии ещё и рядом не было, какую такую атаку отражала 5гвТА?))))))))
А я тут не байки борюсика Соколова рассказываю, а Алексея Исаева и Замулина пересказываю.
Это конечно не американская вики, но все же.)))))))

ощущение, что разговаривают слепой с глухим.

вы можете быть правы только в одном случае:
если задача наших была - взять Берлин, а задача немцев - не допустить этого.