Какой ответ правильный?

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (51) « Первая ... 39 40 [41] 42 43 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
 
Какой ответ правильный ?
1 [ 1174 ]  [35.77%]
9 [ 2105 ]  [64.14%]
Всего голосов: 3279
Гости не могут голосовать 
N1kola5
24.06.2017 - 18:16
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.04.12
Сообщений: 445
Цитата (Avaddon74 @ 24.06.2017 - 18:11)
Цитата (N1kola5 @ 24.06.2017 - 20:06)
faceoff.gif  В то-то и дело, что не так! Он может выглядеть и по другому - вот в чём вопрос!

Он не может выглядеть иначе, если вы в знаменатель запихиваете 2(2+1), то линейная запись примера будет выглядеть так: 6/(2(2+1))

Вот, наконец-то вы приблизились к пониманию проблемы. Запись с калькулятора может трактоваться ДВОЯКО! Нет нигде правил, что делать в таком случае. НЕТУ. Вот ЕСЛИ БЫ между двойкой и суммой (2+1) СТОЯЛ знак умножения, всё было бы однозначно. 6:2*(2+1)=9 и вопросов бы не было.
 
[^]
Avaddon74
24.06.2017 - 18:20
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.08.14
Сообщений: 535
Цитата (N1kola5 @ 24.06.2017 - 20:16)
Вот, наконец-то вы приблизились к пониманию проблемы. Запись с калькулятора может трактоваться ДВОЯКО! Нет нигде правил, что делать в таком случае. НЕТУ. Вот ЕСЛИ БЫ между двойкой и суммой (2+1) СТОЯЛ знак умножения, всё было бы однозначно. 6:2*(2+1)=9 и вопросов бы не было.

А при чем здесь калькулятор????
Я под столом от вас, решайте головой, техника может ошибаться, т.к. вы можете не правильно ей пользоваться!
Есть правила, решайте по правилам, не нужно отсебятины.
 
[^]
GilRovadry
24.06.2017 - 18:20
-1
Статус: Offline


Кто вы? Идите на хер! Я вас не знаю!

Регистрация: 11.09.14
Сообщений: 544
Цитата (N1kola5 @ 24.06.2017 - 18:11)
Цитата (Avaddon74 @ 24.06.2017 - 18:02)
Ещё раз уточню кому не понятно. в пример 6/2(2+1), множитель (2+1) не двойка!! а 6/2 шесть вторых! Шесть вторых является множителем (2+1).

Всё остальное от вас, это ваши заблуждения и показывает ваш уровень математики, и мне очень жаль, что встречаются даже преподаватели. Надеюсь они врут про свою профессию дабы придать вес своим словам

Пример выглядит так:

Замени выражение (2+1) переменной Х. Что тогда? 6/2*Х или 6/(2Х)? Читай внимательно выше мои комментарии, может поймёшь, в чём проблема тут...

Здесь давно не идёт выяснение истины. Здесь идёт "я умный - ты дурак". При этом им несколько раз объяснили почему правильно и 9, и 1. Но до людей не доходит вообще от слова совсем.
 
[^]
Avaddon74
24.06.2017 - 18:21
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.08.14
Сообщений: 535
Я вам щас напишу калькулятор, который будет на 2+2 выдавать 5, вы будете на него ссылаться?
 
[^]
exoricst
24.06.2017 - 18:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940
Цитата (N1kola5 @ 24.06.2017 - 17:43)
Цитата (Avaddon74 @ 24.06.2017 - 17:32)
Цитата (N1kola5 @ 24.06.2017 - 19:07)
Этот учитель, скорее всего, не преподаёт в среднем звене (5-9 классы). Я преподаю с 5 по 11 классы. И сталкивался с этой проблемой и раньше. И особенно уделяю ей внимание.

Может в Белоруссии своя математика? А у нас в России умножение не преобладает приоритетом перед деление, это равнозначные операции и выполнять их нужно в строгой последовательности слева направо.

Раз вы математик, то покажите мне правило, в котором говорится, что если знак умножения пропущен, то он обладает приоритетом?

В то-то и дело, что НЕТ ТАКОГО ПРАВИЛА. И поэтому даже в учебниках встречаются такие примеры, как я привёл ранее. Чтобы не было разночтений, корректнее было бы при делении на одночлен, брать одночлен в скобки, как говорится в правиле деления на одночлены в ТОМ ЖЕ САМОМ учебнике (и здесь, например - ...Дальше составляется частное, для чего одночлены заключаются в скобки и между ними ставится знак деления... ) Но В РЕАЛЬНОСТИ многими игнорируется это правило и вот тогда уже, ЕСЛИ В УСЛОВИИ делитель НЕ ВЗЯТ в скобки и представляет собой ОДНОЧЛЕН (в этом примере произведение числа и суммы), между множителями которого НЕ СТОИТ ЗНАК УМНОЖЕНИЯ, то применяется правило деления на одночлен, то есть на КАЖДЫЙ его множитель. Как-то так. Сформулировал это правило сам на основании разбора решений множества примеров.

Товарищ сам себе придумал пример, сам его решил, и теперь пытается убедить всех в неверности ответа. gigi.gif
Так мило...
Но глупо.
 
[^]
N1kola5
24.06.2017 - 18:23
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.04.12
Сообщений: 445
Avaddon74 , мне не о чем с вами разговаривать, я вам про Фому, а вы про Ерёму.
 
[^]
Avaddon74
24.06.2017 - 18:23
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.08.14
Сообщений: 535
Цитата (GilRovadry @ 24.06.2017 - 20:20)
При этом им несколько раз объяснили почему правильно и 9, и 1.

Вы пошутили? вы считаете, что математика допускает двоякого смысла в примерах, которые влияют на результат?
 
[^]
Avaddon74
24.06.2017 - 18:24
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.08.14
Сообщений: 535
Цитата (N1kola5 @ 24.06.2017 - 20:23)
Avaddon74 , мне не о чем с вами разговаривать, я вам про Фому, а вы про Ерёму.

Согласен, вы сами сказали что доказательств у вас своей правоты нет, т.к. не существует такого правила! Удачи ;)
 
[^]
N1kola5
24.06.2017 - 18:26
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.04.12
Сообщений: 445
Цитата (exoricst @ 24.06.2017 - 18:22)
Цитата (N1kola5 @ 24.06.2017 - 17:43)
Цитата (Avaddon74 @ 24.06.2017 - 17:32)
Цитата (N1kola5 @ 24.06.2017 - 19:07)
Этот учитель, скорее всего, не преподаёт в среднем звене (5-9 классы). Я преподаю с 5 по 11 классы. И сталкивался с этой проблемой и раньше. И особенно уделяю ей внимание.

Может в Белоруссии своя математика? А у нас в России умножение не преобладает приоритетом перед деление, это равнозначные операции и выполнять их нужно в строгой последовательности слева направо.

Раз вы математик, то покажите мне правило, в котором говорится, что если знак умножения пропущен, то он обладает приоритетом?

В то-то и дело, что НЕТ ТАКОГО ПРАВИЛА. И поэтому даже в учебниках встречаются такие примеры, как я привёл ранее. Чтобы не было разночтений, корректнее было бы при делении на одночлен, брать одночлен в скобки, как говорится в правиле деления на одночлены в ТОМ ЖЕ САМОМ учебнике (и здесь, например - ...Дальше составляется частное, для чего одночлены заключаются в скобки и между ними ставится знак деления... ) Но В РЕАЛЬНОСТИ многими игнорируется это правило и вот тогда уже, ЕСЛИ В УСЛОВИИ делитель НЕ ВЗЯТ в скобки и представляет собой ОДНОЧЛЕН (в этом примере произведение числа и суммы), между множителями которого НЕ СТОИТ ЗНАК УМНОЖЕНИЯ, то применяется правило деления на одночлен, то есть на КАЖДЫЙ его множитель. Как-то так. Сформулировал это правило сам на основании разбора решений множества примеров.

Товарищ сам себе придумал пример, сам его решил, и теперь пытается убедить всех в неверности ответа. gigi.gif
Так мило...
Но глупо.

Ну, давай, великий математик, решай первый пример номера 6.68

Какой ответ правильный?
 
[^]
GilRovadry
24.06.2017 - 18:27
1
Статус: Offline


Кто вы? Идите на хер! Я вас не знаю!

Регистрация: 11.09.14
Сообщений: 544
Цитата (Avaddon74 @ 24.06.2017 - 18:23)
Цитата (GilRovadry @ 24.06.2017 - 20:20)
При этом им несколько раз объяснили почему правильно и 9, и 1.

Вы пошутили? вы считаете, что математика допускает двоякого смысла в примерах, которые влияют на результат?

Нет, если известны УСЛОВИЯ!!! А их нет, есть только уравнение. Пример, который здесь уже был: есть шесть яблок, которые нужно разделить на две группы, в которых две женщины и один мужчина. Вопрос: сколько яблок достанется каждому.
Итого
6 яблок : делим на 2 группы (в которых 2 женщины + 1 мужчина)=

ЗЫ: Отсюда вывод: оба решения верные, если не знать условия задачи. 9 если следовать линейной логике и 1 если следовать формальной.

Это сообщение отредактировал GilRovadry - 24.06.2017 - 18:30
 
[^]
Avaddon74
24.06.2017 - 18:29
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.08.14
Сообщений: 535
Цитата (GilRovadry @ 24.06.2017 - 20:27)
Нет, если известны УСЛОВИЯ!!! А их нет, есть только уравнение.

Есть пример! Шесть вторых умноженное на три

Добавлено:
Цитата
Отсюда вывод: оба решения верные, если не знать условия задачи. 9 если следовать линейной логике и 1 если следовать формальной.

и 12 если следовать марсианской логике, а еще 19 по юпитерианской

Это сообщение отредактировал Avaddon74 - 24.06.2017 - 18:31
 
[^]
GilRovadry
24.06.2017 - 18:31
0
Статус: Offline


Кто вы? Идите на хер! Я вас не знаю!

Регистрация: 11.09.14
Сообщений: 544
Цитата (Avaddon74 @ 24.06.2017 - 18:29)
Цитата (GilRovadry @ 24.06.2017 - 20:27)
Нет, если известны УСЛОВИЯ!!! А их нет, есть только уравнение.

Есть пример! Шесть вторых умноженное на три

То есть у Вас из того примера, который я представила получится 9 яблок на каждого при всего 6и имеющихся?
 
[^]
Кепарь
24.06.2017 - 18:32
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.01.13
Сообщений: 41
если уж такая пьянка пошла

Какой ответ правильный?
 
[^]
N1kola5
24.06.2017 - 18:33
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.04.12
Сообщений: 445
там между 9, m, n^2 знака умножения нет, но "мы-то знаем", что он есть. Тогда по логике товарища Avaddon74 его можно записать в таком виде:
18*m^3*n^2/(7*k*p)/9*m*n^2 так? А вот хрен! 18*m^3*n^2/(7*k*p)/(9*m*n^2) - вот так нужно. Точнее ТАК ПОДРАЗУМЕВАЛИ АВТОРЫ УЧЕБНИКА!!!!!!! А то "зачем сам скобки добавил"... Сверься с решебником (скорее всего, составленного самим автором).
 
[^]
GilRovadry
24.06.2017 - 18:35
1
Статус: Offline


Кто вы? Идите на хер! Я вас не знаю!

Регистрация: 11.09.14
Сообщений: 544
Цитата (Кепарь @ 24.06.2017 - 18:32)
если уж такая пьянка пошла

раз. два, три, четыре, пять, шесть, семь,
8, 9, ...
 
[^]
Rabotayga
24.06.2017 - 18:44
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.08.16
Сообщений: 726
Цитата (N1kola5 @ 24.06.2017 - 23:26)
Цитата (exoricst @ 24.06.2017 - 18:22)
Цитата (N1kola5 @ 24.06.2017 - 17:43)
Цитата (Avaddon74 @ 24.06.2017 - 17:32)
Цитата (N1kola5 @ 24.06.2017 - 19:07)
Этот учитель, скорее всего, не преподаёт в среднем звене (5-9 классы). Я преподаю с 5 по 11 классы. И сталкивался с этой проблемой и раньше. И особенно уделяю ей внимание.

Может в Белоруссии своя математика? А у нас в России умножение не преобладает приоритетом перед деление, это равнозначные операции и выполнять их нужно в строгой последовательности слева направо.

Раз вы математик, то покажите мне правило, в котором говорится, что если знак умножения пропущен, то он обладает приоритетом?

В то-то и дело, что НЕТ ТАКОГО ПРАВИЛА. И поэтому даже в учебниках встречаются такие примеры, как я привёл ранее. Чтобы не было разночтений, корректнее было бы при делении на одночлен, брать одночлен в скобки, как говорится в правиле деления на одночлены в ТОМ ЖЕ САМОМ учебнике (и здесь, например - ...Дальше составляется частное, для чего одночлены заключаются в скобки и между ними ставится знак деления... ) Но В РЕАЛЬНОСТИ многими игнорируется это правило и вот тогда уже, ЕСЛИ В УСЛОВИИ делитель НЕ ВЗЯТ в скобки и представляет собой ОДНОЧЛЕН (в этом примере произведение числа и суммы), между множителями которого НЕ СТОИТ ЗНАК УМНОЖЕНИЯ, то применяется правило деления на одночлен, то есть на КАЖДЫЙ его множитель. Как-то так. Сформулировал это правило сам на основании разбора решений множества примеров.

Товарищ сам себе придумал пример, сам его решил, и теперь пытается убедить всех в неверности ответа. gigi.gif
Так мило...
Но глупо.

Ну, давай, великий математик, решай первый пример номера 6.68

как давно это было

ответ будет 2m^(s - 1)/7kp ?
 
[^]
N1kola5
24.06.2017 - 18:50
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.04.12
Сообщений: 445
Почти. Мы делили на всё выражение 9мнквадрат,на каждый из множителей, между которыми НЕ СТОИТ ЗНАК УМНОЖИТЬ и НЕ БЫЛО скобок типа /(9mn^2) А вот если бы после 9-ки поставить ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ знак умножения, то ответ был бы совсем другим. Но ведь мы-то знаем, что 9m и 9*m - одно и то же! Или нет? Вот где собака порылась.

Это сообщение отредактировал N1kola5 - 24.06.2017 - 18:52

Какой ответ правильный?
 
[^]
N1kola5
24.06.2017 - 18:53
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.04.12
Сообщений: 445
там м в третьей степени, но не суть, просто нечёткое изображение...
 
[^]
Avaddon74
24.06.2017 - 18:53
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.08.14
Сообщений: 535
Цитата (N1kola5 @ 24.06.2017 - 20:26)
Ну, давай, великий математик, решай первый пример номера 6.68

Их какого учебника ваш пример? Приведите все данные
 
[^]
Rabotayga
24.06.2017 - 18:55
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.08.16
Сообщений: 726
Цитата (N1kola5 @ 24.06.2017 - 23:50)
Почти. Мы делили на всё выражение 9мнквадрат,на каждый из множителей, между которыми НЕ СТОИТ ЗНАК УМНОЖИТЬ и НЕ БЫЛО скобок типа /(9mn^2) А вот если бы после 9-ки поставить ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ знак умножения, то ответ был бы совсем другим. Но ведь мы-то знаем, что 9m и 9*m - одно и то же! Или нет? Вот где собака порылась.

А между числом и переменной допускается пропускать знак умножения.

А между числами как?
 
[^]
N1kola5
24.06.2017 - 18:56
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.04.12
Сообщений: 445
http://uchebniki.by/rus/skachat/id00053s
 
[^]
N1kola5
24.06.2017 - 18:56
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.04.12
Сообщений: 445
Цитата (Rabotayga @ 24.06.2017 - 18:55)
Цитата (N1kola5 @ 24.06.2017 - 23:50)
Почти. Мы делили на всё выражение 9мнквадрат,на каждый из множителей, между которыми НЕ СТОИТ ЗНАК УМНОЖИТЬ и НЕ БЫЛО скобок типа /(9mn^2) А вот если бы после 9-ки поставить ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ знак умножения, то ответ был бы совсем другим. Но ведь мы-то знаем, что 9m и 9*m - одно и то же! Или нет? Вот  где собака порылась.

А между числом и переменной допускается пропускать знак умножения.

А между числами как?

Между множителем и выражением в скобках тоже.
 
[^]
N1kola5
24.06.2017 - 19:03
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.04.12
Сообщений: 445
Avaddon74 , заметьте, что в параграфе про деление многочлена на одночлен сказано, что делитель-одночлен берётся в скобки, а вот далее есть пример, который я привёл - он без скобок, хотя по логике они там должны быть. Так что, можно писать диссертацию на эту тему и написать чёткое правило, как поступать в таких случаях. Надеюсь, все пришли к пониманию, что условие не совсем корректно и мы тут обсуждаем то, КАК ПРОГРАММИСТЫ РЕШИЛИ ПРОБЛЕМУ ОТСУТСТВИЯ ЗНАКА УМНОЖЕНИЯ в своих калькуляторах. Я бы, например, вообще бы в ответе написал ERROR, т.к. условие не совсем корректное - не хватает знака умножить ;)
 
[^]
Rabotayga
24.06.2017 - 19:05
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.08.16
Сообщений: 726
Цитата (N1kola5 @ 24.06.2017 - 23:56)
Цитата (Rabotayga @ 24.06.2017 - 18:55)
Цитата (N1kola5 @ 24.06.2017 - 23:50)
Почти. Мы делили на всё выражение 9мнквадрат,на каждый из множителей, между которыми НЕ СТОИТ ЗНАК УМНОЖИТЬ и НЕ БЫЛО скобок типа /(9mn^2) А вот если бы после 9-ки поставить ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ знак умножения, то ответ был бы совсем другим. Но ведь мы-то знаем, что 9m и 9*m - одно и то же! Или нет? Вот  где собака порылась.

А между числом и переменной допускается пропускать знак умножения.

А между числами как?

Между множителем и выражением в скобках тоже.

Если бы выражение в скобках содержало переменную - тогда я с вами согласен

но в нашем случае простое арифметическое действие - сложение чисел.

как я писал, условие некорректно
 
[^]
N1kola5
24.06.2017 - 19:11
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.04.12
Сообщений: 445
Цитата (Rabotayga @ 24.06.2017 - 19:05)
Цитата (N1kola5 @ 24.06.2017 - 23:56)
Цитата (Rabotayga @ 24.06.2017 - 18:55)
Цитата (N1kola5 @ 24.06.2017 - 23:50)
Почти. Мы делили на всё выражение 9мнквадрат,на каждый из множителей, между которыми НЕ СТОИТ ЗНАК УМНОЖИТЬ и НЕ БЫЛО скобок типа /(9mn^2) А вот если бы после 9-ки поставить ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ знак умножения, то ответ был бы совсем другим. Но ведь мы-то знаем, что 9m и 9*m - одно и то же! Или нет? Вот  где собака порылась.

А между числом и переменной допускается пропускать знак умножения.

А между числами как?

Между множителем и выражением в скобках тоже.

Если бы выражение в скобках содержало переменную - тогда я с вами согласен

но в нашем случае простое арифметическое действие - сложение чисел.

как я писал, условие некорректно

Согласен и подтверждаю - условие некорректно. Но что делать, если вам на экзамене попался такой пример и ответ нужно выбрать? "некорректное условие" - не принимается? Вот именно в таком случае я всё же поступил бы так, как я написал ранее, и дал бы ответ 1, опираясь на "прецедент" - аналогию из "мира одночленов" )))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 130915
0 Пользователей:
Страницы: (51) « Первая ... 39 40 [41] 42 43 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх