Энергоэффективный дом в Минске, за миллион

Armelias кирпичные простоят и больше ста лет. Вопрос в другом- кому они нвжны будут с такой планировкой через 30-40 лет?
Если строить, то без внутренних перегородок. Их возводить по месту из ГКЛ или газоблока. Тогда потомки скажут спасибо.
Каркасник- очень неплохо, но много затыков.

Через 50 лет 99% домов будут не нужны, сами подумайте, кому сейчас нужен 50 летний дом? проще снести и новый поставить под свои хотелки и по современным технологиям, чем переделывать старый. так что если дом не произведение искусства, то 50 лет максимум что от дома нужно

А монолитный бетонный дом дольше будет стоять?
Кстати, вкусы у людей меняются с поколениями, старинные здания очень часто до нас доходят видоизменёнными. Что мешает достроить/перестроить, актуализировать внешний вид? О внутреннем виде не говорю, хрущевки и сталинки кому не лень редактируют...
Были бы кости (фундамент и стены), а мясо и внутренние органы нарастут)

Интересная тема про энергонезависимость. Все кричат про экологию, про экономию. При этом производители всегда умалчивают как загрязняется окружающая среда, пока производят все эти "экологически чистые" штуки-дрюки. А народ сам и не полезет разбираться. Тоже самое касается элекроавтомобилей. Пока наделают аккумуляторов на неё, природу засрут мама не горюй, но об этом тссс.

Экономия — это вообще отдельная песня, вбухивание миллионов денежных единиц, чтобы потом, типа, не платить, это вообще на грани шизофрении. Вы уже платите, причем сразу и все. А классические системы это как кредит. Вот можно было бы вообще не строить и не платить, то да — экономно. :)

Понравилась фраза одного отечественного владельца Теслы. Этот автомобиль не покупают ради экономии на бензине. Вообще, когда покупают автомобили подобной стоимости и выше, всем насрать на стоимость топлива.

и вдруг пошел снег...

Дык я же говорю - закопать! На глубине 3 метра цилиндр на подставках, не касается стен, сверху перекрытие и гараж, изоляция мощная не очень нужна - воздух наше всё).
О теплоаккумуляторах почитаю, конечно...

Верно, об этом я как раз и писал выше.

ralex64r финальный вопрос- а какова ткмпература грунта на глубине трех метров-
Как греть собрался? Солнечным коллектором?
Если да, то огорчу- они выгодны в Турции, Израиле, Сахаре...
Тут ты этим не съекономишь
По поводу воздуха- кури про конвекционные потоки. Нюансов много.

Это сообщение отредактировал Ziccurat - 22.09.2014 - 11:49

" Все течет все меняеться" ©
1. До 12 лет я не знал что такое землетрясение. Пережил уже три десятка, хотя и слабых. Недавно было ТЕХНОГЕННОЕ!
2. Последние события показывают, что от артилерии ничто не спасет.
3. Стоимость стен в СОВРЕМЕННОМ, КОМФОРТНОМ доме это 20-30% от всего законченного строения.
4. Верните бензин по 12коп, и я первый буду кричать, что кирпичь лучше.
5. Мобильность населения стремительно увеличиваеться. Люди едут туда где лучше, есть работа, не воюют и не притесняют.В деприсивном городе "родовой замок" не стоит трети стройматериалов.

Добавлено в 11:50

Садись ДВА! На следующем уроке еще раз спрошу про конвекцию.

нужна, считал, и нужна серьезная, при толщине изоляции 100 мм минваты остывать будет со скоростью около 1 градуса в сутки

Температура грунта будет равна температуре окружающего воздуха в момент выемки грунта))) Если летом - то не менее 25 грдЦ
Греть да, коллектором, была тут тема, чуть не до кипятка нагревают. Ну пусть градусов 40 будет, с тенденцией к уменьшению, НО 10 кубов!
В системе отопления от силы литров 100 будет, достаточно долго охлаждаться будет.
Но основное - это утепление стен, это верно.

Вы меня конечно простите, но:
"геотермальная установка черпает газ из недр земли" - бредовее бреда не слышал. Должно быть ошибка журналюг. Они в этом профаны.
Еще.
"Например, рекуперационная установка в системе вентиляции потребляет всего 160 Вт. Это рекордно низкий показатель. Конечно, заплатить за нее пришлось немало. Зато такая «бандура» будет очищать воздух во всех помещениях и при этом потреблять энергию, как люстра."
К сведению. Рекуперационная установка призвана для уменьшения потерь тепла при необходимом воздухообмене. Очистке воздуха-здесь второстепенный фактор нужный лишь для того, чтобы не загаживался сам рекуператор как дорогостоящее изделие. Вообще много вопросов по строительству. Тема конечно хорошая, но к таким вещам надо подходить основательно. Зелень!

Каким образом конвекция в замкнутом пространстве может повлиять? Спроси себя сам.
У тебя погреб был когда-нить был?
Снаружи -37, а там - +10. Причем перекрытие - бетонная плита.
До настоящих морозов система всё равно перестанет работать, цель - конец ноября!

Я так понимаю, что энергоэффективность - это минимальной площадью накрыть максимальный объём. Типа рассеяние энергии будет меньше.
Идеальная форма - шар. Но т.к. шарообразный дом уж слишком сложен в строительстве и эксплуатации, да и непривычен для глаза, то следующая по энергоэффективности форма жилища - простой куб или параллелепипед.
А все эти голубятни, курятники и галереи, вкупе с остеклением под потолок - фуфло и потери энергии.
Посему этот ПСТО красивое бла-бла-бла об энергоэффективности, произнесённое с умным видом (как же без этого).

Реально государство покупает "зеленую" энергии по 0,4*38,64=15,47 рубля за 1кВт*ч?! Не много ли?
Это в почти в 20 раз дороже, чем в тариф для населения в Иркутской области - 0,78руб. за кВт*ч. Да, даже по московским меркам это охуенно дорого!
Может они государству продают не "зеленую", а обычную сетевую энергию через замаскированный кабель

fromIrkutsk

Это надо страну смотреть, в Германии ценник за киловатт космический, зато "зеленая".

снаружи +30, там +10, на то он и погреб

остывание этих 10 кубов воды на 10 градусов эквивалентно 60кВт*ч электроэнергии, или 6 кубам газа, сколько там нынче газ стоит?

Ну, монолитный это интересно. Главное чтобы он был действительно теплым, то есть или толщина стены более 1 метра, или использованы утеплители долгожители (а таких ой как мало). И тут цена взлетает до облачных высот. А если дом уродлив как любые современные монолитные дома, то какой в нем смысл, если его придется каждые 50 лет осовременивать, вкладывая суммы сопоставимые со строительством дома с нуля. Если только не выбрана беспроигрышная классическая архитектура, будь то викторианский стиль, средневековье, модерн, хайтек, пофиг, главное чтобы это был именно стиль. И чтобы все гармонировало. А не так, баня - сруб, дом - модерн, гараж - возрождение, дом для гостей (или обслуги) - сарай из досок.

Выигрышными все таки на мой взляд являются каркасники (отстоял срок службы, ты помер, дети построили новый, главное земля. Ибо дешевы. Каркасник можно построить самостоятельно имея на руках минимум плотницких инструментов. Он действительно теплый. Очень быстро проходит строительство под ключ. Очень серьезная экономия на материалах и работах (та же штукатурка, сожрет несколько сот тысяч рублей в доме в 100 квадратов)


Вот говорят все время про доступное жилье. Но посмотрите, никто не собирается строить действительно доступное жилье. Строят все что угодно, а это все что угодно именно многоэтажные дома, со стоимостью от 40 тыс за квадрат, от крупных региональных застройщиков, как правило плотно сидящих в думских кабинетах. Им насрать на то, что люди живут как насекомые в многоэтажках, в своих 40 метрах по 1500000 рублей.

Но это ерунда, по сравнению с тем, что люди сами не очень хотят строить за те же деньги свой дом паре десятков километрах от города. Вот вам и замкнутый круг.

Добавлено в 12:15

нет, следующей будет пирамида

Или журналист был не в теме вообще, или хозяев сильно так нагрели на красивых понятиях )
Очень понравилось " основная масса стеклянных фасадов направлена на обрыв с болотом и лесной чащей — вряд ли кто-то будет прогуливаться там и заглядывать в окна." смысл окон в енергоефектифних домах это максимально использовать их для получения света и аккумуляции тепла в помещении, значит большие окна направляют на южную сторону дома, а не туда где кто то прогуливается или нет)
Да и за такими окнами желательно устанавливать перегородку из натуральных материалов, темного цвета, например из камня, своеобразный акумулятор тепла получится

Здесь хорошо расписано многие нюансы и понятия

Пасивный дом и дом с низким энергопотреблением
Эти два понятия частично совпадают, поскольку один из критериев - суммарный расход первичной энергии (отопление, подогрев воды и электричество) на 1 м² обогреваемой площади в год - не должен превышать 120 кВт-ч/м²/год как в пассивном доме, так и в доме А-класса энергопотребления. В соответствии с используемой в Эстонии методикой, которая учитывает также первичную энергию, это называется показателем энергоэффективности (показатель ET).
Помимо вышеуказанного, для пассивных домов существует второй критерий - расход энергии на отопление. В Германии соответствующий показатель составляет до 15 кВт-ч/м²/год, в Финляндии - от 20 до 30 кВт-ч/м²/год.
При этом следует учитывать, что действующий в Германии стандарт пассивных домов не предусматривает отопительную систему с активной энергией, т.е. использование подогрева пола или радиаторов. Основным источником отопительной энергии является "пассивная энергия", т.е. та энергия, которую выделяют находящиеся в помещении люди, бытовая техника и проникающая через окна солнечная энергия. В случае, если зимой энергии пассивного отопления недостаточно, это компенсируется посредством установленного в вентиляционной системе калорифера (дополнительный подогрев воздуха).
В домах А-класса энергопотребления вышеуказанных ограничений нет. Как уже упоминалось, критерием является показатель ET, где т.н. взвешенный суммарный расход энергии не превышает 120 кВт-ч/м²/год, а также обеспечение здорового микроклимата в помещениях. Для обеспечения этого критерия не обязательно следует применять все требования действующего в Германии стандарта пассивных домов.
Учитывая местные климатические условия, в Эстонии до сих пор не определены предъявляемые к пассивным домам требования.
Ниже мы подробнее объясним понятия и различные подходы к достижению энергосбережения.


1. Используемые понятия

1.1. Пассивный дом
Концепция пассивного дома была создана в 1988 году профессором Бо Адамсоном (Лундский Университет, Швеция) и доктором Вольфгангом Файстом. Последний был учредителем и руководителем Института Пассивного Дома (Passivhouse Institut), расположенного в Германии, в городе Дармштадт.

Для того, чтобы достичь в пассивном доме вышеуказанного расхода энергии на отопление до 15 кВт-ч/м²/год и расхода первичной энергии до 120 кВт-ч/м²/год, Институт Пассивного Дома выпустил рекомендуемые требования к величине коэффициента теплопередачи наружных ограждений (U≤0,15 Вт/м²К), окон (U≤0,80 Вт/м²К) и к герметичности (n50 ≤ 0,6 ч-1). Кроме того, в наружных ограждениях здания не должно быть мостов холода, величина линейного коэффициента теплопередачи в мостах холода Ψ не должна превышать 0,01 Вт/мК, коэффициент полезного действия теплообменника воздух-воздух в вентиляционном оборудовании должен быть не менее 75% и способность стеклянных поверхностей пропускать солнечную энергию должна быть не менее 50%. Минимальный воздухообмен должен составлять 0,4 раза в час, т.е. 30 м³ в час на одного человека.
В публикациях и на семинарах вышеуказанные требования зачастую называются стандартом пассивного дома. На самом деле эти требования не действуют в качестве обязательного стандарта или директивы как в Германии, так и в других странах. Попытка оформить требования к пассивному дому в качестве директивы Европейского Союза до их пор не нашла поддержки. Это обусловлено тем, что строительство зданий А-класса энергопотребления, т.е. зданий с низким энергопотреблением, можно осуществить различными путями, в т.ч. только частично используя требования стандарта пассивного дома. Следует также учитывать различные климатические условия стран и различные сроки окупаемости инвестиций.
В части европейских государств, например, в Германии и Австрии, строительство пассивных домов достаточно популярно, поскольку основными преимуществами пассивных домов являются:

Низкий расход энергии.
Хорошее качество воздуха в помещениях, где обязательна принудительная вентиляция с рекуператором воздуха.
Но при этом следует учитывать, что при проектировании, строительстве и эксплуатации пассивных домов необходимо считаться и с определенными проблемами. Укажем некоторые из них.
При реализации пассивного дома проблемы может причинить качество строительных работ. В пассивном доме не должно быть мостов холода, поэтому все соединения следует выполнять очень точно.
Пассивный дом должен быть очень герметичным, т.е. непродуваемым. В многослойных стенах этого очень сложно достичь. В условиях нашего климата толщина теплоизоляции в наружных стенах составляет до 60 см, что затрудняет крепление оконных и дверных рам.
При проектировании архитектурного решения дома следует учитывать компактность здания, ориентацию в направлении юга и севера, расположение окон и т.д.
Клиент, желающий построить для себя пассивный дом, должен считаться с определенными ограничениями удобств. Например, открытие окон в отопительный период приводит к увеличенному расходу энергии и невыполнению требований, также использование камина обуславливает нарушение теплового баланса помещений. Воздухообмен и регулирование температуры должны быть полностью автоматизированы и надежны в эксплуатации. Зимой система должна быстро автоматически регулировать параметры микроклимата помещений в зависимости от того, сколько человек находится в помещении, включена ли бытовая техника и насколько интенсивна проникающая через окна солнечная энергия.
Из-за этого часть специалистов придерживается такого мнения, что пассивный дом скорее подходит для педантичных пенсионеров из Германии или Австрии, которые могут пунктуально следить за требованиями по эксплуатации дома.
В то же время, предъявляемые к пассивному дому требования проще реализовать в таких зданиях как, например - школы, детские сады, спортивные сооружения и т.д.

1.2. Дом с низким энергопотреблением или А-класса энергопотребления
В соответствии с литературными источниками, домами с низким энергопотреблением в Германии и некоторых других странах называют такие дома, в которых потребление энергии на отопление и охлаждение не превышает 40 кВт-ч/м²/год (Energiesparhaus 40) и суммарный расход первичной энергии (отопление + горячая вода + электричество) не превышает 120 кВт-ч/м²/год, т.е. требование А-класса энергопотребления. Поскольку в Эстонии понятия "дом с низким энергопотреблением" и "пассивный дом" до сих пор не определены, то в дальнейших объяснениях мы будем исходить из вышеуказанного понятия дома с низким энергопотреблением.

1.3.Чем пассивный дом отличается от дома с низким энергопотреблением или А-класса энергопотребления
Принципиальные различия между домами с низким энергопотреблением и пассивными домами следующие:

В случае пассивных домов основной упор делается на максимальное утепление наружных ограждений. Например, в наших климатических условиях для стен из деревянного каркаса требуется утепление наружных стен толщиной до 30-40 см. По данным Института Пассивного Дома, рекомендуемая толщина утепления в Стокгольме и Хельсинки составляет даже 60 см. минеральной ваты, а для совмещенной кровли - до 60-70 см. минеральной ваты.
В домах с низким энергопотреблением основной упор делается на максимальное использование технических систем, т.е. вентиляцию с рекуператором воздуха, и на использование тепловых насосов и солнечной энергии для подогрева воды.
Это обусловлено тем, что утепление наружных ограждений дает эффект только до определенного предела, причем этот эффект в разы меньше, чем экономия энергии, которую дало бы использование технических систем. Поэтому директива Германии EnEV2009 практически не предусматривает изменения коэффициента теплопередачи наружных ограждений U (кВт-ч/м²) по сравнению с директивой EnEV2002 от 2002 года (см. таблицу № 1). В то же время, по сравнению с директивой EnEV2002 от 2002 года, суммарный расход энергии в директиве EnEV2009 от 2009 года почти в 2 раза ниже (вместо 120 кВт-ч/м²/год составляет 75 кВт-ч/м²/год).
Для иллюстрации вышеизложенного представляем показатели приведенные в публикации. Например, если вместо указанных в таблице № 1 U-показателей в соответствии с директивой EnEV 2009 использовать в наружных стенах U= 0,20 Вт/м²К, на крыше U=0,15 Вт/м²К, на полу U=0,25 Вт/м²К и на окнах U=1,0 Вт/м²К, то в результате суммарная экономия энергии составит 17,5%. Если же к этому добавить использование современных технических систем, то экономия энергии составит 63,9%, т.е. почти в 3 раза больше, чем эффект от утепления наружных ограждений. 

 

В домах с низким энергопотреблением, в отличие от пассивных домов, для отопления используется подогрев пола или радиаторы. Опыт Северных стран показал, что зимой отопления зданий только пассивной энергией недостаточно. Также в случае только обогрева воздуха полы будут слишком холодными для того, чтобы ходить босиком.
При планировании архитектурного решения домов с низким энергопотреблением нет настолько строгих ограничений, как в случае пассивных домов.
В заключение можно сказать, что в домах с низким энергопотреблением можно достичь такого же суммарного расхода энергии и хорошего воздухообмена, как и в пассивных домах, но пути достижения этой цели различны. Поэтому при вынесении окончательного решения определяющими являются вычисления окупаемости инвестиций и их сравнение.



Это сообщение отредактировал Massimo35 - 22.09.2014 - 12:23

Реализация дома хороша, но имеет свои недостатки. Солнечные панели в средней полосе выглядят спорно. Надо учесть световой день зимой и летом. А они сильно различаются. Получится так, что летом дом будет генерировать избыток энергии, то зимой будет проблематично, то порой пропустишь новогоднее поздравление Лукашенко/Путина. Мне кажется уместным использование солнечных панелей для снабжения второстепенных потребителей энергии и сельскохозяйственных электрифицированных оборудований. А основное электричество пусть снабжает главные потребители. Про тепловые источники я молчу. Не везде это доступно. В Сибири и северной полосе это не выйдет с такой-то вечной мерзлотой.

Садика нет, школы нет, магазина нет, дорога грунтовка, на въезде в город пробка - вот потому у нас в городе не хотят особо строиться, хотя в области, маленьких городах строятся. ибо условия пусть не идеальные, но лучше

hcetih

Есть тема с ацетатом натрия и железными опилками. Греть можно до 100С, при снижении Т до 60 происходит кристаллизация, разумеется, с выделением тепла.
Теплоаккумулятор можно уменьшить по объему. Этой осенью будем в одном домике по соседству мутить такую штуку. Если получится - отпишу.
Цель - топить твердотопливный котел хотя бы раз в 3 дня.
ТА будет располагаться в котельной. Обычная кубовая ПП емкость. Утепление -ЭПС.

Не спешите навешивать ярлыки. Состовляющая в себестоимости строительства рекетаестественных монополий (землеотвод, энергетики, вода и т.д.) от 30% на окраине до 80% в центре мегаполисса.

Найдите мне такой приличный участок в моем городе. Готов комииссию в 15% заплатить. Главное условие, чтобы не добиратся до работы три часа в пробках. Полтора-два приемлемо.

Энергоэффективный ДОМ с ОКНАМИ в ПОЛДОМА? Улицу топить стало нормой)))
Ну сделали барак из СИП панелей, поставили солнечные панели и теловые насосы и что? Теплоэнерционность дома как была нулевая так и останется, нет массивного накопителя энергии в виде толстых стен. Одним словом 100% пиар компания.