Энергоэффективный дом в Минске, за миллион

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
outsayder
22.09.2014 - 09:22
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.09.11
Сообщений: 380
Цитата
какие 12-15......это что на обслугу дома 80000$ бакинских в год уёбываете, что бы за 12 отбить...бля я не экономист , но где-то здесь наёб....

главное у владельца на подсознании будет то, что он самый умный, всех наебал и экономит на тепле.... biggrin.gif
 
[^]
chugundra
22.09.2014 - 09:22
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.08.14
Сообщений: 584
Гламурные понтыfaceoff.gif Возможно во франциях такая будка с высокотехнологичным оборудованием и рулииит(!), а на Урале, за такое, строителям разобьют рылоfight.gif А уж за мульен доллароф.... Ууухold.gif
 
[^]
квадратныймногочлен
22.09.2014 - 09:24
3
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 22.01.11
Сообщений: 139
Цитата (Deim0nAx @ 22.09.2014 - 09:11)
iitiro
Цитата
Зря Вы так. Расчетная окупаемость для подобного коттеджа (среднее Поволжье) 12 - 15 лет.

Ну-ка, ну-ка. Это ты как считал?

Окупаемость 12-15 лет всех этих наворотов - достоверные цифры для наших условий.
Я вел проект строительства офисного здания в сколково с применением фотоэлектрических панелей, солнечных коллекторов, тепловых насосов, разнообразной автоматики для снижения энергопотребления на вентиляцию и отопление и т.д. и т.п. Считали стоимость строительства и сроки окупаемости достаточно тщательно. Похоронили весь проект после разработки проектной документации и проведения инженерных изысканий. Не для средней полосы это все

Это сообщение отредактировал квадратныймногочлен - 22.09.2014 - 09:25
 
[^]
apprico
22.09.2014 - 09:24
3
Статус: Offline


Темный лорд хаоса

Регистрация: 19.05.13
Сообщений: 2483
Чо там про кризис в беларусской экономике и низкие зарплаты беларусов и гонения на бизнес рассказывали ??? Мильен баксов на домик - нормальная така беларусская семья с дом работницей...
 
[^]
pahanas
22.09.2014 - 09:27
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.11.12
Сообщений: 892
Вопрос первый и самый главный, как в Беларуси заработать 1 млн. $ легальным путем? А он я так понимаю не один. Ответ - легально никак! Я бы на вашем месте не афишировал бы свою жизнь. Если нет подвязок, то будьте уверены, компетентные органы вами скоро заинтересуются или уже. Да и неадекватов готовых поживиться за чужой счет у нас хватает, так что зря.
 
[^]
Mamboking
22.09.2014 - 09:28
0
Статус: Offline


Ватник и колорад

Регистрация: 27.04.07
Сообщений: 752
Цитата (Narkozzz @ 22.09.2014 - 12:58)
Прихоти богатеев - на обслугу такого дома будут постоянно тратить огромные суммы, смысла в такой дорогой энергоэффективности - 0. Но домик симпатичный.
 
[^]
Narkozzz
22.09.2014 - 09:31
5
Статус: Offline


Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896
Mamboking

Хуйня это, а не мануал. Фантазии нищебродов "как жить и ни за что не платить" по факту оказываются в десятки раз дороже централизованного подвода услуг.
 
[^]
Квазимода
22.09.2014 - 09:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.12
Сообщений: 4202
амбизиозная женщина
 
[^]
fry871
22.09.2014 - 09:35
-7
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.07.13
Сообщений: 441
Цитата (Квазимода @ 22.09.2014 - 10:33)
амбизиозная женщина

faceoff.gif

МЕХАНИЗМ

 Подозрение на: флуд
 Статья #2 дезинформационного кодекса
 Выполненное действие: пользователь предупрежден
 Погрешность принятого решения: 9%


Это сообщение отредактировал system - 22.09.2014 - 11:37
 
[^]
apprico
22.09.2014 - 09:36
0
Статус: Offline


Темный лорд хаоса

Регистрация: 19.05.13
Сообщений: 2483
Цитата (Narkozzz @ 22.09.2014 - 10:31)
Mamboking

Хуйня это, а не мануал. Фантазии нищебродов "как жить и ни за что не платить" по факту оказываются в десятки раз дороже централизованного подвода услуг.

Угу.. только когда фсем отключать газ, центральный подвод услуг - быстро кончиться. А тетенька продолжит жить - ни в чем себе не отказывая.
 
[^]
Deim0nAx
22.09.2014 - 09:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.08
Сообщений: 3959
Mamboking
Цитата
Кури мануал:

Мля! За такой мануал переводчику надо глаза выкалывать:

"Тепловой насос, сходственно холодильнику, "

"Тепловая энергия есть у хоть какого предмета с температурой выше минус 273 градуса Цельсия - так называемый "абсолютный ноль". То есть тепловой насос может отобрать тепло у хоть какого предмета"

Да что ты говоришь?!

"температура подземной воды является условно высочайшей"
" Строения целенаправлено отапливать тепловой энергией открытого водоёма"

"Термонасосы, которые забирают/отдают тепло из земли либо воды, в Европейских странах традиционно именуют "геотермальные термо насосы","

В общем, туфта.

Это сообщение отредактировал Deim0nAx - 22.09.2014 - 09:44
 
[^]
urban446
22.09.2014 - 09:44
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.01.10
Сообщений: 495
Цитата (outsayder @ 22.09.2014 - 10:02)
грубое нарушение ПЭУ по прокладке силовых кабелей в сгораемых конструкциях......
а на 16 утеплитель ниразу не энергоэффективно уложен..... и походу 35плотности, а надо 50 минимум..... через палу лет, будет дом энергопотребляемый.. gigi.gif

Ну и срок окупаемости данных девайсов, лет 150....
А тепловые насосы в средней полосе России не канают (проверено на лохах соседей), а вот из грунта вечную мерзлоту сделать, эт влегкую получится...

А поподробнее можно, если вы в теме?
 
[^]
Narkozzz
22.09.2014 - 09:48
11
Статус: Offline


Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896
apprico
Цитата
Угу.. только когда фсем отключать газ, центральный подвод услуг - быстро кончиться. А тетенька продолжит жить - ни в чем себе не отказывая.


Когда всем отключат газ и центральный подвод услуг - у тетеньки уже пару лет будет стоять дровяная буржуйка, потому как обслуживать этот дом будет некому и не за что. Чем сложнее система, а энергоэффективный дом - сложная система, тем геморнее ее обслуживание. И пригодна такая система только для жизни в идеальных условиях, где по звонку приезжают братья Марио и делают все красиво.
 
[^]
Ziccurat
22.09.2014 - 09:49
5
Статус: Offline


Цинник

Регистрация: 29.01.12
Сообщений: 705
Цитата (apprico @ 22.09.2014 - 09:36)

Угу.. только когда фсем отключать газ, центральный подвод услуг - быстро кончится. А тетенька продолжит жить - ни в чем себе не отказывая.

Продолжит жить до первой поломки высокотехнологического оборудования. Или до отказа аккумуляторов.
Если пошла такая пьянка, то нужен дом с нулевым энергопотреблением. А это уже совсем другая история- толстые слои утеплителя (под метр), небольшие многокамерные окна, мощная теплоизоляция от грунта, входные тамбуры, системы рекуперации...
Рассказать можно все, а вот как оно будет на практике- вопрос другой.

Добавлено в 09:52
Цитата (urban446 @ 22.09.2014 - 09:44)
А поподробнее можно, если вы в теме?

Я в теме, что интересует?
 
[^]
ralex64r
22.09.2014 - 09:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 3810
Цитата (Narkozzz @ 22.09.2014 - 09:59)
iitiro
Цитата
Экономия потрясающая, в т. ч., если отбирать тепловую энергию от стоков предприятий, канализации и т. д.


Много там отберешь, с холодных стоков канализации?

Сточные воды - они воды, явно выше ноля. А зимой с уличной температурой не сравнить, гораздо теплее. Перепад температур по разному можно пользовать.
 
[^]
eX1stenZ
22.09.2014 - 10:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.11
Сообщений: 5481
цена невероятно запредельная , всё ко всему обошлось в миллион баксов .
и в каком месте этот дом экологически чистый , он состоит не из натуральных материалов насколько я понял , его энерго эффективность под вопросом , ну как он может быть эффективным если он уже из бюджета сожрал миллион баксов , маразм крепчал . alik.gif Я бы всё таки купил пару газогенераторных установок большой мощности это было бы на много экологически чище и самое главное бюджетно , сжигал бы всякий мусор в ней со всей округе . таким образом я бы навел порядок и чистоту в округе и всем было бы тока польза от этого lol.gif

производительность 20кВт ,достаточно мощная



Это сообщение отредактировал eX1stenZ - 22.09.2014 - 10:09
 
[^]
Dozornyi
22.09.2014 - 10:03
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.07.11
Сообщений: 0
Цитата (Narkozzz @ 22.09.2014 - 08:58)
Прихоти богатеев - на обслугу такого дома будут постоянно тратить огромные суммы, смысла в такой дорогой энергоэффективности - 0. Но домик симпатичный.

+1
Ебаные буржуи кровососы. moderator.gif
 
[^]
DmSt7
22.09.2014 - 10:05
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.09.14
Сообщений: 813
если я правильно понял - дом автономный, а не "энергоэффективный". Этакие витрины вместо окон - как-то не наводят на мысли о низких теплопотерях. ))
 
[^]
urban446
22.09.2014 - 10:09
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.01.10
Сообщений: 495
Ziccurat
Интересует, почему геотермальные насосы не для средней полосы. Стоит дорого (не окупается) или задубеешь с ними?
Может даже каким опытом поделитесь rolleyes.gif
 
[^]
Koubik
22.09.2014 - 10:11
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.09.13
Сообщений: 223
Ну че так скромненько, но со вкусом. А лифт в доме будет, а то в облом на второй этаж пешком топать?
 
[^]
AFA
22.09.2014 - 10:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
Продолжит жить до первой поломки высокотехнологического оборудования


Плюсую. Лет семь назад построили в Красе умный высокотехнологичный дом, как образец для заказов. Года через два приехав в очередной раз захотел посмотреть, ан нет - сгорел.

Если пошла такая пьянка, то нужен дом с нулевым энергопотреблением. А это уже совсем другая история- толстые слои утеплителя (под метр), небольшие многокамерные окна, мощная теплоизоляция от грунта, входные тамбуры, системы рекуперации..

На/в Украине возможно, у нас - фантастика.

Цитата
Рассказать можно все, а вот как оно будет на практике- вопрос другой.


Ещё раз плюсую. Одно дело тепловой насос в Германии, другое у нас - три года назад грунт промерз до 2,7 метра.
 
[^]
laf75
22.09.2014 - 10:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 1293
Цитата (Narkozzz @ 22.09.2014 - 08:59)
iitiro
Цитата
Экономия потрясающая, в т. ч., если отбирать тепловую энергию от стоков предприятий, канализации и т. д.


Много там отберешь, с холодных стоков канализации?

Поверь много , на разницах температур с помощью хитрых манипуляций с хладогенами можно даже кипяток получать. Только вот если глобально посчитать , то на всю эту приблуду этого дома стравили столько газа , произвели огромное колличество выбросов что вся эффективность этого дома ноль. И даже огромный минус.
 
[^]
hcetih
22.09.2014 - 10:25
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.09.11
Сообщений: 860
Цитата (квадратныймногочлен @ 22.09.2014 - 09:24)
Цитата (Deim0nAx @ 22.09.2014 - 09:11)
iitiro
Цитата
Зря Вы так. Расчетная окупаемость для подобного коттеджа (среднее Поволжье) 12 - 15 лет.

Ну-ка, ну-ка. Это ты как считал?

Окупаемость 12-15 лет всех этих наворотов - достоверные цифры для наших условий.
Я вел проект строительства офисного здания в сколково с применением фотоэлектрических панелей, солнечных коллекторов, тепловых насосов, разнообразной автоматики для снижения энергопотребления на вентиляцию и отопление и т.д. и т.п. Считали стоимость строительства и сроки окупаемости достаточно тщательно. Похоронили весь проект после разработки проектной документации и проведения инженерных изысканий. Не для средней полосы это все

офисное здание, пожалуй самое удобное для всех этих наворотов.
1. максимум потребления электричества днем, когда же и максимум выработки фотопанелей
2. отопление тоже необходимо только днем, ночью можно снижать температуру - а это уже много-много экономит
3. в офисах дохрена людей, и техники - каждый человек выделяет где то 90Вт тепла, техника и больше может
4. рекуперация на вентиляцию получается значительно дешевле, в пересчете на квадратный метр площади
5. те же тарифы на эл.энегию в офисном здании выше, чем для населения
6. у здания и так есть обслуживающий персонал, увеличение затрат будет конечно, но не так заметно как на жилом маленьком доме.

Короче говоря если в офисных зданиях применение данных технологий оправдано и желательно, то в частном доме... тут необходимо желание заказчика, вряд ли оно окупится когда-нибудь. (разумеется если топить можно только дизелем, а доставка только самолетом - то окупится, но это другой вопрос, я районы с существующими коммуникациями говорю)

Это сообщение отредактировал hcetih - 22.09.2014 - 10:48
 
[^]
Armelias
22.09.2014 - 10:27
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.12
Сообщений: 1893
Цитата (iitiro @ 22.09.2014 - 09:58)
Кстати, а сколько стоит эксплуатация всего этого хозяйства и есть ли расчеты окупаемости?


Лет за сто не окупится.

Вообще тема хоть и интересная, но на данный момент нецелесообразная. Размеры капиталовложений не сопоставимы с реальностью. А реальность такова: сжигание углеводородов является наиболее эффективным в плане кпд и стоимости.

Если построить энергоНЕэффективный дом из силикатного кирпича толщиной стены 380 мм (без утеплителей и прочей лабуды) площадью 100 кв.м., то простоит такой дом более 50 лет (без серьезных капиталовложений). Обойдется коробка с материалом и работой примерно в 700-1500 тыс. руб. Система отопления будет стоить от 70 тыс рублей. При нынешней цене на газ, отопление будет обходится в среднем 2-4 тыс в месяц. (с учетом летнего периода), соответственно за 50 лет такой дом сожрет 1,2 млн.-2,4 млн. рублей.

Если сделать его чуть более энергоэффективным, то есть или сложить из газосиликата+каменная вата+облицовка или силикатный кирпич+псб+облицовочный кирпич (или другая облицовка), то стоимость дома уже будет составлять от 1,5 до 2,5 млн рублей. Система отопления будет стоить от 70 тыс рублей. Простоит он точно также лет 50 (без ухода естественно), но потреблять будет уже 500-1500 рублей в месяц, что соответственно за 50 лет составит 300 - 900 тыс.

Получается, что вкладывая в систему активного отопления и пассивного энергосбережения суммы более 5-10 млн рублей дома площадью 100-300 кв метров, вложенные инвестиции не окупятся более 100 лет. А люди больше не живут ;) Рассыпающийся же кирпичный дом (а, к сожалению, качество материалов таково, что отработать без серьезных обслуживающих операций более 50 лет они просто не могут), внуками и правнукам даром не нужен будет.

Исключения составляют дома из натурального камня (которые простоят без обслуживания более 300-от лет), по классическим архитектурным проектам на больших земельных участках в несколько га.

Дада, и пока писал, тут накатали много, согласен еще и с тем, что в офисных помещениях (коммерческой недвижимости, так сказать) это вложение тоже будет выгодным. В частном это деньги на ветер, в землю.

PS А вот иметь систему жизнеобеспечения просто необходимо. Своя скважина, с емкостью на несколько сотен литров воды, запасной (резервный котел отопления можно даже настенный двухконтурный) + котел на альтернативном топливе (уголь, мазут, дрова) солнечные панели с аккумуляторами и инвертором, а лучше обычный ИБП на пару тройку киловатт с подключаемыми аккумуляторами (дешевле просто в разы). Обойдется такое удовольствие меньше полумиллиона рублей, а спасет в критической ситуации только так!

Это сообщение отредактировал Armelias - 22.09.2014 - 10:36
 
[^]
AFA
22.09.2014 - 10:28
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата (urban446 @ 22.09.2014 - 11:09)
Ziccurat
Интересует, почему геотермальные насосы не для средней полосы. Стоит дорого (не окупается) или задубеешь с ними?
Может даже каким опытом поделитесь rolleyes.gif

Отвечу хоть и не Зиккурат. Готовте 200/300рублей на хорошее оборудование + сотку на монтаж профессионалами. Считайте сами окупаемость не забывая про дорогое обслуживание, расход и зависимость от элэнергии. И главное риск- аварии. Это как в Приусе - ездишь экономишь, посмеиваешься до тех пор пока не полетит батарея. А потом приезжает друг из путешествия по европе и рассказывает про дизельный Пежо с расходом три литра солярки. Хочеться его сильно побить....
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 47270
0 Пользователей:
Страницы: (9) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх