Энергоэффективный дом в Минске, за миллион

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
hcetih
22.09.2014 - 12:35
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.09.11
Сообщений: 860
Цитата (Deim0nAx @ 22.09.2014 - 12:25)
hcetih
Цитата
. Поэтому берется емкость утепленная, промышленный котел, и получаем что топить можно раз в несколько дней, закидывая практически бревнами, ну и бонусом получаем кпд котла несколько повыше

Есть тема с ацетатом натрия и железными опилками. Греть можно до 100С, при снижении Т до 60 происходит кристаллизация, разумеется, с выделением тепла.
Теплоаккумулятор можно уменьшить по объему. Этой осенью будем в одном домике по соседству мутить такую штуку. Если получится - отпишу.
Цель - топить твердотопливный котел хотя бы раз в 3 дня.
ТА будет располагаться в котельной. Обычная кубовая ПП емкость. Утепление -ЭПС.

Если не получится - тоже отпишитесь, тема то интересная
 
[^]
Deim0nAx
22.09.2014 - 12:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.08
Сообщений: 3959
Рапапай
Цитата
Теплоэнерционность

Теплоинерционность. Проверочное слово - инерция.
То, что ты описываешь, это не энергоэффективный, а жизнеспособный. Да.
 
[^]
Ziccurat
22.09.2014 - 12:38
3
Статус: Offline


Цинник

Регистрация: 29.01.12
Сообщений: 705
Хе-хе, на ЯП осенняя перепись теплотехников :)
 
[^]
ralex64r
22.09.2014 - 12:42
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 3810
Цитата (AFA @ 22.09.2014 - 13:16)
Цитата
Каким образом конвекция в замкнутом пространстве может повлиять? Спроси себя сам.

Премного благодарен!)

Это даже не комментарий, это не намек на него...
Ну ладно, беру свои слова обратно, перелицовываю, дополняю и вот снова:
Каким радикально негативным способом конвекция в замкнутом пространстве может повлять на стоимость теплоизоляции для 10 кубов воды (ориентировочные размеры 3х3х3) в летне-осенний период? Перекрытие нагревать стремительно будет? Да, будет. Насколько?
Ведь сам не считал же, а книжку предлагаешь прочитать.

Это сообщение отредактировал ralex64r - 22.09.2014 - 12:56
 
[^]
Ziccurat
22.09.2014 - 12:45
1
Статус: Offline


Цинник

Регистрация: 29.01.12
Сообщений: 705
ralex64r сходу, вкупе с теплопередачей через стены за сутки- другие остынет.
Конвекция в данном случае отвечает за доставку тепла к охлаждающим поверхностям- стенам и потолку.
Нужен вакуум или утеплитель.

Это сообщение отредактировал Ziccurat - 22.09.2014 - 12:47
 
[^]
Armelias
22.09.2014 - 12:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.12
Сообщений: 1893
Цитата (hcetih @ 22.09.2014 - 13:21)
Цитата
Но это ерунда, по сравнению с тем, что люди сами не очень хотят строить за те же деньги свой дом паре десятков километрах от города. Вот вам и замкнутый круг.

Садика нет, школы нет, магазина нет, дорога грунтовка, на въезде в город пробка - вот потому у нас в городе не хотят особо строиться, хотя в области, маленьких городах строятся. ибо условия пусть не идеальные, но лучше

Это самый популярный отмаз. Но я вам скажу — это хуйня. Поверьте в других странах тоже нет в котеджных поселках садиков и школ. Детей в них возят сами или организуют перевозку автобусом. Но у нас все равно более выигрышное положение. Есть школы и садики в населенных пунктах рядом, будь то село или деревня, а учитывая качество современного образования и прочие егэ, пофиг где учить в городе или деревне.

Магазинов нет только на луне и марсе (пока). Так что тоже не прокатывает.

С дорогами не спорю — хуйня полная. Но, нет никакой разницы между отсутствием дороги в деревне и её же отсутствием в городе. Вам скинуть отсутствие дорог в центре Воронежа? И не только в центре.

Это сообщение отредактировал Armelias - 22.09.2014 - 13:08
 
[^]
Deim0nAx
22.09.2014 - 12:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.08
Сообщений: 3959
Ziccurat
Цитата
Нужен вакуум или утеплитель.

Хоть опилками засыпь промежутки. А лучше - песком перлитовым вспученным.
И о гидроизоляции не забывать.
 
[^]
Ziccurat
22.09.2014 - 12:52
0
Статус: Offline


Цинник

Регистрация: 29.01.12
Сообщений: 705
Deim0nAx опилки-не вариант. Отсыреют. Перлит- тоже. Нужен ЭППС.
 
[^]
ralex64r
22.09.2014 - 12:53
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 3810
Цитата (Ziccurat @ 22.09.2014 - 13:45)
ralex64r сходу, вкупе с теплопередачей через стены за сутки- другие остынет.
Конвекция в данном случае отвечает за доставку тепла к охлаждающим поверхностям- стенам и потолку.
Нужен вакуум или утеплитель.

Вот насчет сутки-другие - мечты разрушаешь.... gigi.gif
Поверь, слышал о существовании конвекции)) не профессионал-теплотехник, но слышал.
Прозвучало о несопоставимости затрат на утепление и выигрыша в тепле. Вакуум - это клёво! Нанотехнологично и ... действительно не окупит lol.gif
 
[^]
Ziccurat
22.09.2014 - 13:00
0
Статус: Offline


Цинник

Регистрация: 29.01.12
Сообщений: 705
Цитата (ralex64r @ 22.09.2014 - 12:53)

Прозвучало о несопоставимости затрат на утепление и выигрыша в тепле.

Плохо читал.
Делать полностью пассивный дом - экономически навыгодно, а утеплить его по актуальному СНиПу- самое оно.
Мне нравится, что обсуждая подобнык проекты мы лезем в дебри. Нужно начинать со СНиПов. Тогда не будет мучительно больно за потраченные деньги cheer.gif
 
[^]
AFA
22.09.2014 - 13:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
Ведь сам не считал же, а книжку предлагаешь прочитать.


Считаю постояно в программе -работа. Бесплатно, извини, не буду.
Могу только намекнуть, что во всех нормативах мира термическое сопротивление потолка в полтора раза выше чем на стенах. Именно за счет конвекции.
 
[^]
Armelias
22.09.2014 - 13:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.12
Сообщений: 1893
Цитата (AFA @ 22.09.2014 - 13:28)
Цитата
Вот говорят все время про доступное жилье. Но посмотрите, никто не собирается строить действительно доступное жилье. Строят все что угодно, а это все что угодно именно многоэтажные дома, со стоимостью от 40 тыс за квадрат, от крупных региональных застройщиков, как правило плотно сидящих в думских кабинетах. Им насрать на то, что люди живут как насекомые в многоэтажках, в своих 40 метрах по 1500000 рублей.


Не спешите навешивать ярлыки. Состовляющая в себестоимости строительства рекетаестественных монополий (землеотвод, энергетики, вода и т.д.) от 30% на окраине до 80% в центре мегаполисса.

Цитата
Но это ерунда, по сравнению с тем, что люди сами не очень хотят строить за те же деньги свой дом паре десятков километрах от города. Вот вам и замкнутый круг.


Найдите мне такой приличный участок в моем городе. Готов комииссию в 15% заплатить. Главное условие, чтобы не добиратся до работы три часа в пробках. Полтора-два приемлемо.

Вот об этом я и сказал, никто не торопится сделать это жилье доступным. Что не так? Вы правильно заметили, рэкетмонополии, а я замечу, что 80% стоимости это для пользователя, а для них на грани бесплатно, учитывая что в небольших городах они все братья сватья.

Вот в Белгородской области сделали доступным. Тупо нарезали участков, провели коммуникации и наделали кучу программ, начиная от продажи участков, заканчивая бесплатной раздачей с определенными обязательствами (типа дом сданный в эксплуатацию за 5 лет). И народ повалил строится, там многоэтажки в таких количествах не вводят, основной упор на индивидуальное жилье.


Ну а про пробки. Что вы выберите ехать 3 часа с одного конца города из многоэтажки в 40 квадратов, или те же три часа из своего дома из области. Пробки они знаете ли везде сейчас.
 
[^]
Sabalak
22.09.2014 - 13:06
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 11775
я так понимаю - в гостях у них пить низя?
ежли в бассейн не пизданесси, то в забор въебесси....
 
[^]
ajaxru
22.09.2014 - 13:07
0
Статус: Offline


90159

Регистрация: 16.02.09
Сообщений: 25611
с архитектурной точки зрения дом неплох, а вот бассейн при наличии маленьких детей будет лишним
 
[^]
Фтопку
22.09.2014 - 13:10
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.08.14
Сообщений: 761
Цитата (Mamboking @ 22.09.2014 - 10:28)

Кури мануал: http://alternativenergy.ru/energiya/20-geo...cip-raboty.html

После слов по ссылке: "энергия собирается с поверхности грунта"
перестал читать. Фтопку.
Посмотрел как выглядит пучок всевозможных силовых кабелей на ОСП - ФТопку таких строителей. Котельная - отдельная тема. Все обуглено сваркой?
 
[^]
AFA
22.09.2014 - 13:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
Мне нравится, что обсуждая подобнык проекты мы лезем в дебри. Нужно начинать со СНиПов. Тогда не будет мучительно больно за потраченные деньги


И конкретики. В первую очередь со "Строительной климатологии" - растояния между нами гиганские.
 
[^]
Ziccurat
22.09.2014 - 13:17
1
Статус: Offline


Цинник

Регистрация: 29.01.12
Сообщений: 705
AFA ага. Тем более, как в Беларуси я знаю. Летом из Луганска уехал под Минск. Сейчас, правда, в/на Украине, но это другая история...
Пока будущее связываю с Беларусью.
А такой дом под Минском- жесть. Вон, в Несвиже уже дубняк зверский. Больше месяца, кстати.
 
[^]
Obrazina
22.09.2014 - 13:18
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.07.13
Сообщений: 0
Что-то не впечатлила меня данная чёрная сараюшка. Для офиса - пойдёт, но потратить 35 миллионов рублей и жить в таком кубике - увольте. За 35 млн рублей каменный замок можно выстроить, любой цыганский барон обзавидуется. Сдаётся мне, что где-то журналисты не правильно перевели белорусские рубли в доллары.
Косвенно на это намекает 40 центов за 1квт/ч, которое им якобы будет приплачивать государство. Наркоманы что ли блять?

Это сообщение отредактировал Obrazina - 22.09.2014 - 13:22
 
[^]
ralex64r
22.09.2014 - 13:20
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 3810
Цитата (hcetih @ 22.09.2014 - 12:52)
Цитата (ralex64r @ 22.09.2014 - 11:42)
Цитата (,22.09.2014 - 12:30)
Цитата
Были думки закопать ёмкость кубов на 10 и воду в неё нагреть солнцем за лето, потом подключить к отоплению, гонять воду насосом и отопительный сезон с расходом газа начинать на месяц позже

расстрою - емкость надо утеплять, цена утеплителя съест всю возможную экономию.

Дык я же говорю - закопать! На глубине 3 метра цилиндр на подставках, не касается стен, сверху перекрытие и гараж, изоляция мощная не очень нужна - воздух наше всё).
О теплоаккумуляторах почитаю, конечно...

нужна, считал, и нужна серьезная, при толщине изоляции 100 мм минваты остывать будет со скоростью около 1 градуса в сутки

Про несопоставимость затрат- это мнение, касательно моей бочки) её утепления
Я думаю, что не все учел hcetih, герметичность помещения, простоту ограничения конвекции в ограниченном объёме, да и цена теплоизоляции в данных масштабах незначительна, даже стоимость ёмкости переплюнет её НАМНОГО!)))
 
[^]
AFA
22.09.2014 - 13:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
[quote]Вот в Белгородской области сделали доступным. Тупо нарезали участков, провели коммуникации и наделали кучу программ, начиная от продажи участков, заканчивая бесплатной раздачей с определенными обязательствами (типа дом сданный в эксплуатацию за 5 лет). И народ повалил строится, там многоэтажки в таких количествах не вводят, основной упор на индивидуальное жилье.[/quote]

Был там на конференции. Радовался за них. Если не путаю, в 2007 80% сданного малоэтажка. Но человеку не в теме трудно оценить размер капиталовложений на инфраструктуру.

quote]Пробки они знаете ли везде сейчас.[/quote]

Тут вы не правы. Любой автомобилист мегаполисса знает до десятка альтернативных маршрутов и слушает "Авторадио" или другое местное для объезда пробок. Дети выросли, так что школы/детсады не критично. Критично, то что с пригорода можно на работу совсем не попасть. Зачастую бросаю машину и метро, электричка, хотя и там уже началось.
 
[^]
срочник
22.09.2014 - 13:21
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 15148
в Израиле 330 солнечных дней в году.. И даже там Сименс не может добиться окупаемости солнечных батарей... А забор помутнеет, засрется и будет покрашен валиком в зеленый цвет)))

Добавлено в 13:24
Цитата (AFA @ 22.09.2014 - 14:21)
Цитата
Вот в Белгородской области сделали доступным. Тупо нарезали участков, провели коммуникации и наделали кучу программ, начиная от продажи участков, заканчивая бесплатной раздачей с определенными обязательствами (типа дом сданный в эксплуатацию за 5 лет). И народ повалил строится, там многоэтажки в таких количествах не вводят, основной упор на индивидуальное жилье.



Савченко надо памятник про жизни поставить. Он этими льготами по участкам и материалам со всех республик и северов толковых спецов собрал...
 
[^]
ralex64r
22.09.2014 - 13:28
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 3810
А вообще, такие темы- энергосбережение, автономность - посещают людей после достижения определенного возраста, вот как родители внезапно ударяются в веру так и ты начинаешь думать о близком будущем (20 лет - не срок...)
Сейчас полон сил, оплатить ерундовую коммуналку - не тема для разговора, а вот в 60 лет что будет? А тут типа подготовил для себя комфорт и беспечность...
 
[^]
Narkozzz
22.09.2014 - 13:31
0
Статус: Offline


Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896
Насчет доступного жилья - стоимость строительства реально уменьшается год от года, вчера ездил на выставку домов возле рынка Синдика на МКАД - сейчас реально построить неплохой каркасный дом за 1500 ляма прощадью 145кв.м. Это конечно не люкс, но не хуже горящих снизу до верху 25-и этажек. Сам буду из поризованного крупноформатного кирпича строиться, чтобы и тепло и тихо было.
 
[^]
Фтопку
22.09.2014 - 13:33
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.08.14
Сообщений: 761
Продолжаем разговор про инсоляцию
http://net220.ru/poleznye_stati/solnechnay...icy_insolyacii/

Комплект солнечных батарей + аккумуляторы и инверторы стоит порядка 20 тысяч убитых енотов.
Считаем - 600 кВт в месяц на энергопотребление в месяц (можно конечно взять и 300кВт - посчитайте сами итог cheer.gif )
А теперь считаем, что убитый енот равен 39 рублям, а стоимость электроэнергии - 4 рублям (пусть подавятся) за 1 кВт.
Имеем = 20000*39/4/600=325 месяцев. Т.е. только через 325 месяцев оно окупится при 0 стоимости за обслуживание (я не считаю возможные поломки, штатную замену аккумуляторов, солнечных батарей и проч., т.е. идеальный вариант)

325 месяцев это больше 27 лет!

О да, дом сука, эффективный.

Это сообщение отредактировал Фтопку - 22.09.2014 - 13:34
 
[^]
Енотко
22.09.2014 - 13:35
1
Статус: Offline


Енот

Регистрация: 26.05.11
Сообщений: 2605
Если прибавить стоимость обслуживания всех нанотехнологий - то проще дровами закупится на всю жизнь . А если подумать про возможность самостоятельного ремонта всех наноплюшек ентих , то вообще непонятно для чего это все есть на рынке . Может для фриков от инженерии ?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 47272
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх