Чем закончился бой колонны американских «Шерманов» и двух немецких «Пантер» в начале августа 1944 года

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ПерДэМонокль
24.01.2025 - 14:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.13
Сообщений: 1355
Цитата (DeadOtmoroz @ 24.01.2025 - 09:41)
"Пантера" была очень хорошим танком, одним из лучших,
но не танки выигрывают войны, а люди

Люди сидящие в хороших танках.
 
[^]
mad94
24.01.2025 - 14:44
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.11.22
Сообщений: 3453
Цитата (1980AS @ 24.01.2025 - 11:23)
Цитата (MountainView @ 24.01.2025 - 09:59)
Цитата (noa3 @ 23.01.2025 - 22:47)
Так то в войну - косяков хватало у всех и у немцев и у наших и у союзников.
Фашисты грозные вояки и как нелегко было нашим сломать им хребет однако сломали и дошли до Берлина, ни как союзники - дождались почти агонии рейха и уж тогда вступили в войну.

Я как бы напомню, что Вторая Мировая началась в 39 году, а Великая Отечественная в 41. А в промежутке между 39 и 41 годом Союз с Германией любезностями обменивался и торговал. Вплоть до того, что у Германии в 40 году был куплен недостроенный корабль и его перегнали в Кронштадт и назвали его Петропавловск. Артиллерия корабли, все ещё недостроенного, принимала участие в обороне Ленинграда.
В 39 году бриты уже на всю катушку бились с немцами на море, а американцы перестраивали свою промышленность и логистику, помогая британцам. Потери транспортов в Северной Атлантике в первые годы войны были очень большими. Штаты, если кто не знал, на два фронта войну вели - война против Японии была очень дорогой с точки зрения расходов (флот - это очень дорого) и сложной с точки зрения логистики и планирования. Тихий океан - половина площади планеты.
Первый большой десант (едва ли не крупнейший в истории, на то время) был уже в конце 42 года - операция Torch - боевые действия против Роммеля в Северной Африке. А это потеря Германией нефтяных месторождений. Эта операция - первый крупный американо-британский десант. Из Северной Африки боевые действия перекочевали на Сицилию, а оттуда уже в Италию.
Ленд Лиз Союзу тоже не забываем. Сложная и дорогостоящая операция по производству необходимого Союзу и доставке в Мурманск.

К примеру, 80% немецкой истребительной авиации располагалось в Западной Европе с целью отбивать атаки британцев и американцев - те самые налеты бомбардировщиков. А представь, если бы все это на немецком восточном фронте оказалось? Во, было бы весело, никакой Покрышкин бы там не уцелел.

После Мюнхенского соглашения 1938 г. западные страны (в первую очередь США, Англия) перестали продавать нашей стране современные военные и промышленные технологии.

А где СССР мог разжиться технологиями???? Которые в тот момент СССР больше негде было взять в таких объёмах.

Так в 1940-41 гг. Германия поставила в СССР 6 430 металлорежущих станков на сумму 85.4 миллиона марок. А вот 1939 г. мы ввезли из всех стран всего 3 458 шт. станков. То есть почти в два раза меньше.

Кроме того в Германии было приобретено множество чертежей и образцов различных видов вооружения. Танки, орудия, самолёты и пр. военное оборудование. Все эти образцы внимательно изучались нашими специалистами, многие технические решения были использованы для создания отечественных образцов вооружения. Ничего зазорного в этом нет. Это общемировая практика.

Самое изящное - многое покупалось за счёт кредитов, взятых... у немцев. Это же гениально - у потенциального врага взять взаймы и накупить недоступных тебе технологий и оборудования Отдавать кредит, естественно, не пришлось... - ибо война всё списала.

Эти кредиты были формальными и тут же гасились поставками из СССР сырья и продовольствия. То есть был бартер. Всего СССР поставил на сумму 740 млн марок.
Доходило до того что Германии нечего было предложить СССР за поставки, а рейхсмарки СССР были без надобности.
Так СССР приобрел недостроенный германский крейсер.
Немцы оценили его в 104 млн марок. Крейсер не мог самостоятельно передвигаться и орудий на нем было всего 2. В СССР достроить его не смогли, а в сентябре 1941 году немцы его потопили. Через год он был поднят. После войны его так и не достроили, а в 1959 году порезали на лом.

Цена в 104 млн была крайне завышена (хотя и уже включала поставку недостающего оборудования).
Для сравнения - линкор Бисмарк немцам обошелся в 200 млн, Шарнхорст в 175 млн, крейсер Хиппер - 89,5 млн.
 
[^]
GeorgeM3
24.01.2025 - 14:49
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.03.21
Сообщений: 909
Цитата (Dorogov78 @ 24.01.2025 - 12:14)
русский человеческий ресурс и ископаемые, и немецкий технический гений и порядок, это да, страшная сила

"Один мой знакомый, работающий в Германии в тяжёлой промышленности на должностях среднего управленческого звена, сказал следующее:
"У русских есть Знание. Знание того, что где-то, в Германии или Японии, всё делают идеально и к этому надо стремиться. У немцев этого Знания нет...""


и вообще, люди, где то там в своём воображении, считающие что у немцев очень прям гениальная техника - явно никогда не чинили немецкую технику.
 
[^]
tshln
24.01.2025 - 14:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.08.12
Сообщений: 1036
Цитата
Цитата (DeadOtmoroz @ 24.01.2025 - 09:41)
"Пантера" была очень хорошим танком, одним из лучших,
но не танки выигрывают войны, а люди

Люди сидящие в хороших танках.

В Шестидневную войну еврейцы на Шерманах воевали против арабов на советских Т-54, и дали им песды. Военная наука проста, там только два правила - концентрация и взаимодействие, только воевать сложно. Немчура на своих смешных четвёрках и тройках с противопульным бронированием за четыре месяца докатила до Москвы.
 
[^]
Степан298
24.01.2025 - 14:59
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.21
Сообщений: 7842
Цитата (NNikola @ 24.01.2025 - 10:13)
Цитата (kashpot @ 24.01.2025 - 09:43)
Как однажды сказал один специалист-немцы проиграли войну неверно выбрав направление, обьединившись с СССР  они бы не имели равного противника в мире..

Только изначально НСДАП вообще и Гитлер в частности готовились как противовес коммунистам, чьи позиции в Германии после ПМВ были очень сильны.
Вот чтобы разогнать коммунистов и накачивалась НСДАП!
Очень опасались наглы, что еще и Германия станет на рельсы коммунизма!
И ни о каком сколько-нибудь длительном союзе между Нацистской Германией и Коммунистическим Союзом не могло быть и речи!
Принципиальная классовая вражда! dont.gif

именна поэтому товарищ СТАЛЕН помогла товарищу ШИКЛЬГРУБЕРУ

немножечко расстрелять немецких коммунистов

пишы исчо фуле там)))
 
[^]
Степан298
24.01.2025 - 15:02
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.21
Сообщений: 7842
Цитата (1980AS @ 24.01.2025 - 11:23)
Цитата (MountainView @ 24.01.2025 - 09:59)
Цитата (noa3 @ 23.01.2025 - 22:47)
Так то в войну - косяков хватало у всех и у немцев и у наших и у союзников.
Фашисты грозные вояки и как нелегко было нашим сломать им хребет однако сломали и дошли до Берлина, ни как союзники - дождались почти агонии рейха и уж тогда вступили в войну.

Я как бы напомню, что Вторая Мировая началась в 39 году, а Великая Отечественная в 41. А в промежутке между 39 и 41 годом Союз с Германией любезностями обменивался и торговал. Вплоть до того, что у Германии в 40 году был куплен недостроенный корабль и его перегнали в Кронштадт и назвали его Петропавловск. Артиллерия корабли, все ещё недостроенного, принимала участие в обороне Ленинграда.
В 39 году бриты уже на всю катушку бились с немцами на море, а американцы перестраивали свою промышленность и логистику, помогая британцам. Потери транспортов в Северной Атлантике в первые годы войны были очень большими. Штаты, если кто не знал, на два фронта войну вели - война против Японии была очень дорогой с точки зрения расходов (флот - это очень дорого) и сложной с точки зрения логистики и планирования. Тихий океан - половина площади планеты.
Первый большой десант (едва ли не крупнейший в истории, на то время) был уже в конце 42 года - операция Torch - боевые действия против Роммеля в Северной Африке. А это потеря Германией нефтяных месторождений. Эта операция - первый крупный американо-британский десант. Из Северной Африки боевые действия перекочевали на Сицилию, а оттуда уже в Италию.
Ленд Лиз Союзу тоже не забываем. Сложная и дорогостоящая операция по производству необходимого Союзу и доставке в Мурманск.

К примеру, 80% немецкой истребительной авиации располагалось в Западной Европе с целью отбивать атаки британцев и американцев - те самые налеты бомбардировщиков. А представь, если бы все это на немецком восточном фронте оказалось? Во, было бы весело, никакой Покрышкин бы там не уцелел.

После Мюнхенского соглашения 1938 г. западные страны (в первую очередь США, Англия) перестали продавать нашей стране современные военные и промышленные технологии.

А где СССР мог разжиться технологиями???? Которые в тот момент СССР больше негде было взять в таких объёмах.

Так в 1940-41 гг. Германия поставила в СССР 6 430 металлорежущих станков на сумму 85.4 миллиона марок. А вот 1939 г. мы ввезли из всех стран всего 3 458 шт. станков. То есть почти в два раза меньше.

Кроме того в Германии было приобретено множество чертежей и образцов различных видов вооружения. Танки, орудия, самолёты и пр. военное оборудование. Все эти образцы внимательно изучались нашими специалистами, многие технические решения были использованы для создания отечественных образцов вооружения. Ничего зазорного в этом нет. Это общемировая практика.

Самое изящное - многое покупалось за счёт кредитов, взятых... у немцев. Это же гениально - у потенциального врага взять взаймы и накупить недоступных тебе технологий и оборудования Отдавать кредит, естественно, не пришлось... - ибо война всё списала.

а зачем вам надо было разживаться технологиями то?
 
[^]
Степан298
24.01.2025 - 15:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.21
Сообщений: 7842
Репрессиям немецкие коммунисты подвергались не только в Германии.

Из 1400 ведущих немецких коммунистов жертвами нацистов стали 222 руководящих члена КПГ, а 178 человек (почти все они жили в гостинице «Люкс» в Москве как политэмигранты) погибли во время Большого террора в СССР в 1937—1938 годах[16].

По данным представительства КПГ при исполкоме Коминтерна к весне 1938 были арестованы 70 % членов КПГ, проживавших в СССР[17].
 
[^]
Russl
24.01.2025 - 15:17
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.05.11
Сообщений: 660
На канале у этого парня есть ещё куча анимированного интересного контента
https://youtube.com/@yarnhub?si=VSQMaKka_1k3sZ0D

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mad94
24.01.2025 - 15:19
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.11.22
Сообщений: 3453
Цитата (1980AS @ 24.01.2025 - 13:10)
Цитата (PauL7 @ 24.01.2025 - 12:54)
Цитата (DeadOtmoroz @ 24.01.2025 - 09:41)
"Пантера" была очень хорошим танком, одним из лучших,
но не танки выигрывают войны, а люди

Хорошим, но не таким массовым, как это требовалось

Переход с Т-4 на "Пантеру" - одна из величайших ошибок танкостроения немцев. В разгар войны затевать переход на другой тип - чревато падением производства и "детскими болезнями".

Заметьте, Т-4 не считался слабым противником. Тем более, были варианты заменить орудие на более мощное.

Худший вариант для нас, если бы рейх додумался массово клепать бюджетные САУ типа "хетцеры".

Не было никакого перехода с Т-4 на Пантеру.
Пантеру начали выпускать на заводах ранее выпускавших Т-3. Вот ему она пришла на смену.
Вообще Пантера (в отличие от Тигра) был не сложным танком и по себестоимости производства от Т-4 отличался мало. При этом при лучших боевых качествах.
Но немцы не хотели ломать налаженное производство и продолжали выпускать Т-4 до 1945 года.
В 1943 году Т-4 было выпущено больше Пантер, в 1944 Пантеры вырвались вперед, в 1945 выпуск был равный.

Но Германия под бомбежками просто не могла выпускать много танков.
В 1944 - 3,8 тыс Пантер, 3,1 тыс Т-4, 623 Тигр-1, 380 Тигр-2.

Конечно, 1944 год был у Германии рекордным по выпуску боевой техники, но он был первым её мобилизационным годом. То есть как СССР в 1941 году перевел всю промышленность на военные рельсы, Германия сделала только в 2 сентября 1943 года, когда было создано министерство вооружения и военного производства.
Но было уже поздно.
 
[^]
Чумазоид
24.01.2025 - 15:27
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.12.16
Сообщений: 6217
ЧьяТоТень
Цитата
Николай Никулин. Воспоминания о войне


Нашел кого читать. Может Никулин и участник ВОВ, но слишком истеричен.
Шумилин и Михин писали гораздо конструктивнее.
 
[^]
Dudush
24.01.2025 - 15:31
0
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 11.07.15
Сообщений: 367
Цитата (ХрюнМоржов @ 24.01.2025 - 10:42)
Нормально допиленные "Пантеры" тащили манёвренные бои. Просто их было фатально мало и ходить немцам в танковые атаки было уже не на чем. Вот и воевали из засад. Да и с запчастями под конец войны было туго. Так как заводы улетели с дымом и превратились в щебёнку.

Это в аркадном режиме War Thunder?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
KBSH
24.01.2025 - 15:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.21
Сообщений: 4138
Цитата (HrenTebe @ 24.01.2025 - 09:30)
Что похожее было экранизировано в фильме Ярость с Брэд Питом. Кстати не плохой фильм.

Фильм тупой. Столько нелогичностей и неувязок в сюжете...
Взять хотя бы перестрелку с Тигром. На Тигры кого попало не сажали - это были опытные экипажи, с большим боевым опытом. Так за каким хреном Тигр выехал из своей засады, когда он мог спокойно "дострелять" оставшиеся Шерманы? Ведь его лобовую они почти не могли пробить. И разве опытный экипаж будет первый выстрел тратить на обычный Шерман, когда в голове колонны идет Светлячок (Firefly), способный своей пушкой доставить неприятности даже Тигру?

Это сообщение отредактировал KBSH - 24.01.2025 - 15:48
 
[^]
KBSH
24.01.2025 - 15:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.21
Сообщений: 4138
Цитата (GeorgeM3 @ 24.01.2025 - 14:49)
Цитата (Dorogov78 @ 24.01.2025 - 12:14)
русский человеческий ресурс и ископаемые, и немецкий технический гений и порядок, это да, страшная сила

"Один мой знакомый, работающий в Германии в тяжёлой промышленности на должностях среднего управленческого звена, сказал следующее:
"У русских есть Знание. Знание того, что где-то, в Германии или Японии, всё делают идеально и к этому надо стремиться. У немцев этого Знания нет...""


и вообще, люди, где то там в своём воображении, считающие что у немцев очень прям гениальная техника - явно никогда не чинили немецкую технику.

Тем не менее, без немцев американцы чёрта с два слетали бы на Луну (да и вообще развили бы свою космонавтику)

Это сообщение отредактировал KBSH - 24.01.2025 - 15:42
 
[^]
Archimedis
24.01.2025 - 15:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.18
Сообщений: 4995
Просто иваны из лаптей сделали танк ИС-2 "Зверобой", который укладывал немецких кошек с первого выстрела, а высокотехнологичные американские вояки припёрлись воевать на средних танках, потому что что-то подобное ИС-2 сделать не смогли.
 
[^]
KBSH
24.01.2025 - 15:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.21
Сообщений: 4138
Цитата (Archimedis @ 24.01.2025 - 15:45)
Просто иваны из лаптей сделали танк ИС-2 "Зверобой", который укладывал немецких кошек с первого выстрела, а высокотехнологичные американские вояки припёрлись воевать на средних танках, потому что что-то подобное ИС-2 сделать не смогли.

Если удавалось попасть с первого выстрела.
 
[^]
KBSH
24.01.2025 - 15:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.21
Сообщений: 4138
Цитата (Archimedis @ 24.01.2025 - 15:45)
Просто иваны из лаптей сделали танк ИС-2 "Зверобой", который укладывал немецких кошек с первого выстрела, а высокотехнологичные американские вояки припёрлись воевать на средних танках, потому что что-то подобное ИС-2 сделать не смогли.

Т26 "Першинг"

Качества хорошего танка это не толстая броня и мощная пушка. Танк должен быть массовым, дешёвым, ремонтнопригодным в полевых условиях и подходить для выполняемых задач. Если бы Шерман был плохой, его бы не построили столько много и в стольких модификациях.

Это сообщение отредактировал KBSH - 24.01.2025 - 15:52
 
[^]
HippoPotatoz
24.01.2025 - 15:52
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.21
Сообщений: 16632
Цитата (DeadOtmoroz @ 24.01.2025 - 09:41)
"Пантера" была очень хорошим танком, одним из лучших,
но не танки выигрывают войны, а люди

Лучший танк 2МВ
 
[^]
KBSH
24.01.2025 - 15:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.21
Сообщений: 4138
Цитата (HippoPotatoz @ 24.01.2025 - 15:52)
Цитата (DeadOtmoroz @ 24.01.2025 - 09:41)
"Пантера" была очень хорошим танком, одним из лучших,
но не танки выигрывают войны, а люди

Лучший танк 2МВ

Лучших танков было много. Но каждый лучший в своей нише, в своём классе решаемых задач.
 
[^]
MimaKrokodil
24.01.2025 - 15:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 6471
Цитата (Guffin @ 24.01.2025 - 09:53)
Цитата (HrenTebe @ 24.01.2025 - 09:30)
Что похожее было экранизировано в фильме Ярость с Брэд Питом. Кстати не плохой фильм.

один только эпизод в конце с якобы одним обороняющимся танком против роты немецких солдат, пытающихся атаковать танк в «лоб», без единой попытки выстрела из фауста, с точки зрения военной логики полный ппц. Гитлеровцы хоть и были пидоры, но все же не тупые…

Я уж не говорю, про то, что по сценарию три шермана «уделали» «Тигра» с проф экипажем из засады.Тогда как в реальности от бронебойного из 88-го эти «Шерманы» горели как консервные банки.

Сказка про белого бычка, а не фильм…

Это чисто экранизация игрового момента из танчиков, особенно каруселение тигра шерманом
 
[^]
Chlmaera
24.01.2025 - 16:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.22
Сообщений: 1704
Цитата (HrenTebe @ 24.01.2025 - 09:30)
Что похожее было экранизировано в фильме Ярость с Брэд Питом. Кстати не плохой фильм.

Типичная американская клюква для аборигенов абсолютно незнающих историю.
зы Был бы жив Витманн, он от этого фильма бы ох-ел.
 
[^]
387
24.01.2025 - 16:14
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.03.21
Сообщений: 445
Цитата (kashpot @ 24.01.2025 - 09:43)
Умели немцы воевать.И если Советская армия путем потерь,ошибок и крови набралась опыта и научилась бить фрицев,то англо-саксы шли путем массовых бомбардировок,а при встрече лоб в лоб очень часто не вытягивали в поединке.
Мой дед воевал с 1942 по 45,штурмовал на Малой земле,освобождал Крым ,дошел до Праги,и очень уважительно отзывался о немцах,как о достойном и опасном противнике.
Как однажды сказал один специалист-немцы проиграли войну неверно выбрав направление,обьединившись с СССР они бы не имели равного противника в мире..И еще,у них закончились люди,что сейчас повторяют хохлы.

Мединский бы тебя ща в уста б твои расцеловал бы крепко! )))
 
[^]
HippoPotatoz
24.01.2025 - 16:15
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.21
Сообщений: 16632
Цитата
ни как союзники - дождались почти агонии рейха и уж тогда вступили в войну.

А ничего, что англики с 39-го с Гитлером воевали, пока Йося и Адик в десны до июня 41-го? cool.gif
 
[^]
387
24.01.2025 - 16:16
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.03.21
Сообщений: 445
Цитата (HippoPotatoz @ 24.01.2025 - 15:52)
Цитата (DeadOtmoroz @ 24.01.2025 - 09:41)
"Пантера" была очень хорошим танком, одним из лучших,
но не танки выигрывают войны, а люди

Лучший танк 2МВ

Ващет Тигр. ))
 
[^]
GreatDit
24.01.2025 - 16:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.23
Сообщений: 1594
Цитата (SHIKOXIII @ 24.01.2025 - 14:24)
Цитата
Николай Никулин. Воспоминания о войне


Тащить сюда Никулина как аргумент в стиле "завалили трупами", это такое себе...

Этот, сука, Никулин служил в пехоте рядовым, а имеет своё собственное более правильное мнение обо всей войне и управление войсками. Маменькин сынок попавший на фронт и чудом уцелевший. По складу характера он лирик, у него мышление поэта оторванного от жизни, у него эмоции довлеют над логикой. Он вообще не аргумент. А если читать его вдумчиво и полностью, то становится видно, что он для нагнетания негатива умышленно сгущает краски, пересказывает известные анекдоты и выдуманные истории, как реальные случаи. Он за одни и те же действия ругает русских и восхищается фашистами, типа если немцы так делают, то это хорошо, а если русские, то это плохо и признак дурости, двойные стандарты у Никулина.

Нужно учитывать, что мемуары писались в самые поганые годы перестройки, когда очернять всё связанное с СССР считалось хорошим тоном.

Что можно вывести из его мемуаров? Никулин чётко объясняет, что в начале войны никто воевать не умел, многие впадали в ступор и даже не сопротивлялись, когда их убивали. Что очень многое зависит от командиров потому, что многие просто не имеют самоорганизации и не умеют думать наперёд, ждут что их кто-то начнёт обслуживать и заботиться о них, заставлять их учиться, показывать и рассказывать элементарные вещи и что необходимо делать... - таким людям просто важно, чтобы их оставили в покое и всё, а их бросили в бой. И командиры такие же неумелые, ленивые и жадные и мало думали о подчиненных, а откуда было набрать других? В результате выживали в основном те, кто понял, что выживаемость зависит исключительно от них самих. Хотя по мнению Никулина, виноват Сталин исключительно во всем.

Ещё Никулин рассказывает, что снабжение армии было на высоте, и если по началу чего-то не хватало потому, что потырили и в этом виноват опять Сталин, то с середины войны армия снабжалась очень хорошо.
А в самом конце его мемуаров, до Никулина наконец доходит, что немцы относились к русским, в том числе и к самому Никулину, как к низшим животным... Вот это поворот! И Никулин начинает ругать немцев...
 
[^]
воха7
24.01.2025 - 16:18
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 14554
Цитата (MountainView @ 24.01.2025 - 09:59)
Цитата (noa3 @ 23.01.2025 - 22:47)
Так то в войну - косяков хватало у всех и у немцев и у наших и у союзников.
Фашисты грозные вояки и как нелегко было нашим сломать им хребет однако сломали и дошли до Берлина, ни как союзники - дождались почти агонии рейха и уж тогда вступили в войну.

Я как бы напомню, что Вторая Мировая началась в 39 году, а Великая Отечественная в 41. А в промежутке между 39 и 41 годом Союз с Германией любезностями обменивался и торговал. Вплоть до того, что у Германии в 40 году был куплен недостроенный корабль и его перегнали в Кронштадт и назвали его Петропавловск. Артиллерия корабли, все ещё недостроенного, принимала участие в обороне Ленинграда.
В 39 году бриты уже на всю катушку бились с немцами на море, а американцы перестраивали свою промышленность и логистику, помогая британцам. Потери транспортов в Северной Атлантике в первые годы войны были очень большими. Штаты, если кто не знал, на два фронта войну вели - война против Японии была очень дорогой с точки зрения расходов (флот - это очень дорого) и сложной с точки зрения логистики и планирования. Тихий океан - половина площади планеты.
Первый большой десант (едва ли не крупнейший в истории, на то время) был уже в конце 42 года - операция Torch - боевые действия против Роммеля в Северной Африке. А это потеря Германией нефтяных месторождений. Эта операция - первый крупный американо-британский десант. Из Северной Африки боевые действия перекочевали на Сицилию, а оттуда уже в Италию.
Ленд Лиз Союзу тоже не забываем. Сложная и дорогостоящая операция по производству необходимого Союзу и доставке в Мурманск.

К примеру, 80% немецкой истребительной авиации располагалось в Западной Европе с целью отбивать атаки британцев и американцев - те самые налеты бомбардировщиков. А представь, если бы все это на немецком восточном фронте оказалось? Во, было бы весело, никакой Покрышкин бы там не уцелел.

"На всю катушку бится", очень спорно.
Реальная война с большими потерями со всех сторон началась именно в 41.
1. В Африке были позиционные бои в течении почти 4-х лет с перегоном людей и техники по пустыне туда сюда. Общее число участников, 1 миллион, когда в Сталинграде только общих потерь более 2,5 миллионов.
2. Ленд-лиз начался в марте 1941.
3. В 39 никто особо на море не бился, пока Германия не захватила все прибрежные государства, включая Францию, а это уже конец 40-го
4. Торговый флот США, потерял 97% торгового флота от действий немцев с 42 по 45.
5. 80% Люфтваффе, находилось в Западной Европе в момент Битвы за Британию, а это 1940 год и никак не 1941-45. Более того, в первый месяц войны на Восточном Фронте, немцы потеряли больше самолетов чем за все время битвы за Британию.
Вы все перековеркали, изменили даты и выдали полную ерунду.


Это сообщение отредактировал воха7 - 24.01.2025 - 16:19
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 44544
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх