Македонская фаланга — машина войны, которая помогла Александру Македонскому захватить полмира

Найдите палку высотой в 2 этажный дом и попробуйте ей "эффективно помахать".
И таки диаметр этой палки 3 см (металлические части сарис сохранились и они такого диаметра), то есть при длине в 5 и более метров она будет не хило гнуться, а скорее всего сломается. Тем более такую ПРЯМУЮ палку еще где-то надо найти или изготовить, даже с 2 метровыми луками хватало ебот..ни при их "промышленном" изготовлении.

Это сообщение отредактировал Рапапай - 11.07.2024 - 22:44

Если мне память не изменяет, рыцарские турнирные копья достигали длины 4,5 метров, хотя большинство укладывалось в диапазон 3...3,7 метров.

Одна из разновидностей европейской средневековой и начала Нового времени пехотной пики, длиной составляла от 4,5 до 7 метров, с длинным (до 50 см) четырехгранным наконечником.

Так что да, такие пики "находили", причём не только в античности, но и временах куда ближе к нашему.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 11.07.2024 - 22:53

Какое ВООБЩЕ отношение имеет исходная Македония к Пелопоннесу?????

Вспомнилось

Что значит "какое"?
Уже во времена Филиппа Второго Македония была эллинизированным государством, а сам Александр учился у Аристотеля.
Македония в ту эпоху бесспорно принадлежала к эллинистическому миру.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 11.07.2024 - 23:08

Ну так средневековые пики и турнирные копья имели диаметр от 5 см и до 15, а это "потолще и пожирнее".
Опять таки после первой же победы македонян над греками, последние "понастрограли бы" такие же "длинные вундервафли", чай мозги у античных греков были не хуже наших. А вот скопировать ОРГАНИЗАЦИЮ войск и главное ПОДГОТОВКУ войск - это уже гораздо сложнее.

На каком СЕВЕРЕ ПЕЛОПОННЕСА находится Македония?????

Да ну.
Надо понимать, что представляла из себя Греция в период доминирования Македонии.
Разрозненное сборище отдельных государств и полисов, прошедших пик своего могущества.

А, в этом смысле.
Тут конечно у ТСа ошибка.
Македония не граничила с Пелопонессом.
Правильнее было бы написать "к северу от Пелопонесса".

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 11.07.2024 - 23:22

Ну да - скорее)))
Да толпа обученных македонян смогла отпиз..дить зажравшиеся полисы, которые могли выставить наемников и отморозков, но не "регулярную армию" - те итог в принципе предсказуем и "5 метровые дрыны" тут не решают.
И в битве при Херонее ВСЯ богатая Греция смогла выставить прмерно сопоставимое по численности войско с голожопой Македонией, а это показатель.

До этого полисы Греции (и примкнувший к ним Шипилов ионийцы) совершили массовое самоубийство в пелопонесских войнах и конфликтах поменьше. Всё как в Европе начала 20 века. Упадок сельского хозяйства, голод, спад экономики (спартанцы, под чей сапог попала Греция, в неё так не умели, как афиняне), постоянное вмешательство Персии для разжигания и поддержания конфликтов. С одной стороны, трудные времена делают сильных людей, поэтому появилось много сильных философских школ. Но тот же Аристотель пошёл на работу в уже более стабильную, если не более богатую, Македонию. А полисы Греции были в раздрае, уже не зажравшиеся.

Добавлю - а всё из-за безмерной наглости афинян. Бесподобное охуевание и эпичный отказ как результат

Таки очень органично 😆

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Всё же не Пелопоннеский, а Балканский полуостров...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Его звали Александр Македонсков. И был у него девиз: Пришёл, увидел, наследил. © "Они сражались за родину".

Рассыпной строй имба, в каждом историческом фильме он используется всеми против всех

Размещено через приложение ЯПлакалъ

эх...
а вот был бы у Македонского хоть один пулемёт... ))))

Тема не совсем раскрыта. Мощь армии Филиппа (Александр ее использовал но не создал) была не в самой фаланге, а в совместном использовании нескольких видов войск которые дополняли друг друга - фаланга + кавалерия + пелтасты. Фаланга была практически непобедима в лоб на ровной местности если не теряла строя. Кавалерия защищала фланги и тыл,и добивала противника в конце боя. Пелтасты доводили противника, а в случае разрыва фаланги тут же стремились защитить брешь (и туда же неслась кавалерия).

Александр не проиграл ни одного крупного сражения при том что пересек огромные территории от Греции до Индии. Вряд ли ему везде везло воевать на плоской как стол местности.

Македонцы проиграли римлянам битву при Кеноскефалах потому что за cто с лишним лет после смерти Александра стали слишком самоуверенными. Они начали выигрывать битву, увлеклись натиском и порвали строй, а их кавалерия была намного слабее Римской и не смогла прийти на помощь.

Но проблема была не в этом. До Кеноскефал македонцы выигрывали у тех же римлян. Проблема была в том что Рим мог проигрывать битву за битвой и даже войну за войной и все равно собрать новую армию и начать сначала. А Македонии на тот момент достаточно было одного крупного поражения. Это был не проигрыш фаланги манипулам, а проигрыш Македонской государственной системы Римской.

"И вот представьте себе еще раз: вы противник македонцев и вышли с ними на бой. Что вы можете им противопоставить?"

Ну хз, я бы издаля валил. Пулемëты, рпг какие. Пару тройку танков или БМП супротив них выпустить неплохо. Если вертолëты будут - тоже фалангу сверху проутюжить ракетами, а конницу рассеять пулемëтами. Как то так.

годно. хотя и зназю но прочитал с интересом. Фаланга А. Македонского была тогда абсолютным оружием. ЧСХ она казалось бы была с более " разряженным" строем, и защитное снаряжение более "легким" особенно шлемы. но превосходила стандартную греческую фалангу по боевой эффективности.
аффытар пости ысчо.

гранд Кортес одобряет!

На каком языке морские термины в русском флоте? Однозначно не на русском. Не так уж много команд, чтобы их было трудно заучить. Тем более для такой массы подавались не только голосовые команды но и звуковые сигналы.

хы. голосовые? нет .только звуками труб и барабанов и свистков ( флейт).. орать ты можешь сколько угодно никто тебя не услышит хоть жопу порви.

Наоборот у нас в школе помню был учебник черный такой с руинами разрушенного здания. Так вот я зачитывался этим учебником и знал его почти наизусть, а оценки по этому предмету тогда у меня были самые высокие, (по остальным предметам тройки и двойки), на следующий год с трудом перейдя в другой класс (так как оставался на осень английский и математика), уже был другой учебник по истории, пролистав который я сильно разочаровался, вроде бы история СССР, или что то подобное.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

а я его в младших классах уже прочитал
а потом еще "Сын Зевса"
и Македонский был мой супергерой детства)
вот фаланга из того учебника

Ну как потом? Прямо очень сильно потом, столетие фаланге не было конкурентов. Но все рано или поздно заканчивается, как и с римскими манипулами произошло.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Насчёт Филиппа. Стратег, проигравший все войны, все битвы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ