Зачем Ту-95 двойные пропеллеры на двигателях?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ПонтийП
16.04.2024 - 16:11
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.03.24
Сообщений: 230
Летал на таком ))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Бокин
16.04.2024 - 16:11
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5906
Цитата (DUnlim @ 16.04.2024 - 16:05)
Цитата (Baradatay @ 16.04.2024 - 15:55)
Я такие эксплуатирую, только без винтов и со свободной турбиной (приземленные) НК-12СТ. Используется как приводной двигатель компрессора на газоперекачивающих агрегатах. Хороший надëжный движок!

Слышал, что в газовой отрасли используют отработавшие свое в воздухе, доработанные и перебранные авиационные движки
Так ли это, или там свои изделия с завода?

НК-12 допускали 2 КВР (Капитально-восстановительный ремонт) отработав после второго ремонта они переделывались на газоперекачку, вместо керосина питались те-же газом, молотили десятилетиями на малом газе.
Сейчас для газоперекачки делают с нуля уже специализированные на базе серийных авиационных. Газпром богатый, может себе позволить.
 
[^]
Чюбр
16.04.2024 - 16:13
0
Статус: Offline


Профессор Кислых Щщей

Регистрация: 23.03.13
Сообщений: 9485
в Энгельсе вроде видел энтаво шмеля

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Бокин
16.04.2024 - 16:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5906
Цитата (кошачийпапа @ 16.04.2024 - 15:28)
Ну вот, пришёл Бокин и всё.. эээ.. разъяснил. На пальцах.
Бокин
Приветствую, дружище!

Взаимно дружище!!!
 
[^]
Enkydu
16.04.2024 - 16:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.15
Сообщений: 1690
Маленькая поправочка: Последний B-52 был выпущен в 1962-м году. Последний Ту-95МС в 1992-м. Так что планер 95-х имеющихся на вооружении помоложе.
 
[^]
cozy2004
16.04.2024 - 16:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 1141
Цитата (GeoVan @ 16.04.2024 - 14:02)
Энти самолёты постоянно гудят над мной в 4-5 утра, а потом у соседей "повітряна тривога".

Комрад, у тебя кодировка слетела, поправь!
 
[^]
Baradatay
16.04.2024 - 16:21
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.10.15
Сообщений: 50
Цитата (Бокин @ 16.04.2024 - 16:11)
НК-12 допускали 2 КВР (Капитально-восстановительный ремонт) отработав после второго ремонта они переделывались на газоперекачку, вместо керосина питались те-же газом, молотили десятилетиями на малом газе.
Сейчас для газоперекачки делают с нуля уже специализированные на базе серийных авиационных. Газпром богатый, может себе позволить.

Да, движки есть и 80 годов, новодела мало.
Работаем не на малом газе, но ограничение по оборотам есть 8400+/-50

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SuzannaAmour
16.04.2024 - 16:22
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.03.24
Сообщений: 351
Спасибо. Интересно очень.
 
[^]
RustRatte
16.04.2024 - 16:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.23
Сообщений: 1099
Цитата (GeoVan @ 16.04.2024 - 14:02)
Энти самолёты постоянно гудят над мной в 4-5 утра, а потом у соседей "повітряна тривога".

У нас СУшки с этого же времени, ежедневно, изо дня в день.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kubanuga
16.04.2024 - 16:27
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.15
Сообщений: 2506
Еще бы рассказать про катастрофы Ту-95, из за отрыва лопастей и винтов. Так сказать для полноты картины.
Тяжелая судьба у этой машины, но неизбежная, эта техника нужна как воздух и должна постоянно совершенствоваться.



Это сообщение отредактировал Kubanuga - 16.04.2024 - 16:27

Зачем Ту-95 двойные пропеллеры на двигателях?
 
[^]
Бокин
16.04.2024 - 16:28
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5906
Цитата (ТоптуновПотапов @ 16.04.2024 - 16:03)
Цитата (SESHOK @ 16.04.2024 - 11:56)
На этом, пожалуй, все. Надеюсь вам было хоть на грамм интересно.

нам было интересно, но тема не раскрыта. Про запирание понятно, но вот что это такое и где математика хотя бы уровня 3-го класса.

Почему соосность это запирание убирает, в чем идея и в чем "ноу-хау" соосного пропеллера.

Попробую на пальцах, без "углов притекания"

Тяга любого самолётного движителя состоит из двух составляющих - массы отбрасываемого воздуха и скорости отброса этой самой массы.

В случае НК-12 эта самая скорость отбрасывания в полёте постоянна, около 900 км/ч.

Так вот, когда скорость на входе в плоскость вращения винта станет равна скорости отброса то тяга станет нулевой, а если выше - винт начнёт тормозить. Вот эта скорость и называется "Скорость вырождения (запирания) винта"

Наверное все слышали когда Ан-24 на пробеге резко меняет звук - экипаж "Снимает винт с упора" происходит резкая смена скорости отбрасывания и винт начинает тормозить.

Народ, довольно сложная тема - аэродинамика винта, как мог, не влезая в теорию объяснил.

А соосный винт, в данном случае - для полного использования мощности НК-12 одинарный винт должен быть диаметром около 12 м. соответственно и обороты значительно ниже (чтобы сверхзвука на концах лопастей не было), а уж какие шасси должны быть - представить трудно.
Ещё один фактор - вращающийся винт представляет собой немалый гироскоп, со всеми его прелестями (сохранение неподвижной оси вращения, прецессия, нутация), соосные с противоположным вращением взаимно компенсируются.
 
[^]
PasteTT
16.04.2024 - 16:30
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.12.12
Сообщений: 603
Только не пропеллеры а воздушные винты
 
[^]
Бокин
16.04.2024 - 16:30
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5906
Kubanuga
Цитата
Еще бы рассказать про катастрофы Ту-95, из за отрыва лопастей и винтов. Так сказать для полноты картины.


Это было на Антее, из-за нарушения технологии производства.
На 95 был разрыв турбины с пробитыми фюзеляжными баками, сели нормально. Командир - Петров Пётр Петрович. Узин.
 
[^]
Бокин
16.04.2024 - 16:32
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5906
Цитата (Baradatay @ 16.04.2024 - 16:21)
Цитата (Бокин @ 16.04.2024 - 16:11)
НК-12 допускали 2 КВР (Капитально-восстановительный ремонт) отработав после второго ремонта они переделывались на газоперекачку, вместо керосина питались те-же газом, молотили десятилетиями на малом газе.
Сейчас для газоперекачки делают с нуля уже специализированные на базе серийных авиационных. Газпром богатый, может себе позволить.

Да, движки есть и 80 годов, новодела мало.
Работаем не на малом газе, но ограничение по оборотам есть 8400+/-50

Понял. Я эту сторону только по рассказам знаю. А такие обороты - 8400 - и есть полётный малый газ. На самолёте МГ на земле 6600-6900 об/мин.
 
[^]
Бокин
16.04.2024 - 16:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5906
Цитата (ПонтийП @ 16.04.2024 - 16:11)
Летал на таком ))

Коллега. Если не секрет - когда и где? 37 ВА ВГК - большая деревня все друг-друга знают.
 
[^]
quelektr
16.04.2024 - 16:36
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.01.23
Сообщений: 844
Сдлана ставка на стабильность и долговечность прошлых технологий. Это есть и это работает.

Но это только для определенных условий. Подвезти ракету поближе, это пока тем другим пво запретили пересекать границу.

Это сообщение отредактировал quelektr - 16.04.2024 - 16:37
 
[^]
ralex64r
16.04.2024 - 16:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 3536
Цитата (Gudvin646 @ 16.04.2024 - 14:08)
Я эксперт по авиационным двигателям, в основном, на диване. ))
Но возник такой вопрос.
Пишут , что потеря мощности в редукторах.
А еще. Пропеллер проталкивает воздух и разгоняет, отсюда тяга. Насколько я понимаю. Но при этом он не только толкает воздух назад , но и закручивает в сторону вращения. А там второй винт идет навстречу этому потоку и соответсвенно упирается в этот поток. При этом тоже мощность теряется в никуда. Как мне кажется))
Хотя, я тот еще специалист ))

Всё правильно! Поэтому он и не летает!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kubanuga
16.04.2024 - 16:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.15
Сообщений: 2506
Цитата (Бокин @ 16.04.2024 - 17:30)
Kubanuga
Цитата
Еще бы рассказать про катастрофы Ту-95, из за отрыва лопастей и винтов. Так сказать для полноты картины.


Это было на Антее, из-за нарушения технологии производства.
На 95 был разрыв турбины с пробитыми фюзеляжными баками, сели нормально. Командир - Петров Пётр Петрович. Узин.

20 апреля 1984 г. катастрофа ТУ-142 (командира полка полковника В. И. Зубкова 1кл.)
310 оплап, ВВС ТОФ, аэродром Каменный Ручей =7=
Тренировочный полёт по маршруту на максимальную продолжительность в удаленный район в боевом порядке пары самолётов. Аварийная обстановка возникла через 1 ч. 15 мин. после взлёта на высоте 7200 м, скорости 730 км/ч в центральной части Охотского моря. По докладу ведомого самолёт ведущего перешел на снижение с появлением выхлопа чёрного дыма и белого шлейфа из района правой плоскости с последующим возникновением, примерно через одну минуту очага огня и переходом самолёта в правую нисходящую спираль с увеличением крена до 60-70°. Самолёт столкнулся с водой и взорвался.
Наиболее вероятная причина - разрушение элементов третьей силовой установки (обрыв лопастей винта или разрушение диска турбины), что привело к повреждению проводки управления элероном, потери герметичности топливной системы на третьей силовой установке и пожару с последующим кренением и переходом в крутую спираль.
 
[^]
SashKaRat
16.04.2024 - 16:47
1
Статус: Offline


пршлцы

Регистрация: 22.09.15
Сообщений: 1365
Однажды один немецких инженеров, трудившийся в статутсе военнопленного над советским развитием JUMO-022 (предок НК-12), начал высказывать уборщице, зашедшей помыть его кабинет, что славяне недолюди и без немцев ничего не могут.

За что был бит половой тряпкой

... вроде как даже без последствий для уборщицы.
 
[^]
Belmen
16.04.2024 - 16:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.20
Сообщений: 4778
Ох, и ревёт же 95-й! Приходилось летать на Ту-114, там такая же схема винтов, но как то потише.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
beekeeper
16.04.2024 - 17:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.14
Сообщений: 1267
Без этой песни пост не читается)) https://www.youtube.com/watch?v=p864wlJNfS8[/video]
 
[^]
Бокин
16.04.2024 - 17:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5906
Цитата (Kubanuga @ 16.04.2024 - 16:44)
Цитата (Бокин @ 16.04.2024 - 17:30)
Kubanuga
Цитата
Еще бы рассказать про катастрофы Ту-95, из за отрыва лопастей и винтов. Так сказать для полноты картины.


Это было на Антее, из-за нарушения технологии производства.
На 95 был разрыв турбины с пробитыми фюзеляжными баками, сели нормально. Командир - Петров Пётр Петрович. Узин.

20 апреля 1984 г. катастрофа ТУ-142 (командира полка полковника В. И. Зубкова 1кл.)
310 оплап, ВВС ТОФ, аэродром Каменный Ручей =7=
Тренировочный полёт по маршруту на максимальную продолжительность в удаленный район в боевом порядке пары самолётов. Аварийная обстановка возникла через 1 ч. 15 мин. после взлёта на высоте 7200 м, скорости 730 км/ч в центральной части Охотского моря. По докладу ведомого самолёт ведущего перешел на снижение с появлением выхлопа чёрного дыма и белого шлейфа из района правой плоскости с последующим возникновением, примерно через одну минуту очага огня и переходом самолёта в правую нисходящую спираль с увеличением крена до 60-70°. Самолёт столкнулся с водой и взорвался.
Наиболее вероятная причина - разрушение элементов третьей силовой установки (обрыв лопастей винта или разрушение диска турбины), что привело к повреждению проводки управления элероном, потери герметичности топливной системы на третьей силовой установке и пожару с последующим кренением и переходом в крутую спираль.

Я о происшествиях по разрушению винтов.

А ещё одна особенность НК-12 - запас ГДУ -4% (ГДУ - Газ-Динамическая Устойчивость), у современных двигателей она раз в 10-15 больше.
 
[^]
ПонтийП
16.04.2024 - 17:03
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.03.24
Сообщений: 230
Цитата
Коллега. Если не секрет - когда и где? 37 ВА ВГК - большая деревня все друг-друга знают.

Я вряд-ли коллега, а вот батя может быть. В 90х под Псковом стояли, пока в 2000х не разогнали

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
АСергеич
16.04.2024 - 17:04
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.16
Сообщений: 1965
Цитата (doloto74 @ 16.04.2024 - 15:36)
помню у моего бати брат был прапором в Тамбовском ВВА, ну и рядом с взлёткой жили училища, сидим на кухне, они с батей бухают, я котлету жру, в окно смотрю, и тут рёв аццкий начинается, дядь Лёня, бляяяя! опять медведя завели, реально квартира ходуном ходила

Придумщик ваш дядя Лёня,небыло в Тамбове "медведей",даже на учебной стоянке УЛО.)
 
[^]
АСергеич
16.04.2024 - 17:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.16
Сообщений: 1965
Цитата (ПонтийП @ 16.04.2024 - 17:03)
Цитата
Коллега. Если не секрет - когда и где? 37 ВА ВГК - большая деревня все друг-друга знают.

Я вряд-ли коллега, а вот батя может быть. В 90х под Псковом стояли, пока в 2000х не разогнали

В Острове,туда в 90-х Николаевский ЦБП перебазировали.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52658
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх