«Тигр» изнутри, достоинства и недостатки глазами его командира на фоне Pz.IV

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ЛесникБелый
6.08.2017 - 12:14
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 701
Цитата (Диагноз @ 6.08.2017 - 12:05)
Цитата
Дело не в технологиях. Дело в военном подходе, что лучше 1 суперский по ТТХ танк или 10 простых. Немцы выбрали вундервафлю, наши "телега с пушкой" (извиняюсь за подобное сравнение). По итогам войны понятно, кто был правее. Т34 был вездесущ, проходил там, где другие танки даже мысли не допустили. Для большинства военных вопросов хватало даже пушки 41-43 годов. Понятно, что дуэль Тигра и Т34, предсказуема. Но толку от супертигра, если в округе всю пехоту перебили и бензовозы исчезли в пламени.

У них не было столько ресурсов и марганца и людей, чтобы делать одноразовые танки

Ну так это ещё один показатель отсутствия ума, не имея достаточных ресурсов нападать на страну, в которой их полно. Отсутствие планов "что делать, если всё пошло не по плану" только обнажило немецкое преклонение перед силой, без попыток её преодолеть. Мы, русские, в большинстве случаев, бились даже понимая, что шансов нет.
 
[^]
лютыйзверь
6.08.2017 - 12:16
-5
Статус: Offline


лютый

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 33441
Цитата (Авжа @ 6.08.2017 - 09:43)
Цитата (Copperfild @ 6.08.2017 - 09:37)
Цитата (KROVLJ @ 6.08.2017 - 09:36)
Любопытно было бы получить по этому поводу комментарии наших танкистов, воевавших на ИС-2.

Ща набигут танкоебы, и будут рассказывать, как они на ИСе этих тигров пачками фраговали на катках в бульботанках.

Адепт "Панцерваффе"? ) В прямой инструкции было указано не вступать в открытый бой с ИС-2.

PS: Любой танк вермахта поражался орудием ИС-2 с 1500 метров, также, если не изменяет память, Тигр-1 стоил 100 000 рейхсмарок, и в танке висела табличка, как бережно экипаж должен относится к ввереной ему машине.

Отто Кариус, 44 год, 3 Тигра против 18 Исов, все ИСы потбиты.
 
[^]
Диагноз
6.08.2017 - 12:19
3
Статус: Offline


Параноик

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 1127
Цитата
у так это ещё один показатель отсутствия ума, не имея достаточных ресурсов нападать на страну, в которой их полно. Отсутствие планов "что делать, если всё пошло не по плану" только обнажило немецкое преклонение перед силой, без попыток её преодолеть. Мы, русские, в большинстве случаев, бились даже понимая, что шансов нет.

Так Гитлер протянул ещё четыре года, наш удар бы он не выдержал, не говорите за всех русских, отвечайте за себя
 
[^]
MaximWasp
6.08.2017 - 12:19
12
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.12.15
Сообщений: 505
Xdot
tovarishart


Спорить с НемАсквичом занятие бесполезное, он с маниакальной упорностью будет опровергать все ваши доводы, а где не сможет - ударится в демагогию.
Ярый антисоветчик для которого всё советское неприемлемо и по определению говно, да и современной российское тоже.
Ну а как известно антисоветчик рано или поздно становится русофобом.
Хотелось бы что бы это была его работа, но как показывает недавняя(так же как и давняя) история страны, у нас такие люди готовы работать за бесплатно и по собственной инициативе.
 
[^]
Kpoкoдил
6.08.2017 - 12:19
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.17
Сообщений: 1175
Мой дед рассказывал, что когда они получили новые 100-мм ПТ пушки БС-3, то главное было хоть где нибудь заметить немецкий танк.
Уничтожение любой немецкой техники, включая и "Тигры" составляло 100%...
 
[^]
НемАсквич
6.08.2017 - 12:21
-3
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (tovarishart @ 6.08.2017 - 17:14)
Цитата (НемАсквич @ 6.08.2017 - 12:08)
Цитата (tovarishart @ 6.08.2017 - 16:50)
Цитата (NNikola @ 6.08.2017 - 11:45)
Цитата (Авжа @ 6.08.2017 - 09:43)
Любой танк вермахта поражался орудием ИС-2 с 1500 метров, также, если не изменяет память, Тигр-1 стоил 100 000 рейхсмарок, и в танке висела табличка, как бережно экипаж должен относится к ввереной ему машине.

Только ИС-2 появился в войсках почти на год позже Тигра - в 1944 году...
Собственно ИС-2 это наш ответ Чемберлену на Тигр-1

не год а полгода )))
"ИС-2 принят на вооружение бронетанковых войск СССР согласно постановлению ГКО № 4479 от 31 октября 1943 года. После успешных испытаний «Объекта 240» поступило распоряжение о немедленном запуске его в серийное производство на ЧКЗ. В ноябре 1943 года началась сборка первых серийных машин. Новая модификация танка получила индекс ИС-2 (в годы войны с ним на равных использовалось обозначение ИС-122, первые образцы иногда также именовались в частях как КВ-122[2][4]). Производство продолжалось с декабря 1943 года по июнь 1945-го, несколько машин этой марки также выпустил Ленинградский Кировский завод."

с декабря 43го в производстве

Не на полгода, а на полтора, первый предсерийный тигр выпустили в апреле 1942.
А первая партия из 4 танков прибыла под Ленинград в агусте 1942.

массовость применения и влияние на фронте )))

Что массовость применения и влияние на фронте? Какое это имеет отношение к тому, что Тигр появился на фронте на полтора года раньше чем ИС-2?
 
[^]
tovarishart
6.08.2017 - 12:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.17
Сообщений: 2573
Цитата (НемАсквич @ 6.08.2017 - 12:08)
[QUOTE=tovarishart,6.08.2017 - 16:58] [QUOTE=НемАсквич,6.08.2017 - 11:53] [QUOTE=tovarishart,6.08.2017 - 16:48]
Я очень внимательно прочитал ваш текст, но не увидел где там замерзшая между "тарелками" грязь не позволяла двигаться тигру и его приходилось отогревать кострами... [/QUOTE]
сами вы искать не умеете и думать на основе материала походу тоже !
"Командир замечает, что парня долго нет, отправляется на поиски, а в результате находит труп! Наутро беднягу хоронят, в письме домой пишут, что пал он в жестоком бою, а полицая, охранявшего этот дом… расстреливают, чтобы другие несли службу как надо. Удрученные столь нелепой смертью своего товарища, танкисты пытаются продолжить движение, однако не тут-то было. Ночью неожиданно ударил сильный мороз, отчего грязь, набившаяся между колесами, замерзла так, что колеса «тигров» оказалось провернуть невозможно. У двух танков при попытке стронуть их с места полетели трансмиссии, а у одного сорвало зубчатый венец ведущего колеса. Еще у двух танков лопнули торсионы. В результате только лишь четыре танка смогли двинуться дальше и то лишь после того, как грязь между колесами смыли горячей водой, которую пришлось нагревать ведрами, а пять машин пришлось немедленно ремонтировать. Для того чтобы заменить торсионы, нужно было снять по шесть колес с каждого из них, а затем еще 12 с двух соседних, чтобы иметь возможность к нему подобраться. Зубчатый венец меняют довольно быстро, но вот трансмиссии заменить в полевых условиях невозможно, так что «251» вместе с тягачом буксируют эти танки обратно на станцию." [/QUOTE]
Это художественное произведение откуда?

читайте внимательно на основе мемуаров и воспоминаний немцев
Отто кариуса читали ?

"Водяной радиатор вместимостью 120 литров и че-
тыре вентилятора обеспечивали охлаждение двига-
теля. Жалюзи системы охлаждения на корме, абсо-
лютно необходимые для удаления нагретого воздуха,
часто становились причиной того, что танк терял бое-
способность после попадания в него снарядов или
осколков, которые в ином случае не причинили бы
ему вреда. Они повреждали радиаторы, расположен-
ные внизу.
Двигателю требовалось 28 литров масла, коробке
передач – 30 литров, редукционной передаче – 12
литров, системе башенного механизма – 5 литров и
двигателям вентилятора – 7 литров. Пара больших
воздухоочистителей захватывает пыль. Если учесть,
что при прохождении всего семи километров в маши-
ну нагнетается 170 ООО литров воздуха, в то время
как поднимается пыль с поверхности почти 4 акров
земли – и такое ее количество вдыхает человек, сидя-
щий на корме, в самом пыльном месте, – то понятно,
что очистка воздушных фильтров необходима перед
каждым маршем. При регулярно очищаемом фильтре
в ходе операции можно преодолеть 5000 километров
без замены двигателя. При загрязненных фильтрах
мы не могли бы преодолеть и 500 километров.
Четыре карбюратора обеспечивали питание топли"
"Оно состояло в том, чтобы расчищать дорогу на
площадке перед танками во время боевых действий
для того, чтобы они не застревали
"

и дальше почитайте кто для них бул опасный противник и почему

 
[^]
ШурикМурик
6.08.2017 - 12:25
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.01.15
Сообщений: 950
Цитата (shwed33 @ 6.08.2017 - 09:44)
а не у него гусли для погрузки на жд меняли на более узкие?и вот эту фразу"Перегрев вел к разрушению прокладок во втулках цилиндров" так до конца и не понял

Трудности перевода. Скорее, не втулках, а гильзах
 
[^]
tovarishart
6.08.2017 - 12:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.17
Сообщений: 2573
Цитата (НемАсквич @ 6.08.2017 - 12:21)
Цитата (tovarishart @ 6.08.2017 - 17:14)
Цитата (НемАсквич @ 6.08.2017 - 12:08)
Цитата (tovarishart @ 6.08.2017 - 16:50)
Цитата (NNikola @ 6.08.2017 - 11:45)
Цитата (Авжа @ 6.08.2017 - 09:43)
Любой танк вермахта поражался орудием ИС-2 с 1500 метров, также, если не изменяет память, Тигр-1 стоил 100 000 рейхсмарок, и в танке висела табличка, как бережно экипаж должен относится к ввереной ему машине.

Только ИС-2 появился в войсках почти на год позже Тигра - в 1944 году...
Собственно ИС-2 это наш ответ Чемберлену на Тигр-1

не год а полгода )))
"ИС-2 принят на вооружение бронетанковых войск СССР согласно постановлению ГКО № 4479 от 31 октября 1943 года. После успешных испытаний «Объекта 240» поступило распоряжение о немедленном запуске его в серийное производство на ЧКЗ. В ноябре 1943 года началась сборка первых серийных машин. Новая модификация танка получила индекс ИС-2 (в годы войны с ним на равных использовалось обозначение ИС-122, первые образцы иногда также именовались в частях как КВ-122[2][4]). Производство продолжалось с декабря 1943 года по июнь 1945-го, несколько машин этой марки также выпустил Ленинградский Кировский завод."

с декабря 43го в производстве

Не на полгода, а на полтора, первый предсерийный тигр выпустили в апреле 1942.
А первая партия из 4 танков прибыла под Ленинград в агусте 1942.

массовость применения и влияние на фронте )))

Что массовость применения и влияние на фронте? Какое это имеет отношение к тому, что Тигр появился на фронте на полтора года раньше чем ИС-2?

огромное
реально тигры стали более менее значимы с лета 43го
а Исы уже с зимы 44го
 
[^]
НемАсквич
6.08.2017 - 12:30
-3
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
"Оно состояло в том, чтобы расчищать дорогу на
площадке перед танками во время боевых действий
для того, чтобы они не застревали"

Вы не знали что танки тоже бывают застревают?
 
[^]
tovarishart
6.08.2017 - 12:32
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.17
Сообщений: 2573
Цитата (лютыйзверь @ 6.08.2017 - 12:16)
Цитата (Авжа @ 6.08.2017 - 09:43)
Цитата (Copperfild @ 6.08.2017 - 09:37)
Цитата (KROVLJ @ 6.08.2017 - 09:36)
Любопытно было бы получить по этому поводу комментарии наших танкистов, воевавших на ИС-2.

Ща набигут танкоебы, и будут рассказывать, как они на ИСе этих тигров пачками фраговали на катках в бульботанках.

Адепт "Панцерваффе"? ) В прямой инструкции было указано не вступать в открытый бой с ИС-2.

PS: Любой танк вермахта поражался орудием ИС-2 с 1500 метров, также, если не изменяет память, Тигр-1 стоил 100 000 рейхсмарок, и в танке висела табличка, как бережно экипаж должен относится к ввереной ему машине.

Отто Кариус, 44 год, 3 Тигра против 18 Исов, все ИСы потбиты.

отто кариус
"Танк «Иосиф Сталин», с которым мы познакомились в
1944 году, как минимум, был равен «тигру».
Он значи-
тельно выигрывал с точки зрения формы (так же как
и «Т-34»). "

да и как минимум ВРЁТЕ или ЗАБЛУЖДАЕТЕСЬ вы
не 18 исов а более 10 34к и 5-6 исов, притом не только танки кариуса там стреляли, а ещё пушки противотанковые и пр.
мало того внезапная атака и пр. так же 34ки королевские тигры валили - ролик я ранее выкладывал

"Скорость и внезапность нападения была основой его плана, и Кариус был полон решимости рассеять противника и обездвижить их танки. Когда Tiger №217 Кариуса уже был на околице деревни, он заметил, что два советских Т-34/85 начали поворачивать свои башни. В этот момент Tiger №213 Кершера, следовавший за машиной Кариуса на расстоянии 150 метров, открыл огонь и уничтожил их. Также, впервые, Кариус увидел новейший советский танк ИС-2, вооружённый длинноствольным 122-мм. орудием. Его профиль в общих чертах напоминал германский Королевский Тигр, и Кариус поначалу растерялся, но, после секундного размышления, он все же открыл огонь. Впоследствии Кариус отметил, что весь бой продолжался не более 20-ти минут. За это короткое время Тигры Кариуса и Кершера уничтожили 17 советских танков, включая новые ИС-2. Хоть и немцы застали советских танкистов врасплох, всё же главными факторами успеха Кариуса были быстрая и аккуратная разведка ситуации и прекрасная тактика ведения боя.
Однако, в архивных документах указано разное количество подбитой в этом бою техники: 23 танка (17 — Т-34-85 и 6 ИС-2) по данным немцев и 15—18 танков (10—13 — Т-34-85 и 5 — ИС-2) по советским отчетам."

Это сообщение отредактировал tovarishart - 6.08.2017 - 12:39
 
[^]
НемАсквич
6.08.2017 - 12:33
-4
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (tovarishart @ 6.08.2017 - 17:10)
[QUOTE=НемАсквич,6.08.2017 - 12:01] [QUOTE=tovarishart,6.08.2017 - 16:52] [QUOTE=НемАсквич,6.08.2017 - 11:47] [QUOTE=tovarishart,6.08.2017 - 16:42]
Это вранье швы расходились или не расходились от силы воздействия на сваренные детали, разницы никакой не было. Сварку по методу Патона позволила варить быстро и всем, без необходимой для ручной сварки квалификации. [/QUOTE]
вы тут выразились и нарушили правила форума
докажите что я не прав !!!
а не делаёте обвинений!

для понимания автоматическая сварка под флюсом даёт однородность сварного шва без ярковыраженных мест напряжений или зон ослабленных

а вот ручная сварка такого не даёт [/QUOTE]
Для начала вы должны доказать что вы правы, в том что сварной шов тигра хуже чем таковой у Т-34 сваренным автоматической сваркой.
Пока вы не докажите это мой сомнения, как отрицательный тезис ( а отрицательные тезисы по законам логики не дказываются) остается истинным. [/QUOTE]
"один идиот может задать столько вопросов что и 100 мудрецов не смогут ответить"

как я уже заметил - вы информацию и материал не умеете обрабатывать, думать тоже, мне кажется, вам затруднительно

вот для понимания
"Процесс ручной сварки, обладая рядом преимуществ, имеет ряд недостатков — малую производительность и неоднородность сварного шва, зависящие от квалификации сварщика. Кроме того, производительность сварки покрытыми электродами ограничивается максимально допустимыми значениями сварочного тока для применяемых при сварке диаметров электродов. При больших значениях сварочного тока электрод длиной 350-450 мм сильно перегревается, что затрудняет процесс сварки."
"Обобщая вышесказанное, можно сделать вывод, что сварка под флюсом имеет следующие преимущества:

широкий спектр возможного применения: сварка тонких и толстых пластин, сварка слаболегированных, легированных и нержавеющих сталей, наплавка и ремонтные работы;
высокая скорость сварки достигается благодаря использованию высоких сварочных токов;
высокоэффективное сплавление существенно снижает или исключает необходимость в дополнительной обработке;
меньшая стоимость работ, так как расход сварочных материалов ниже, чем при использовании других методов сварки;
низкий уровень сварочных деформаций;
качественное формирование и отличный внешний вид сварного шва; превосходная компактность сварных швов;
высокие механические свойства металла сварного шва;

горение дуги во время сварки происходит под слоем флюса, что позволяет не применять индивидуальные средства защиты и снизить затраты на вентиляцию;
отсутствие дымовыделения обеспечивает оператору большой комфорт и позволяет сэкономить на оборудовании для отвода и утилизации выделяющегося при сварке дыма."

Английские испытания обстрелом танка Тигр Н, обратите внимание сварные швы повреждаются только при попадании по ним.
http://pro-tank.ru/blog/649-german-tanks-t...ability?start=1
Обстрел танка Т-34-85 из 85 мм орудия.
Сами можете прочесть.



«Тигр» изнутри, достоинства и недостатки глазами его командира на фоне Pz.IV
 
[^]
tovarishart
6.08.2017 - 12:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.17
Сообщений: 2573
Цитата (НемАсквич @ 6.08.2017 - 12:30)
Цитата
"Оно состояло в том, чтобы расчищать дорогу на
площадке перед танками во время боевых действий
для того, чтобы они не застревали"

Вы не знали что танки тоже бывают застревают?

это вы многого не знали и узнавать не можете
 
[^]
YRDL
6.08.2017 - 12:35
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 3743
Цитата (НемАсквич @ 6.08.2017 - 11:33)
Цитата (YRDL @ 6.08.2017 - 16:21)
Цитата (НемАсквич @ 6.08.2017 - 11:03)
Цитата (Антарас @ 6.08.2017 - 15:55)
Цитата (Ронненкампф @ 6.08.2017 - 09:42)
Мощная и красивая машина - ничего лишнего, совершенное оружие того времени. Все-таки немцы отличные инженеры.

Почему красивая то?
Он же квадратный gigi.gif
Это говори о том, что "совершенное оружие" клепалось от безысходности абсолютно нетехнологичным способом - это что касается отличных инженеров.

Управление Тигром осуществлялось рулем!! механизм поворота по типу двойного дифференциала с двухпоточным подводом мощности и двухскоростным приводом. Обеспечивал 16 устойчивых радиусов поворота вперёд и 8 назад (по 2 на каждой передаче КП), плюс поворот на месте вокруг собственного центра масс. КПП автомат.
Управление Т-34 осуществлялось торможением правой или левой гусеницы рычагами.

И хуля толку от всей этой технической распиздатости если у тебя грязь набилась между катками очень гениально расположенными в четыре ряда, да ещё и морозцем схватилась за ночь?

И что в такой ситуации делать бравым национал-социалистическим танкистам высшей расы? Разве только взрочнуть вприсядку 16 устойчивых радиусов вперёд и назад вокруг собственного центра масс.) gigi.gif

И что произойдет? 700 лошадей ведущее колесо не провернут?

Таки не провернут. 700 лошадей это для трактора впечатляет, но эта могучая мощь размазывается на колоссальную массу. Не надо путать тяжелый 57 тонный танк с мопедом. Удельная мощность Тигр 12,9 (у первых 250 — 11,9 л. с./т) для сравнения у советского БТ-7 28,8л. с./т.

О проблеме замерзшей грязи между катками придумано не мной. На вскидку можете почитать например тут:

http://kpfw.ru/tanki-pzkpfw-vi-tigr/hodovaja-tigra/

И тут:

https://www.drive2.ru/b/1020018/

 
[^]
НемАсквич
6.08.2017 - 12:40
-2
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (tovarishart @ 6.08.2017 - 17:26)
Цитата (НемАсквич @ 6.08.2017 - 12:21)
Цитата (tovarishart @ 6.08.2017 - 17:14)
Цитата (НемАсквич @ 6.08.2017 - 12:08)
Цитата (tovarishart @ 6.08.2017 - 16:50)
Цитата (NNikola @ 6.08.2017 - 11:45)
Цитата (Авжа @ 6.08.2017 - 09:43)
Любой танк вермахта поражался орудием ИС-2 с 1500 метров, также, если не изменяет память, Тигр-1 стоил 100 000 рейхсмарок, и в танке висела табличка, как бережно экипаж должен относится к ввереной ему машине.

Только ИС-2 появился в войсках почти на год позже Тигра - в 1944 году...
Собственно ИС-2 это наш ответ Чемберлену на Тигр-1

не год а полгода )))
"ИС-2 принят на вооружение бронетанковых войск СССР согласно постановлению ГКО № 4479 от 31 октября 1943 года. После успешных испытаний «Объекта 240» поступило распоряжение о немедленном запуске его в серийное производство на ЧКЗ. В ноябре 1943 года началась сборка первых серийных машин. Новая модификация танка получила индекс ИС-2 (в годы войны с ним на равных использовалось обозначение ИС-122, первые образцы иногда также именовались в частях как КВ-122[2][4]). Производство продолжалось с декабря 1943 года по июнь 1945-го, несколько машин этой марки также выпустил Ленинградский Кировский завод."

с декабря 43го в производстве

Не на полгода, а на полтора, первый предсерийный тигр выпустили в апреле 1942.
А первая партия из 4 танков прибыла под Ленинград в агусте 1942.

массовость применения и влияние на фронте )))

Что массовость применения и влияние на фронте? Какое это имеет отношение к тому, что Тигр появился на фронте на полтора года раньше чем ИС-2?

огромное
реально тигры стали более менее значимы с лета 43го
а Исы уже с зимы 44го

))))
Да ладно, с какой там зимы??? Первый бой ИС-2 с «Тиграми» состоялся в апреле 1944 года под г.Тернополь. В этом бою участвовали машины 11-го отдельного гвардейского тяжёлого танкового полка.
И разговор изначально не о том сколько кого было.
Тигры стали очень заметны, когда зимой 1943 4 тигра подбили 12 Т-34.
А в феврале марте под Харьковом в боях участвовали штатные единицы вооруженные тиграми, моторизованная дивизия «Великая Германия» имела к началу боёв 9 танков «Тигр», составлявших 13-ю роту танкового полка[11], тд СС «Адольф Гитлер» имела 10 «Тигров» (1-й танковый полк)[12], тд СС «Рейх» — 7, тд СС «Мертвая голова» — 9[13].
 
[^]
Ratmann
6.08.2017 - 12:41
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.10.12
Сообщений: 581
Цитата (Hanurik128 @ 6.08.2017 - 10:57)
Цитата (tovarishart @ 6.08.2017 - 10:45)
в корне не верно
у иса Пушка очень точная
мало того наводка пушки не только по вертикале а можно было по горизонтали 3 градуса

Чушь про косые советские пушки пишут дети, переигравшие в картошечные танки, а также не знающие русского языка люди. Они путают слова точность и качество прицелов, как например путают маневренность и время виража в авиации, откуда пошла байка, что дескать ФВ-190 был жутким утюгом в маневренном бою, хотя проигрывал он только в вертикальном манёвре на маленькой скорости и в бою на виражах, зато запросто сбрасывал хвост на змейке и размазанных бочках.

Ил-2 Штурмовик круче ВоТ? bravo.gif cheer.gif

Это сообщение отредактировал Ratmann - 6.08.2017 - 12:42
 
[^]
Андрей1956
6.08.2017 - 12:42
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 9237
Цитата (tovarishart @ 6.08.2017 - 11:06)
Цитата (Андрей1956 @ 6.08.2017 - 11:02)

Совершенно верно написано, но это же все по неподвижным целям, и кстати с 700 м из 5 в-в в танк попало 4. А с 1000м и по подвижной цели? У Тигра кстати на 1000 м поперечник рассеивания пушки не более 120см (точно не помню, у Шикорада данные есть).

для понимания !!
" При стрельбе с ходу по танку T-III на дистанции 900 - 700 м из трех выстрелов два снаряда поразили цель, причем боевая скорострельность при скорости танка 12 км/ч составила 1,35выстр/мин."

танк Т-3 более чем в 2 раза меньше тигрового сарая
и читаем внимательно "СТРЕЛЬБА С ХОДУ"

и для понимания почитайте тех кто воевал на ИС-2 ))

Так это ИС двигался, а Тlll стоял. Поэтому там дальше указана определенная в испытаниях скорострельность пушки ИС при движении.
 
[^]
tovarishart
6.08.2017 - 12:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.17
Сообщений: 2573
Цитата (НемАсквич @ 6.08.2017 - 12:40)

))))
Да ладно, с какой там зимы??? Первый бой ИС-2 с «Тиграми» состоялся в апреле 1944 года под г.Тернополь. В этом бою участвовали машины 11-го отдельного гвардейского тяжёлого танкового полка.
И разговор изначально не о том сколько кого было.
Тигры стали очень заметны, когда зимой 1943 4 тигра подбили 12 Т-34.
А в феврале марте под Харьковом в боях участвовали штатные единицы вооруженные тиграми, моторизованная дивизия «Великая Германия» имела к началу боёв 9 танков «Тигр», составлявших 13-ю роту танкового полка[11], тд СС «Адольф Гитлер» имела 10 «Тигров» (1-й танковый полк)[12], тд СС «Рейх» — 7, тд СС «Мертвая голова» — 9[13].

всё очень просто кол-во подбитых танков не показатель
как и кол-во сбитых самолётов

показатель выполнения поставленых задач
тоесть удержать позиции или прорвать оборону
и при помощи каких сил это сделано

для понимания
Производство ИС-2
всего
1943 35 (35)
1944 35 75 100 150 175 200 225 250 250 250 250 250 (2210)
1945 250 250 250 230 155 5 (1140)


производство тигр
Производство PzKpfw. VI Tiger
Всего
1942 1 8 3 11 25 30 (78)
1943 35 32 41 46 50 60 65 60 85 50 60 65 (649)
1944 93 95 86 104 100 75 64 6 (623)

Это сообщение отредактировал tovarishart - 6.08.2017 - 12:48
 
[^]
tovarishart
6.08.2017 - 12:49
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.17
Сообщений: 2573
Цитата (Андрей1956 @ 6.08.2017 - 12:42)
Цитата (tovarishart @ 6.08.2017 - 11:06)
Цитата (Андрей1956 @ 6.08.2017 - 11:02)

Совершенно верно написано, но это же все по неподвижным целям, и кстати с 700 м из 5 в-в в танк попало 4. А с 1000м и по подвижной цели? У Тигра кстати на 1000 м поперечник рассеивания пушки не более 120см (точно не помню, у Шикорада данные есть).

для понимания !!
" При стрельбе с ходу по танку T-III на дистанции 900 - 700 м из трех выстрелов два снаряда поразили цель, причем боевая скорострельность при скорости танка 12 км/ч составила 1,35выстр/мин."

танк Т-3 более чем в 2 раза меньше тигрового сарая
и читаем внимательно "СТРЕЛЬБА С ХОДУ"

и для понимания почитайте тех кто воевал на ИС-2 ))

Так это ИС двигался, а Тlll стоял. Поэтому там дальше указана определенная в испытаниях скорострельность пушки ИС при движении.

да ис двигался
мало того стрелял
мало того по малоразмерной цели (относительно того же тигра)

и что ?
там ещё 2 из 3х снарядов попало - тоже описано
 
[^]
Голицин
6.08.2017 - 12:51
13
Статус: Offline


Редкая сволочь

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 1964
Цитата (лютыйзверь @ 6.08.2017 - 12:16)

Отто Кариус, 44 год, 3 Тигра против 18 Исов, все ИСы потбиты.

Ты поменьше читай этого сказочника. Михаил Барятинский давно уже вывел этого шулера на чистую воду, используя архивные документы.
Частенько Кариус рассказывал о Т-34 и ИС-2 там, где их не было по определению.
Так что у этого немца и Т-60 и Т-70 легко превращались в Т-34-85 и ИС-2.
 
[^]
mechorange
6.08.2017 - 12:56
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.03.17
Сообщений: 0
А по факту тигр говнище , на них немцы до Берлина докатились , а лучшие их танки пазики тройка и четверка с окурком , на них они до Москвы дошли .
 
[^]
НемАсквич
6.08.2017 - 12:57
-4
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (tovarishart @ 6.08.2017 - 17:46)
Цитата (НемАсквич @ 6.08.2017 - 12:40)

))))
Да ладно, с какой там зимы??? Первый бой ИС-2 с «Тиграми» состоялся в апреле 1944 года под г.Тернополь. В этом бою участвовали машины 11-го отдельного гвардейского тяжёлого танкового полка.
И разговор изначально не о том сколько кого было.
Тигры стали очень заметны, когда зимой 1943 4 тигра подбили 12 Т-34.
А в феврале марте под Харьковом в боях участвовали штатные единицы вооруженные тиграми, моторизованная дивизия «Великая Германия» имела к началу боёв 9 танков «Тигр», составлявших 13-ю роту танкового полка[11], тд СС «Адольф Гитлер» имела 10 «Тигров» (1-й танковый полк)[12], тд СС «Рейх» — 7, тд СС «Мертвая голова» — 9[13].

всё очень просто кол-во подбитых танков не показатель
как и кол-во сбитых самолётов

показатель выполнения поставленых задач
тоесть удержать позиции или прорвать оборону
и при помощи каких сил это сделано

для понимания
Производство ИС-2
всего
1943 35 (35)
1944 35 75 100 150 175 200 225 250 250 250 250 250 (2210)
1945 250 250 250 230 155 5 (1140)


производство тигр
Производство PzKpfw. VI Tiger
Всего
1942 1 8 3 11 25 30 (78)
1943 35 32 41 46 50 60 65 60 85 50 60 65 (649)
1944 93 95 86 104 100 75 64 6 (623)

И что с того то??? Ис-2 появились позже тигра на год, вы это можете оспорить?
 
[^]
Xdot
6.08.2017 - 13:00
2
Статус: Offline


Виконт де Бражелон

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 1533
Цитата (НемАсквич @ 6.08.2017 - 11:33)
Обстрел танка Т-34-85 из 85 мм орудия.
Сами можете прочесть.

Видел давно эту табличку, очень хотелось спросить: что такое угол встречи и конструктивный угол ?

Ну, допустим, угол встречи - это угол попадания снаряда относительно бронелиста в горизонтальной плоскости.
А конструктивный угол, допустим, это угол наклона листа брони в вертикальной продольной плоскости, определённый конструкцией танка.

Но тогда возникает вопрос: где у Т-34 лобовой лист наклонён под углом 40 градусов ??
Все справочники говорят про 30 градусов относительно горизонтали или 60 относительно вертикали...

Также непонятно, где у Т-34 носовая часть имеет наклон 10 градусов...

Это сообщение отредактировал Xdot - 6.08.2017 - 13:04

«Тигр» изнутри, достоинства и недостатки глазами его командира на фоне Pz.IV
 
[^]
Голицин
6.08.2017 - 13:01
1
Статус: Offline


Редкая сволочь

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 1964
Вот тут написано интересное о Кариусе

https://profilib.com/chtenie/156512/mikhail...-gitlera-13.php
 
[^]
yofmayo
6.08.2017 - 13:02
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.01.16
Сообщений: 28
мой дед артиллеристом был...
светлая ему память!
....никогда про войну не рассказывал...
помянем.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
2 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 126608
1 Пользователей: Вашбог
Страницы: (11) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх