«Тигр» изнутри, достоинства и недостатки глазами его командира на фоне Pz.IV

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Hanurik128
6.08.2017 - 10:51
25
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.11.14
Сообщений: 1025
Цитата (Андрей1956 @ 6.08.2017 - 10:41)
На 1500м снаряд пушки ИС-2 летит почти 2 секунды. Попасть в танк с такой дистанции ИС- 2 просто не мог. Тигр- танк для борьбы с танками противника, ИС-2 для прорыва укрепленных позиций, для расчистки пути пехоте. На самом деле на дистанции 1000м и более у ИС против тигра шансов не было- он просто не мог попасть в противника.

Сегодня мы изучим новую букву алфавита. Внимание дети. У - упреждение.
 
[^]
Xdot
6.08.2017 - 10:52
13
Статус: Offline


Виконт де Бражелон

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 1533
Цитата (Ронненкампф @ 6.08.2017 - 08:42)
Мощная и красивая машина - ничего лишнего, совершенное оружие того времени. Все-таки немцы отличные инженеры.

ИС-1 при чуть менее сильном вооружении имел более сильное бронирование и гораздо лучшую проходимость.
Масса ИС-1 была менее 45 т. А так да, в Тигре "ничего" лишнего... gigi.gif
 
[^]
Dok73
6.08.2017 - 10:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.12
Сообщений: 6257
Для меня , как дилетанта, разница в инженерии огромна! Наш лёгкий алюминиевый! Дизельный! Двигатель против этой бензиновой тяжеленной прожорливой дуры! Сам квадратный, как будто мозгов у инженеров , что снаряды должны скользить, не хватило, кардан через весь танк , да куча смешного. Неучи они были. Тогда
 
[^]
Антарас
6.08.2017 - 10:55
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.17
Сообщений: 1488
Цитата (Ронненкампф @ 6.08.2017 - 09:42)
Мощная и красивая машина - ничего лишнего, совершенное оружие того времени. Все-таки немцы отличные инженеры.

Почему красивая то?
Он же квадратный gigi.gif
Это говори о том, что "совершенное оружие" клепалось от безысходности абсолютно нетехнологичным способом - это что касается отличных инженеров.
 
[^]
Hanurik128
6.08.2017 - 10:57
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.11.14
Сообщений: 1025
Цитата (tovarishart @ 6.08.2017 - 10:45)
в корне не верно
у иса Пушка очень точная
мало того наводка пушки не только по вертикале а можно было по горизонтали 3 градуса

Чушь про косые советские пушки пишут дети, переигравшие в картошечные танки, а также не знающие русского языка люди. Они путают слова точность и качество прицелов, как например путают маневренность и время виража в авиации, откуда пошла байка, что дескать ФВ-190 был жутким утюгом в маневренном бою, хотя проигрывал он только в вертикальном манёвре на маленькой скорости и в бою на виражах, зато запросто сбрасывал хвост на змейке и размазанных бочках.

Это сообщение отредактировал Hanurik128 - 6.08.2017 - 10:58
 
[^]
YRDL
6.08.2017 - 11:00
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 3743
Цитата (tovarishart @ 6.08.2017 - 10:39)
Цитата (bast552 @ 6.08.2017 - 10:37)
Цитата (tovarishart @ 6.08.2017 - 10:21)
Цитата (bast552 @ 6.08.2017 - 10:18)
Опять двадцать пять.Подбил четырнадцать советских танков за один бой и не был  обнаружен! И это на сраной четверке .Мак Лауд какой то или пиз--ж не по детски. rolleyes.gif Вопрос, что ж проиграли то с такой результативностью?

ну так почитайте мемуары немецкие
победяют победяют
а потом опа и просрали войну - и сразу отмазы - распутица, генерал мороз и пр
такая же ситуация с французами, наполоновская армия - тож интересно их почитать - отмазы теже

Не интересны мне их отмазы.В мемуарах не про бои пишут а как пожрать получше да рассуждения о будущем куске земли на Украине.Освободители хреновы.Ни один о зверствах не написал,постеснялись наверное или стрелки на СС переводят что де идейные отморозки ,ага не по пути было но шли рядом.

в зверствах все отличились
счас рассекречены материалы из английской тюрьмы где немецких военнопленных содержали
и где их разговоры записывали

так там подавляющее большинство хвасталось как где кого изнасиловали или как грязных варваров убивали

кто ВСЕ то отличились?

Русские тоже женщин детей и стариков сжигали заживо массово, газом травили в концлагерях, насиловали поголовно, фоткались рядом с расстрелянными и повешенными, ставили опыты на людях, мастерили поделки из человеческой кожи, сжигали в печах, делали заборы крови у детей для своих солдат и тд.?

Так кто ВСЕ то зверствовали и где можно почитать конкретно про русских?
 
[^]
Брауни
6.08.2017 - 11:01
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.07.17
Сообщений: 525
Цитата (Raam @ 6.08.2017 - 09:51)
Цитата (KROVLJ @ 6.08.2017 - 09:36)
Любопытно было бы получить по этому поводу комментарии наших танкистов, воевавших на ИС-2. Согласились бы они признать «тигриное» превосходство в огневой мощи и бронировании, или оспорили бы мнение Альфреда Рюббеля?

Где таких найти теперь? Если только в День Победы встретится ветеран лет 70... сколько было ему в 45?

В 1945 он еще не родился.
 
[^]
mechorange
6.08.2017 - 11:01
8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.03.17
Сообщений: 0
Цитата (Андрей1956 @ 6.08.2017 - 10:41)
Цитата (Авжа @ 6.08.2017 - 09:43)
Цитата (Copperfild @ 6.08.2017 - 09:37)
Цитата (KROVLJ @ 6.08.2017 - 09:36)
Любопытно было бы получить по этому поводу комментарии наших танкистов, воевавших на ИС-2.

Ща набигут танкоебы, и будут рассказывать, как они на ИСе этих тигров пачками фраговали на катках в бульботанках.

Адепт "Панцерваффе"? ) В прямой инструкции было указано не вступать в открытый бой с ИС-2.

PS: Любой танк вермахта поражался орудием ИС-2 с 1500 метров, также, если не изменяет память, Тигр-1 стоил 100 000 рейхсмарок, и в танке висела табличка, как бережно экипаж должен относится к ввереной ему машине.

На 1500м снаряд пушки ИС-2 летит почти 2 секунды. Попасть в танк с такой дистанции ИС- 2 просто не мог. Тигр- танк для борьбы с танками противника, ИС-2 для прорыва укрепленных позиций, для расчистки пути пехоте. На самом деле на дистанции 1000м и более у ИС против тигра шансов не было- он просто не мог попасть в противника.

Конечно , в тигр с километра попасть не мог , а в дот попадал . Бред воспаленного мозга пораженного либерастическими высереми и демократическими ценностями . Для общего развития вопрос , прицел у калашникова на какое расстояние размечен ?
 
[^]
Андрей1956
6.08.2017 - 11:02
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 9237
Цитата (tovarishart @ 6.08.2017 - 10:45)
Цитата (Андрей1956 @ 6.08.2017 - 10:41)
Цитата (Авжа @ 6.08.2017 - 09:43)
Цитата (Copperfild @ 6.08.2017 - 09:37)
Цитата (KROVLJ @ 6.08.2017 - 09:36)
Любопытно было бы получить по этому поводу комментарии наших танкистов, воевавших на ИС-2.

Ща набигут танкоебы, и будут рассказывать, как они на ИСе этих тигров пачками фраговали на катках в бульботанках.

Адепт "Панцерваффе"? ) В прямой инструкции было указано не вступать в открытый бой с ИС-2.

PS: Любой танк вермахта поражался орудием ИС-2 с 1500 метров, также, если не изменяет память, Тигр-1 стоил 100 000 рейхсмарок, и в танке висела табличка, как бережно экипаж должен относится к ввереной ему машине.

На 1500м снаряд пушки ИС-2 летит почти 2 секунды. Попасть в танк с такой дистанции ИС- 2 просто не мог. Тигр- танк для борьбы с танками противника, ИС-2 для прорыва укрепленных позиций, для расчистки пути пехоте. На самом деле на дистанции 1000м и более у ИС против тигра шансов не было- он просто не мог попасть в противника.

в корне не верно
у иса Пушка очень точная
мало того наводка пушки не только по вертикале а можно было по горизонтали 3 градуса
"Пушка Д-25Т имела вертикальные углы наводки от −3 до +20°, при фиксированном положении башни она могла наводиться в небольшом секторе горизонтальной наводки (т. н. «ювелирная» наводка). Выстрел производился посредством электрического или ручного механического спуска."

и те кто воевал на ИС2 хвастались как могли на спор, на дистанции более километра, в любое окно дома на выбор попасть
"Высокая точность стрельбы из танка ИС-2 подтверждалась неоднократно. Так, во время очередных испытаний в подмосковной Кубинке на НИБТ. Полигоне при определении меткости стрельбы пушки Д-25 по трофейным немецким танкам из пяти выстрелов на дистанции 700 м было получено четыре прямых попадания по танку T-V. При стрельбе с ходу по танку T-III на дистанции 900 - 700 м из трех выстрелов два снаряда поразили цель, причем боевая скорострельность при скорости танка 12 км/ч составила 1,35выстр/мин.
В ходе войны стало окончательно ясно, что наиболее важной задачей для танковой пушки является поражение сильно бронированных объектов на поле боя. Поэтому бронепробиваемость стала одним из основных критериев оценки артиллерийских систем."

Совершенно верно написано, но это же все по неподвижным целям, и кстати с 700 м из 5 в-в в танк попало 4. А с 1000м и по подвижной цели? У Тигра кстати на 1000 м поперечник рассеивания пушки не более 120см (точно не помню, у Шикорада данные есть).
 
[^]
НемАсквич
6.08.2017 - 11:03
1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Антарас @ 6.08.2017 - 15:55)
Цитата (Ронненкампф @ 6.08.2017 - 09:42)
Мощная и красивая машина - ничего лишнего, совершенное оружие того времени. Все-таки немцы отличные инженеры.

Почему красивая то?
Он же квадратный gigi.gif
Это говори о том, что "совершенное оружие" клепалось от безысходности абсолютно нетехнологичным способом - это что касается отличных инженеров.

Управление Тигром осуществлялось рулем!! механизм поворота по типу двойного дифференциала с двухпоточным подводом мощности и двухскоростным приводом. Обеспечивал 16 устойчивых радиусов поворота вперёд и 8 назад (по 2 на каждой передаче КП), плюс поворот на месте вокруг собственного центра масс. КПП автомат.
Управление Т-34 осуществлялось торможением правой или левой гусеницы рычагами.
 
[^]
tovarishart
6.08.2017 - 11:04
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.17
Сообщений: 2573
Цитата (YRDL @ 6.08.2017 - 11:00)
Цитата (tovarishart @ 6.08.2017 - 10:39)
Цитата (bast552 @ 6.08.2017 - 10:37)
Цитата (tovarishart @ 6.08.2017 - 10:21)
Цитата (bast552 @ 6.08.2017 - 10:18)
Опять двадцать пять.Подбил четырнадцать советских танков за один бой и не был  обнаружен! И это на сраной четверке .Мак Лауд какой то или пиз--ж не по детски. rolleyes.gif Вопрос, что ж проиграли то с такой результативностью?

ну так почитайте мемуары немецкие
победяют победяют
а потом опа и просрали войну - и сразу отмазы - распутица, генерал мороз и пр
такая же ситуация с французами, наполоновская армия - тож интересно их почитать - отмазы теже

Не интересны мне их отмазы.В мемуарах не про бои пишут а как пожрать получше да рассуждения о будущем куске земли на Украине.Освободители хреновы.Ни один о зверствах не написал,постеснялись наверное или стрелки на СС переводят что де идейные отморозки ,ага не по пути было но шли рядом.

в зверствах все отличились
счас рассекречены материалы из английской тюрьмы где немецких военнопленных содержали
и где их разговоры записывали

так там подавляющее большинство хвасталось как где кого изнасиловали или как грязных варваров убивали

кто ВСЕ то отличились?

Русские тоже женщин детей и стариков сжигали заживо массово, газом травили в концлагерях, насиловали поголовно, фоткались рядом с расстрелянными и повешенными, ставили опыты на людях, мастерили поделки из человеческой кожи, сжигали в печах, делали заборы крови у детей для своих солдат и тд.?

Так кто ВСЕ то зверствовали и где можно почитать конкретно про русских?

я имею ввиду в армии вермахта ВСЕ отличились
речь шла о немецкой армии и списывании зверств только на СС ими
 
[^]
Dok73
6.08.2017 - 11:05
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.12
Сообщений: 6257
Цитата (НемАсквич @ 6.08.2017 - 11:03)
Цитата (Антарас @ 6.08.2017 - 15:55)
Цитата (Ронненкампф @ 6.08.2017 - 09:42)
Мощная и красивая машина - ничего лишнего, совершенное оружие того времени. Все-таки немцы отличные инженеры.

Почему красивая то?
Он же квадратный gigi.gif
Это говори о том, что "совершенное оружие" клепалось от безысходности абсолютно нетехнологичным способом - это что касается отличных инженеров.

Управление Тигром осуществлялось рулем!! механизм поворота по типу двойного дифференциала с двухпоточным подводом мощности и двухскоростным приводом. Обеспечивал 16 устойчивых радиусов поворота вперёд и 8 назад (по 2 на каждой передаче КП), плюс поворот на месте вокруг собственного центра масс. КПП автомат.
Управление Т-34 осуществлялось торможением правой или левой гусеницы рычагами.

Зачем руль и все остальное, если скорость по пересеченной местности 10км/ч?
 
[^]
Rold
6.08.2017 - 11:06
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (paumka @ 6.08.2017 - 09:44)
Цитата (Copperfild @ 6.08.2017 - 16:37)
Цитата (KROVLJ @ 6.08.2017 - 09:36)
Любопытно было бы получить по этому поводу комментарии наших танкистов, воевавших на ИС-2.

Ща набигут танкоебы, и будут рассказывать, как они на ИСе этих тигров пачками фраговали на катках в бульботанках.

К сожалению те, кто на самом деле их на "ИСах фраговал"- интернетом пользуются крайне редко. Да и в живых почти никого уже не осталось.

Из воспоминаний Фадина Александра Михайловича:
Цитата
Стояли мы в капонирах, вырытых на склоне виноградника. В километре пред нами располагался монастырь. Вдруг из-за каменной стены ограды выползает «Тигр». Остановился. За ним ещё один, потом ещё. Выползло их десять штук. Ну, думаем, — хана, достанут они нас. У страха-то глаза всегда велики. Откуда ни возьмись, идут два наших ИС-2. Я их в первый раз увидел. Поравнялись с нами, встали. Два «Тигра» отделяются и выходят чуть вперед, вроде как дуэль. Наши упредили их с выстрелом и снесли обоим башни. А оставшийся — раз, раз и за стену.
 
[^]
tovarishart
6.08.2017 - 11:06
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.17
Сообщений: 2573
Цитата (Андрей1956 @ 6.08.2017 - 11:02)

Совершенно верно написано, но это же все по неподвижным целям, и кстати с 700 м из 5 в-в в танк попало 4. А с 1000м и по подвижной цели? У Тигра кстати на 1000 м поперечник рассеивания пушки не более 120см (точно не помню, у Шикорада данные есть).

для понимания !!
" При стрельбе с ходу по танку T-III на дистанции 900 - 700 м из трех выстрелов два снаряда поразили цель, причем боевая скорострельность при скорости танка 12 км/ч составила 1,35выстр/мин."

танк Т-3 более чем в 2 раза меньше тигрового сарая
и читаем внимательно "СТРЕЛЬБА С ХОДУ"

и для понимания почитайте тех кто воевал на ИС-2 ))

Это сообщение отредактировал tovarishart - 6.08.2017 - 11:07
 
[^]
YRDL
6.08.2017 - 11:12
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 3743
Цитата (Андрей1956 @ 6.08.2017 - 10:41)
Цитата (Авжа @ 6.08.2017 - 09:43)
Цитата (Copperfild @ 6.08.2017 - 09:37)
Цитата (KROVLJ @ 6.08.2017 - 09:36)
Любопытно было бы получить по этому поводу комментарии наших танкистов, воевавших на ИС-2.

Ща набигут танкоебы, и будут рассказывать, как они на ИСе этих тигров пачками фраговали на катках в бульботанках.

Адепт "Панцерваффе"? ) В прямой инструкции было указано не вступать в открытый бой с ИС-2.

PS: Любой танк вермахта поражался орудием ИС-2 с 1500 метров, также, если не изменяет память, Тигр-1 стоил 100 000 рейхсмарок, и в танке висела табличка, как бережно экипаж должен относится к ввереной ему машине.

На 1500м снаряд пушки ИС-2 летит почти 2 секунды. Попасть в танк с такой дистанции ИС- 2 просто не мог. Тигр- танк для борьбы с танками противника, ИС-2 для прорыва укрепленных позиций, для расчистки пути пехоте. На самом деле на дистанции 1000м и более у ИС против тигра шансов не было- он просто не мог попасть в противника.

"Тигр- танк для борьбы с танками противника"

Бредовый бред. Танки с танками не воюют, эта ситуация как правило вынужденная. И Тигр и ИС-2 создавались как танки качественного усиления. Достаточно посмотреть на историю их боевого применения.

Для борьбы с танками противника существует противотанковая артиллерия, САУ, авиация наконец. Встречного танкового боя обычно стараются избегать обе противоборствующие стороны.
 
[^]
НемАсквич
6.08.2017 - 11:13
-3
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Dok73 @ 6.08.2017 - 16:05)
Цитата (НемАсквич @ 6.08.2017 - 11:03)
Цитата (Антарас @ 6.08.2017 - 15:55)
Цитата (Ронненкампф @ 6.08.2017 - 09:42)
Мощная и красивая машина - ничего лишнего, совершенное оружие того времени. Все-таки немцы отличные инженеры.

Почему красивая то?
Он же квадратный gigi.gif
Это говори о том, что "совершенное оружие" клепалось от безысходности абсолютно нетехнологичным способом - это что касается отличных инженеров.

Управление Тигром осуществлялось рулем!! механизм поворота по типу двойного дифференциала с двухпоточным подводом мощности и двухскоростным приводом. Обеспечивал 16 устойчивых радиусов поворота вперёд и 8 назад (по 2 на каждой передаче КП), плюс поворот на месте вокруг собственного центра масс. КПП автомат.
Управление Т-34 осуществлялось торможением правой или левой гусеницы рычагами.

Зачем руль и все остальное, если скорость по пересеченной местности 10км/ч?

)))) Да ладно.. Скорость по пересеченной местности 20-25 км/ч
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%...B0%D0%BD%D0%BA)
 
[^]
leshan2
6.08.2017 - 11:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.15
Сообщений: 1628
Цитата (KROVLJ @ 6.08.2017 - 09:36)
Любопытно было бы получить по этому поводу комментарии наших танкистов, воевавших на ИС-2. Согласились бы они признать «тигриное» превосходство в огневой мощи и бронировании, или оспорили бы мнение Альфреда Рюббеля? Может быть, его экипажу просто очень везло, а кому-то приходилось дорого платить за беспечность, за нежелание маскироваться? Уверенность в том, что «с нами ничего не могло произойти» на войне может очень дорого обойтись в любых войсках.

У меня всё...

Как я понял из рассказа и беглого поиска в гугле, на танках Тигр Альфред Рюббель воевал на западном фронте: против Шерманов и Челленджеров.
 
[^]
НемАсквич
6.08.2017 - 11:14
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (YRDL @ 6.08.2017 - 16:12)
Цитата (Андрей1956 @ 6.08.2017 - 10:41)
Цитата (Авжа @ 6.08.2017 - 09:43)
Цитата (Copperfild @ 6.08.2017 - 09:37)
Цитата (KROVLJ @ 6.08.2017 - 09:36)
Любопытно было бы получить по этому поводу комментарии наших танкистов, воевавших на ИС-2.

Ща набигут танкоебы, и будут рассказывать, как они на ИСе этих тигров пачками фраговали на катках в бульботанках.

Адепт "Панцерваффе"? ) В прямой инструкции было указано не вступать в открытый бой с ИС-2.

PS: Любой танк вермахта поражался орудием ИС-2 с 1500 метров, также, если не изменяет память, Тигр-1 стоил 100 000 рейхсмарок, и в танке висела табличка, как бережно экипаж должен относится к ввереной ему машине.

На 1500м снаряд пушки ИС-2 летит почти 2 секунды. Попасть в танк с такой дистанции ИС- 2 просто не мог. Тигр- танк для борьбы с танками противника, ИС-2 для прорыва укрепленных позиций, для расчистки пути пехоте. На самом деле на дистанции 1000м и более у ИС против тигра шансов не было- он просто не мог попасть в противника.

"Тигр- танк для борьбы с танками противника"

Бредовый бред. Танки с танками не воюют, эта ситуация как правило вынужденная. И Тигр и ИС-2 создавались как танки качественного усиления. Достаточно посмотреть на историю их боевого применения.

Для борьбы с танками противника существует противотанковая артиллерия, САУ, авиация наконец. Встречного танкового боя обычно стараются избегать обе противоборствующие стороны.

Начиная с 1943 года и по настоящий момент - это не так. С тех пор основной целью танка стал танк противника.
 
[^]
Rold
6.08.2017 - 11:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (YRDL @ 6.08.2017 - 11:12)


Бредовый бред. Танки с танками не воюют, эта ситуация как правило вынужденная. И Тигр и ИС-2 создавались как танки качественного усиления. Достаточно посмотреть на историю их боевого применения.

Для борьбы с танками противника существует противотанковая артиллерия, САУ, авиация наконец. Встречного танкового боя обычно стараются избегать обе противоборствующие стороны.

Цитата
По результатам своего анализа документов, известные историки М. Барятинский и М. Свирин утверждают о довольно немногочисленных эпизодах противостояния «Тигров» и ИС-2. Это не удивительно, поскольку тяжёлые танки прорыва не предназначены, в общем случае, для боя с тяжёлыми танками. Наиболее известными эпизодами с доказанным участием этих танков являются бои 71-го ОГвТТП с «Тиграми II» 501-го тяжёлого танкового батальона под Оглендувом и столкновение под Лисувом. В обоих случаях обе стороны понесли тяжёлые потери
 
[^]
kantek
6.08.2017 - 11:18
2
Статус: Offline


Мастерс оф водка

Регистрация: 18.07.15
Сообщений: 2370
Все сильно зависело от конкретной ситуации.Где Тигры побеждали. Где наши танки нагибали. Очень много факторов
 
[^]
YRDL
6.08.2017 - 11:21
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 3743
Цитата (НемАсквич @ 6.08.2017 - 11:03)
Цитата (Антарас @ 6.08.2017 - 15:55)
Цитата (Ронненкампф @ 6.08.2017 - 09:42)
Мощная и красивая машина - ничего лишнего, совершенное оружие того времени. Все-таки немцы отличные инженеры.

Почему красивая то?
Он же квадратный gigi.gif
Это говори о том, что "совершенное оружие" клепалось от безысходности абсолютно нетехнологичным способом - это что касается отличных инженеров.

Управление Тигром осуществлялось рулем!! механизм поворота по типу двойного дифференциала с двухпоточным подводом мощности и двухскоростным приводом. Обеспечивал 16 устойчивых радиусов поворота вперёд и 8 назад (по 2 на каждой передаче КП), плюс поворот на месте вокруг собственного центра масс. КПП автомат.
Управление Т-34 осуществлялось торможением правой или левой гусеницы рычагами.

И хуля толку от всей этой технической распиздатости если у тебя грязь набилась между катками очень гениально расположенными в четыре ряда, да ещё и морозцем схватилась за ночь?

И что в такой ситуации делать бравым национал-социалистическим танкистам высшей расы? Разве только взрочнуть вприсядку 16 устойчивых радиусов вперёд и назад вокруг собственного центра масс.) gigi.gif
 
[^]
Torzevich
6.08.2017 - 11:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.17
Сообщений: 2273
Цитата (Raam @ 6.08.2017 - 09:51)

Где таких найти теперь? Если только в День Победы встретится ветеран лет 70... сколько было ему в 45?

Ему было МИНУС два года... Так вообще бывает?

Это сообщение отредактировал Torzevich - 6.08.2017 - 11:23
 
[^]
hopstop
6.08.2017 - 11:27
0
Статус: Offline


очень злой русский

Регистрация: 14.07.13
Сообщений: 594
Цитата (MosheKogan @ 6.08.2017 - 10:09)
Ну да, я тебе верю.
Но все пзнается в сравнении.

...Необходимо заметить, что под легендарной «тридцатьчетверкой», дошедшей до Берлина, подразумевается танк Т-34-85, и именно эта версия установлена в виде мемориала на многих постаментах в городах и селах.
Однако Т-34-85 начали серийно производить лишь в 1944 году, а в войну с Германией Советский Союз вступил с танком Т-34-76, который и принял на себе основную тяжесть жестоких боев, в том числе и на Курской дуге.

От Т-34-85 этот танк отличался меньшей башней, менее мощным вооружением, а также множеством инженерных и производственных дефектов.

Вместе с тем, специалисты называют сразу целый перечень недостатков, которые, как правило, отсутствовали в немецких и американских танках.

Например, отсутствие продувки ствола после выстрела и недостаточная вентиляция боевого отделения приводила после нескольких выстрелов к заполнению башни пороховыми газами, от которых заряжающий мог потерять сознание.
В первой версии «тридцатьчетверки» не было вращающегося основания, поэтому заряжающий при повороте башни вынужден был семенить ногами по боеукладке. Отсутствие радиосвязи между советскими танками приводило к уменьшению эффективности применения самого танка.

Если к началу войны большинство немецких танков было радиофицировано, то советские машины вовсе не имели радиосвязи либо, в лучшем случае, имели только приёмники (передатчик был лишь на командирском танке). Отвратительно была выполнена и трансмиссия. Коробка перемены передач поначалу не имела синхронизации с ведущим валом, поэтому для переключения передачи приходилось использовать кувалду (которая находилась под рукой механика-водителя), либо регулировать скорость изменением оборотов двигателя.

В Т-34 был установлен прогрессивный высокоэкономичный дизель авиационного типа В-2. Применение дизельного двигателя должно было обеспечить меньшую пожароопасность в сравнении с бензиновым.

Но как показали боевые действия, пары солярки под воздействием высоких температур, возникающих при попадании снаряда, взрываются и горят не хуже бензина.
Кроме того, снова сыграла свою негативную роль инженерная «близорукость». Дело в том, что на Т-34 топливные баки были расположены прямо в боевом отделении, что приводило к неизбежности пожара при попадании туда снаряда.

В то же время на германском T-III топливные баки разместили в моторном отсеке, который был отделен от боевого отделения противопожарной перегородкой.

Но один из самых главных недостатков Т-34-76 — слабая обзорность из башни танка. Экипаж просто не видел, что творится вокруг. А ведь кто раньше увидел врага — тот быстрее поразил цель.
Кроме того, из-за тесноты башни, унаследованной от танка БТ, командиру приходилось исполнять обязанности наводчика, поскольку в башне помещались только двое: заряжающий и командир. Из-за этого наблюдение за полем боя на время прицеливания прерывалось, а в это время всякое могло произойти.

В воспоминаниях немецких танкистов такая проблема Т-34 упоминается достаточно часто, поскольку на поле боя она приводила к катастрофическим последствиям для советских танков. Об этом можно судить из воспоминаний Р. Риббентропа (сына министра иностранных дел Германии Иоахима Риббентропа), воевавшего на T-IV под Прохоровкой.
Немецкий танк, находившийся в самой гуще советских танков, вел по ним огонь, подбив при этом 14 целей, но так и не был обнаружен советскими танкистами.
«Потери моей роты оказались на удивление невысокими. Полностью были потеряны лишь те две машины, гибель которых я видел в самом начале боя. В двух остальных ротах полностью потерянных машин не было. В нашей полосе обороны было больше сотни подбитых русских танков».

Удивительно, но о том, что «легендарный» Т-34 содержит множество врожденных детских болезней, военные знали еще до войны. В мае 1941 года генералитет настаивал на снятии машины с производства и создании нового танка с лобовым бронированием корпуса и башни толщиной 60 мм; торсионной подвеской; увеличенным диаметром погона башни и командирской башенкой с круговым обзором. Но дело тормозилось проблемами с отработкой дизеля.

При том что и дизель В-2 в Т-34 был крайне надежен.
Небольшой ресурс хода приводил к тому, что до войны танки Т-34 ставили в консервацию, стараясь сохранить ресурс, а экипажи обучали на БТ-7 или даже устаревшем Т-26. В результате к началу войны было подготовлено не более 150 экипажей для танков Т-34. После начала войны обучиться в короткий срок на новую машину не предоставлялось возможным.
Поэтому высокие потери Т-34 обусловлены, в том числе, и неумелыми действиями экипажа.

Через два года после начала войны мнение советских танкистов о Т-34 не изменилось, об этом можно судить по письму командующего 5-й гвардейской танковой армией П. Ротмистрова к Г. Жукову в августе 1943 года:
«...Приходится с горечью констатировать, что наша танковая техника, если не считать введение на вооружение самоходных установок СУ-122 и СУ-152, за годы войны не дала ничего нового, а имевшие место недочёты на танках первого выпуска, как то: несовершенство трансмиссионной группы (главный фрикцион, коробка перемены передач и бортовые фрикционы), крайне медленный и неравномерный поворот башни, исключительно плохая видимость и теснота размещения экипажа, являются не полностью устранёнными и на сегодня...».

Заокеанские рекомендации.

Из-за неудовлетворительных технически характеристик Т-34 советское руководство обратилось за помощью в модернизации танка к США. В декабре 1941 года танк Т-34 был передан американцам для всесторонних испытаний и разработки рекомендаций по усовершенствованию. После тщательных испытаний Т-34 на Абердинском полигоне американские специалисты сделали очень неприятные выводы. «Средний танк T-34, после пробега в 343 км, полностью вышел из строя, его дальнейший ремонт невозможен.

Водозащита корпуса Т-34 недостаточная, в сильные дожди в танк через щели натекает много воды, что ведет к выходу из строя электрооборудования. Сварка бронеплит корпуса Т-34 грубая и небрежная. Мехобработка деталей, за редким исключением, очень плохая. Все механизмы танка требуют слишком много настроек и регулировок». Еще более удивила американских экспертов трансмиссия. Как оказалось, она была в точности скопирована с устаревшей американской конструкции, разработанной еще в 1920-е годы.

Общий вывод звучал безапеляционно: «Мы считаем, что со стороны русского конструктора, поставившего такую трансмиссию в танк, была проявлена нечеловеческая жестокость по отношению к водителям».

А ведь в США был отправлен не рядовой танк, а один из пяти специально собранных «эталонных» Т-34. В результате американцы предложили СССР множество собственных технологий для модернизации Т-34. С весны 1943 года на Т-34 начали устанавливать модернизированную КПП, что существенно облегчило работу механика-водителя. В том же году на все танки стали устанавливать вполне современные радиостанции 9Р и переговорные устройства ТПУ-3бис.

Одна из проблем советского вооружения была в том, что даже в случае появления прогрессивных инженерных разработок технологическая отсталость производства в СССР просто не позволяла реализовать их на практике.
Например, завод № 183 в Нижнем Тагиле, крупнейший производитель танков во время войны, не смог перейти на выпуск Т-34-85, поскольку не было оборудования для обработки зубчатого венца башни диаметром 1600 мм.

Чтобы освоить производство, СССР попросил доставить по ленд-лизу новые карусельные станки из Великобритании и США. И такие случаи были распространены повсеместно. Один американский инженер, посетивший в конце 1945 года Сталинградский тракторный завод, обнаружил, что около половины станков на данном предприятии были поставлена по ленд-лизу.

Вот теперь можно и сравнивать.

скажем прямо и немцы начинали 1941 году не тиграх и то на чем они начинали войну было танкам т-34 вполне по зубам. Разница была в технологиях применения танков и в этом мы сильно уступали.
 
[^]
Lesder
6.08.2017 - 11:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.12
Сообщений: 1240
Цитата (bast552 @ 6.08.2017 - 10:18)
Опять двадцать пять.Подбил четырнадцать советских танков за один бой и не был обнаружен! И это на сраной четверке .Мак Лауд какой то или пиз--ж не по детски. rolleyes.gif Вопрос, что ж проиграли то с такой результативностью?

34 по башню окапывали когда тигры в наступления шли
 
[^]
НемАсквич
6.08.2017 - 11:33
-9
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (YRDL @ 6.08.2017 - 16:21)
Цитата (НемАсквич @ 6.08.2017 - 11:03)
Цитата (Антарас @ 6.08.2017 - 15:55)
Цитата (Ронненкампф @ 6.08.2017 - 09:42)
Мощная и красивая машина - ничего лишнего, совершенное оружие того времени. Все-таки немцы отличные инженеры.

Почему красивая то?
Он же квадратный gigi.gif
Это говори о том, что "совершенное оружие" клепалось от безысходности абсолютно нетехнологичным способом - это что касается отличных инженеров.

Управление Тигром осуществлялось рулем!! механизм поворота по типу двойного дифференциала с двухпоточным подводом мощности и двухскоростным приводом. Обеспечивал 16 устойчивых радиусов поворота вперёд и 8 назад (по 2 на каждой передаче КП), плюс поворот на месте вокруг собственного центра масс. КПП автомат.
Управление Т-34 осуществлялось торможением правой или левой гусеницы рычагами.

И хуля толку от всей этой технической распиздатости если у тебя грязь набилась между катками очень гениально расположенными в четыре ряда, да ещё и морозцем схватилась за ночь?

И что в такой ситуации делать бравым национал-социалистическим танкистам высшей расы? Разве только взрочнуть вприсядку 16 устойчивых радиусов вперёд и назад вокруг собственного центра масс.) gigi.gif

И что произойдет? 700 лошадей ведущее колесо не провернут?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
2 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 126479
1 Пользователей: Майорзапаса
Страницы: (11) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх