«Тигр» изнутри, достоинства и недостатки глазами его командира на фоне Pz.IV

А еще было и производство...

Для сварки Тигра требовалось более 500 кГ ручных электродов (полтонны, бля!) и бригада сварщиков высочайшей квалификации...

А наши танки варили женщины сварочными автоматами...

На то время танк был очень мощный.
Т-34 тож создавался очень быстро, и не без греха.
А то написано, что танк вообще говно.

нет не провенёт )
только костры разжигать и топить
именно такие проблемы были у фрицев

ещё в РАСПУТСЯ мучила - даже просто грязь забившаяся меж кучу рядов катков снижала скорость передвижения чуть ли не до 3х км в час, а то и вообще стопорила

Так кто тупее и технически отсталее, мы или они?

да именно у нас внедрили для техники
благодаря чему швы особо не расходились
а вот у тигров и пр. немчуры даже без пробитий швы расходились

Хорош сказки рассказывать))))) откуда такие данные?))

Только ИС-2 появился в войсках почти на год позже Тигра - в 1944 году...
Собственно ИС-2 это наш ответ Чемберлену на Тигр-1

Это вранье швы расходились или не расходились от силы воздействия на сваренные детали, разницы никакой не было. Сварку по методу Патона позволила варить быстро и всем, без необходимой для ручной сварки квалификации.

Суровая правда жизни
"1.Огромное удельное давление на грунт - 1.04 кг/кв.см., тогда как оптимальным считается 0.72 - 0.85, а верхним пределом считается 0.95. Это привело к тому, что Тигр не мог двигаться там, где свободно ехали все иные танки. Ему была необходима либо улучшенная грунтовая дорога с гравийным покрытием, либо очень плотный грунт. Не то, что болотистые грунты, но и даже обычная весенняя раскисшая в ходе таяния снега земля не позволяла Тиграм действовать.Отсюда - Тигры могли действовать только зимой при глубине снежного покрова менее 50см., но изрядных морозах, делающих грунт твердым; или летом, после того, как просохнет земля, оттаявшая весной.

От автора. Любопытно, что немецкие мемуаристы, считающие основной причиной провала наступления осенью 1941 года российское бездорожье и распутицу, напрочь забывают про нее, как только речь заходит о Тиграх. Что, с той поры дорог с твердым покрытием на Руси стало в достатке, изменился ландшафт России, Украины и Белоруссии, или не было распутицы осенью 42, и в последующие годы войны?
И дорого же обошлось немцам ожидание, пока высохнет земля под Курском!

2.Слишком большой общий вес машины - 57 тонн. При этом Вермахт не располагал в достатке понтонно-мостовым имуществом, позволяющим наводить мосты грузоподьемностью 60 тонн, а дивизионные саперы не умели строить низководные мосты этой грузоподьемности, и не имели для этого соответствующего оборудования. Стоит заметить, что на территории России стационарные автодорожные мосты грузоподъемностью 50-100 тонн строились лишь на очень больших реках, причем только там, где реки пересекали редкие дороги союзного значения. Например, автострада Москва-Минск. На остальных реках грузоподъемность мостов редко превышала 30 тонн. Это приводило к тому, что Тигры не могли успешно действовать, если на их пути оказывалась водная преграда, через которую не имеется в нужном месте железнодорожного или 100-тонного автодорожного моста.

Вот выдержка из труда американского историка К.Вилбека, описывающего действия 3-й роты 503-го тяжелого танкового батальона на Курской дуге 5 июля 1943:

После неудачной попытки преодолеть брод или по сохранившимся мостам реку Донец в 2-30 утра в первый день атаки, 3-я рота смогла наконец форсировать реку днем около 16 часов после того, как саперы корпусного саперного батальона построили мост через нее.
Мы видим, что отсутствие моста требуемой грузоподъемности через не слишком широкую реку остановило роту Тигров на восемь с половиной часов.tank_tiger-2.jpg (24040 bytes)

3. Огромный вес танка привел к тому, что ему потребовались очень широкие гусеницы (750 мм.), но даже с ними его удельное давление на грунт превышало всякие разумные пределы. При этом оказалось, что ширина танка по гусеницам превышает железнодорожные габариты. Это не позволяло перевозить Тигры по железной дороге. Чтобы обойти проблему, каждый танк снабжался вторым комплектом гусениц, более узкими (530мм.). При этом требовалось снимать два наружных ряда катков.
Мало того, оказалось, что ни в Германии, ни в России не существует железнодорожных платформ, которые могут выдержать Тигра. Пришлось для каждого экземпляра машины изготовить специальную 6-осную платформу. Прибывшие на платформах Тигры после разгрузки должны были "переобуваться" в боевые гусеницы и ставить два наружных ряда катков с каждой стороны. Транспортировочные гусеницы загружались на платформы, которые должны были дожидаться, пока в них возникнет потребность. Для переброски Тигров на другой участок фронта все это приходилось проделывать в обратном порядке. А поскольку каждая гусеница весит более 3 тонн, то ясно, что без автокранов здесь не обойтись.
Любой танкист скажет какая это адова работа заменить гусеницы. На погрузку или разгрузку Тигров уходило по нескольку суток. А это во время войны крайне опасно. Вражеская авиация, узнав, что на станции скопились танки, никогда не упустит случая нанести туда свой визит.
Вилбек приводит характерный пример - 506-му батальону тяжелых танков в сентябре 1943 года потребовалось четверо суток для разгрузки с железнодорожных платформ и замены гусениц при его прибытии в группу армий Юг для обороны Запорожья.

Для сравнения скажу, что на погрузку или разгрузку батальона танков Т-34 (полностью) уходило не более 40-45минут. Впрочем, и для немецких танков других типов не больше.

И стоит ли напоминать, что Тигры оказывались в безвыходном положении, если на станцию погрузки по каким то причинам не прибыли их родные платформы.

От автора. Получается, что для выведения Тигра из строя порой даже не нужно было видеть его. Нужно лишь несколько горстей песка. Сыпанул песочку в буксы пустой платформы, которая в это время, ествественно, никем не охраняется и готово - какой то Тигр в нужное время не прибудет туда, где он нужен."

не год а полгода )))
"ИС-2 принят на вооружение бронетанковых войск СССР согласно постановлению ГКО № 4479 от 31 октября 1943 года. После успешных испытаний «Объекта 240» поступило распоряжение о немедленном запуске его в серийное производство на ЧКЗ. В ноябре 1943 года началась сборка первых серийных машин. Новая модификация танка получила индекс ИС-2 (в годы войны с ним на равных использовалось обозначение ИС-122, первые образцы иногда также именовались в частях как КВ-122[2][4]). Производство продолжалось с декабря 1943 года по июнь 1945-го, несколько машин этой марки также выпустил Ленинградский Кировский завод."

с декабря 43го в производстве

вы тут выразились и нарушили правила форума
докажите что я не прав !!!
а не делаёте обвинений!

для понимания автоматическая сварка под флюсом даёт однородность сварного шва без ярковыраженных мест напряжений или зон ослабленных

а вот ручная сварка такого не даёт

Я очень внимательно прочитал ваш текст, но не увидел где там замерзшая между "тарелками" грязь не позволяла двигаться тигру и его приходилось отогревать кострами...

Задуматься надо над тем, что Германия ни когда не выпускала танков больше чем СССР, а выводы делайте сами

сами вы искать не умеете и думать на основе материала походу тоже !
"Командир замечает, что парня долго нет, отправляется на поиски, а в результате находит труп! Наутро беднягу хоронят, в письме домой пишут, что пал он в жестоком бою, а полицая, охранявшего этот дом… расстреливают, чтобы другие несли службу как надо. Удрученные столь нелепой смертью своего товарища, танкисты пытаются продолжить движение, однако не тут-то было. Ночью неожиданно ударил сильный мороз, отчего грязь, набившаяся между колесами, замерзла так, что колеса «тигров» оказалось провернуть невозможно. У двух танков при попытке стронуть их с места полетели трансмиссии, а у одного сорвало зубчатый венец ведущего колеса. Еще у двух танков лопнули торсионы. В результате только лишь четыре танка смогли двинуться дальше и то лишь после того, как грязь между колесами смыли горячей водой, которую пришлось нагревать ведрами, а пять машин пришлось немедленно ремонтировать. Для того чтобы заменить торсионы, нужно было снять по шесть колес с каждого из них, а затем еще 12 с двух соседних, чтобы иметь возможность к нему подобраться. Зубчатый венец меняют довольно быстро, но вот трансмиссии заменить в полевых условиях невозможно, так что «251» вместе с тягачом буксируют эти танки обратно на станцию."

Дело не в технологиях. Дело в военном подходе, что лучше 1 суперский по ТТХ танк или 10 простых. Немцы выбрали вундервафлю, наши "телега с пушкой" (извиняюсь за подобное сравнение). По итогам войны понятно, кто был правее. Т34 был вездесущ, проходил там, где другие танки даже мысли не допустили. Для большинства военных вопросов хватало даже пушки 41-43 годов. Понятно, что дуэль Тигра и Т34, предсказуема. Но толку от супертигра, если в округе всю пехоту перебили и бензовозы исчезли в пламени.

Для начала вы должны доказать что вы правы, в том что сварной шов тигра хуже чем таковой у Т-34 сваренным автоматической сваркой.
Пока вы не докажите это мой сомнения, как отрицательный тезис ( а отрицательные тезисы по законам логики не дказываются) остается истинным.

Тигра в 1943-44 году это зеркальное отражение ситуации с КВ двумя годами раньше - много пафоса, эпичных подвигов, красивые счета и минимум влияния на обстановку на фронте. Что Тигра, что КВ могли стать серьезной проблемой (и становились) в ходе какого-то боя, если до него доезжали и смогли потом совершить маневр, но ни КВ не помогли избежать отхода до Москвы, Ленинграда и Волги, ни Тигры не сдержали советское наступление.
Основную роль сыграли те люди и техника, которые за недолгую карьеру подбивали максимум до 10 танков противника, а потом неминуемо гибли или выбывали из строя.
У немцев это стандартные средства ПТО - Pak38 и Pak 40, из бронетехники трешки, потом четверки и штуги - а "тигры" - три-четыре батальона на весь Восточный фронт и шо они могут сделать??
Кароче, много пеара© и легенд...

У них не было столько ресурсов и марганца и людей, чтобы делать одноразовые танки

ни разу не удивишь.
неоднократно в годы ВОВ отмечалось, что зенитные орудия являются отличным протитанковым оружием. мощный снаряд, длинный ствол давали очень эффективную комбинацию.
скажу больше, на "Тигре" какая пушка стояла?

Действительно, куда там ису с его 122мм пукалкой до чуда немецкой техники...

Танк PzKpfw VI Ausf H «Тигр I» при попадании 122-мм снаряда в уже имевшуюся пробоину от 85-мм снаряда в лобовой бронеплите остался без 82-мм кормовой бронеплиты, вырванной по сварным швам, снаряд прошёл насквозь через всё внутреннее оборудование танка. При попадании в крышу башни (толщина 40 мм, угол наклона 80° к нормали) осталась вмятина с трещиной от срикошетировавшего снаряда; при попадании в лоб башни образовалась пробоина 580×130 мм, сама башня была сорвана с погона и смещена на 540 мм от оси вращения.

Это сообщение отредактировал MPR - 6.08.2017 - 12:07

Не на полгода, а на полтора, первый предсерийный тигр выпустили в апреле 1942.
А первая партия из 4 танков прибыла под Ленинград в агусте 1942.

Это художественное произведение откуда?

Есть такая вещь - предельная забиваемость ходовой части танка, при которой теряется его подвижность.
Вот у Т-64 тоже 700 лс, но предельная забиваемость гораздо выше:

"один идиот может задать столько вопросов что и 100 мудрецов не смогут ответить"

как я уже заметил - вы информацию и материал не умеете обрабатывать, думать тоже, мне кажется, вам затруднительно

вот для понимания
"Процесс ручной сварки, обладая рядом преимуществ, имеет ряд недостатков — малую производительность и неоднородность сварного шва, зависящие от квалификации сварщика. Кроме того, производительность сварки покрытыми электродами ограничивается максимально допустимыми значениями сварочного тока для применяемых при сварке диаметров электродов. При больших значениях сварочного тока электрод длиной 350-450 мм сильно перегревается, что затрудняет процесс сварки."
"Обобщая вышесказанное, можно сделать вывод, что сварка под флюсом имеет следующие преимущества:

широкий спектр возможного применения: сварка тонких и толстых пластин, сварка слаболегированных, легированных и нержавеющих сталей, наплавка и ремонтные работы;
высокая скорость сварки достигается благодаря использованию высоких сварочных токов;
высокоэффективное сплавление существенно снижает или исключает необходимость в дополнительной обработке;
меньшая стоимость работ, так как расход сварочных материалов ниже, чем при использовании других методов сварки;
низкий уровень сварочных деформаций;
качественное формирование и отличный внешний вид сварного шва; превосходная компактность сварных швов;
высокие механические свойства металла сварного шва;
горение дуги во время сварки происходит под слоем флюса, что позволяет не применять индивидуальные средства защиты и снизить затраты на вентиляцию;
отсутствие дымовыделения обеспечивает оператору большой комфорт и позволяет сэкономить на оборудовании для отвода и утилизации выделяющегося при сварке дыма."

массовость применения и влияние на фронте )))