Кем на самом деле была Фанни Каплан, стрелявшая в Ленина?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Юрочка68
30.08.2016 - 16:08
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.11.15
Сообщений: 405
Цитата (gimly33 @ 30.08.2016 - 14:17)
Цитата (Юрочка68 @ 30.08.2016 - 14:09)

Ленин (Бланк), Троцкий (Бронштейн), Свердлов (Янкель), Зиновьев (Апфельбаум), Каменев (Розенфельд), Володарский (Гольдштейн), Стеклов (Нахамкес), Мартов (Цедербаум), Гусев(Драбкин), Суханов (Гиммер), Лагецкий (Крахман), Богданов (Зильберштейн), Горев(Гольдман), Урицкий (Радомысльский), Володарский (Коган), Камков (Катц), Ганецкий (Фюрстенберг), Дан (Гуревич), Мешковский (Гольдберг), Парвус (Гельфанд), Розанов (Гольденбах), Мартынов (Зинбар), Черноморский (Черномордич), Пятницкий (Левин), Абрамович (Рейн), Звездич (Фронштейн), Радек (Собельсон), Литвинов (Финкельштейн), Маклаковский (Розенблюм), Лапинский (Левинсон), Бобров (Натансон), Глазунов (Шульце), Лебедева (Лимсо), Иоффе, Каминский (Гофман), Изгоев (Гольдман), Владимиров (Фельдман), Ларин (Лурье)

Чуть дальше прочитайте, все уже разобрали.

А так - забавный список. Особенно там радуют Дан - вообще-то меньшевик. И Парвус - который вообще непонятно кто. И тот, и другой никогда в правительство (естественно) не входили.

Ну это так, на первый взгляд. Покопаться - может еще какие "ошибки" найдутся...

А какая разница , меньшевик , большевик . Главное - не русский он . И революционер .
 
[^]
Юрочка68
30.08.2016 - 16:12
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.11.15
Сообщений: 405
Цитата (gimly33 @ 30.08.2016 - 15:40)
Цитата (Мирмидон @ 30.08.2016 - 15:21)

На данный пример неплохо бы ссылочку получить на первоисточник исследования. Я, к примеру, не национал-озабоченный, и тем более не антикоммунист, а очень даже человек, рожденный в СССР и до сих пор гордящийся за ту страну. Но как человек, привыкший критично относиться к информации, люблю перепроверять все источники и формировать собственное мнение.

А источник очень простой - декрет Второго съезда Советов "об образовании Рабочего и Крестьянского правительства". Там все фамилии перечислены.

http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/DEKRET/snk.htm

Берете декрет, берете сборник биографий - и получаете результат.

Знаете что меня больше всего забавляет? Состав СНК никогда не был тайной. Он открыто публиковался в книгах, газетах, где только можно. И я честно не понимаю - как до сих пор могут существовать фальшивки типа той что рассмотрели немного ранее в теме?
Тут же даже напрягаться не надо - открыл, посмотрел состав, все понял и закрыл.

между 17 и 20 годом есть большая разница ...вы не вводите людей в заблуждение
 
[^]
gimly33
30.08.2016 - 16:23
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (Юрочка68 @ 30.08.2016 - 16:12)

между 17 и 20 годом есть большая разница ...вы не вводите людей в заблуждение

Не такая уж и большая как вы думаете.

По ссылке

этой

есть список всех наркомов по годам их работы. Если мы берем 1920 год - то да, изменения фамилий есть.
Но вот еврей по прежнему один. И это все тот же Троцкий. Только с поста наркоминдела он перешел на пост наркомвоенмора. А на его месте Чичерин - русский потомственный дворянин, вообще-то.

Можете взять на себя труд и лично проверить каждую должность.

Это сообщение отредактировал gimly33 - 30.08.2016 - 16:45
 
[^]
offcast
30.08.2016 - 16:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.15
Сообщений: 3412
Кого-то она напоминает, не?

Кем на самом деле была Фанни Каплан, стрелявшая в Ленина?
 
[^]
gimly33
30.08.2016 - 16:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (Юрочка68 @ 30.08.2016 - 16:08)

А какая разница , меньшевик , большевик . Главное - не русский он . И революционер .

Если вы решили всех валить в одну кучу - то для этого ваш список ничтожен, извините. Во всех трех российских революциях участвовали тысячи людей. И этом смысле десяток-другой фамилий ничего не решает.

Поэтому предлагаю вам ограничиться только одной партией - большевиками, раз уж мы про них говорим. И обладателями только серьезной власти.
Иначе от такого бардачного "списка" эффект получается строго противоположный.
 
[^]
KotoSobak
30.08.2016 - 16:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.16
Сообщений: 1343
А вот интересно, есть какие либо документы по этому делу ?
Какое использовалось оружие, полученные ранения, течение болезни (все знают что "тяжело ранен", но хотелось бы поподробнее), протоколы допроса, осмотра места и прочее...
 
[^]
pchola
30.08.2016 - 16:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.14
Сообщений: 5620
У моего знакомого фамилия Каплан. Его постоянно заёбывают:
-Твоя прабабка в Ленина стреляла?
-Моя бы не промахнулась
 
[^]
IlFatt
30.08.2016 - 16:50
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.09.13
Сообщений: 85
Звездежжжжььь...
Каплан прожила очень долгую жизнь в Верхнеуральской тюрьме в Челябинской области.
Известно, что именно в Верхнеуральской тюрьме содержались до процесса Зиновьев и Каменев. Покушавшаяся на Ленина Фанни Каплан, говорят, также не минула верхнеуральских стен. Еще говорят, что некоторое время в этой тюрьме находились две прославленные артистки – Лидия Русланова и Зоя Федорова. Здесь же до самой смерти содержалась двоюродная сестра Гитлера Мария Коппенштайнер.

пруф - http://dostup1.ru/society/society_15900.html
 
[^]
esn69
30.08.2016 - 16:57
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.11.14
Сообщений: 762
я извиняюсь, надеюсь ее облитую бензином, не от тлеющего бычка подожгли...шутка если чё...)))
 
[^]
КОРОВКИН
30.08.2016 - 17:05
2
Статус: Offline


Душнила

Регистрация: 21.08.14
Сообщений: 4744
Промахнулась Фанечка Каплан,
Дрогнула рука у неумейки.
Как могли такой серьёзный план
Поручить и бабе, и еврейке!

М. Тверской-Ямской
 
[^]
liss69
30.08.2016 - 17:06
-3
Статус: Offline


хоккей в жопу

Регистрация: 1.10.11
Сообщений: 3050
какая страшная женщина - она накрашена или нет?)
 
[^]
Rels
30.08.2016 - 17:12
0
Статус: Offline


Бумбурек

Регистрация: 6.05.16
Сообщений: 2019
я так смотрю на 5 фотке с браунинга образца 1900 года шмаляет (ковырял его, возвратно-боевая пружина над стволом).
 
[^]
vanvanich1
30.08.2016 - 17:14
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.12.14
Сообщений: 1404
то не многое что помню, это то что со зрением у нее хреново было ну и что не добила дедушку alk.gif
 
[^]
da33
30.08.2016 - 17:21
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.16
Сообщений: 1475
Похожа?

Кем на самом деле была Фанни Каплан, стрелявшая в Ленина?
 
[^]
влындил
30.08.2016 - 17:22
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.08.16
Сообщений: 692
Еврэйские рэволюционэры Гыыыыыы...
 
[^]
Жидомасон
30.08.2016 - 17:29
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 14815
Цитата (Bormoglotik @ 30.08.2016 - 14:25)
gimly33
Цитата
Парвус - который вообще непонятно кто. И тот, и другой никогда в правительство (естественно) не входили.

Парвус не входил, но влияние имел сильное на Ленина, насколько я знаю.
Был "серым кардиналом", и спонсировал большевиков.
Понятно, что подобное "спонсорство" было не бескорыстным, и Парвус преследовал свои цели.
В общем, неважно какие там были национальности, но ребята там власть делили по-взрослому.

Нет доказательств того, что Ленин встречался с Парвусом.
Более того, Джорж Кеннан (тот самый, автор той самой "длинной телеграммы") убедительно доказал, что ложью является, что Ленина финансировала Германия, и что он был германским шпионом. Кеннам оказался более честным человеком, чем наши журналюги
 
[^]
Herets
30.08.2016 - 17:31
0
Статус: Offline


Индийский крайт

Регистрация: 7.03.12
Сообщений: 2111
Цитата (da33 @ 30.08.2016 - 17:21)
Похожа?

а слева это кто?
 
[^]
Жидомасон
30.08.2016 - 17:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 14815
Цитата (gimly33 @ 30.08.2016 - 14:34)
Цитата (Bormoglotik @ 30.08.2016 - 14:25)

Парвус не входил, но влияние имел сильное на Ленина, насколько я знаю.
Был "серым кардиналом", и спонсировал большевиков.
Понятно, что подобное "спонсорство" было не бескорыстным, и Парвус преследовал свои цели.
В общем, неважно какие там были национальности, но ребята там власть делили по-взрослому.

По этому вопросу рекомендую хорошую монографию проф. Соболева Г. Л. "Русская революция и "немецкое золото"".
Но ее краткое содержание касательно Парвуса Yritskiy уже изложил предельно кратко и точно - как раз именно туда Парвус и пошел. Так что не знаю - захочется ли вам тратить время.
Хотя все равно рекомендую. Качественная работа.

А Джорж Кеннан считал все это чушью.
 
[^]
Enemaster
30.08.2016 - 17:32
-1
Статус: Offline


Чужой

Регистрация: 13.09.15
Сообщений: 6233
Жаль промахнулась Фанни Каплан!

Это сообщение отредактировал Enemaster - 30.08.2016 - 17:36

Кем на самом деле была Фанни Каплан, стрелявшая в Ленина?
 
[^]
Жидомасон
30.08.2016 - 17:41
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 14815
Цитата (Юрочка68 @ 30.08.2016 - 16:08)
Цитата (gimly33 @ 30.08.2016 - 14:17)
Цитата (Юрочка68 @ 30.08.2016 - 14:09)

Ленин (Бланк), Троцкий (Бронштейн), Свердлов (Янкель), Зиновьев (Апфельбаум), Каменев (Розенфельд), Володарский (Гольдштейн), Стеклов (Нахамкес), Мартов (Цедербаум), Гусев(Драбкин), Суханов (Гиммер), Лагецкий (Крахман), Богданов (Зильберштейн), Горев(Гольдман), Урицкий (Радомысльский), Володарский (Коган), Камков (Катц), Ганецкий (Фюрстенберг), Дан (Гуревич), Мешковский (Гольдберг), Парвус (Гельфанд), Розанов (Гольденбах), Мартынов (Зинбар), Черноморский (Черномордич), Пятницкий (Левин), Абрамович (Рейн), Звездич (Фронштейн), Радек (Собельсон), Литвинов (Финкельштейн), Маклаковский (Розенблюм), Лапинский (Левинсон), Бобров (Натансон), Глазунов (Шульце), Лебедева (Лимсо), Иоффе, Каминский (Гофман), Изгоев (Гольдман), Владимиров (Фельдман), Ларин (Лурье)

Чуть дальше прочитайте, все уже разобрали.

А так - забавный список. Особенно там радуют Дан - вообще-то меньшевик. И Парвус - который вообще непонятно кто. И тот, и другой никогда в правительство (естественно) не входили.

Ну это так, на первый взгляд. Покопаться - может еще какие "ошибки" найдутся...

А какая разница , меньшевик , большевик . Главное - не русский он . И революционер .

Я уже писал, повторюсь еще раз.
Тебя не удивляет, что в крестьянских войнах Пугачева и Булатникова были русские крестьяне? Не? Наверное не от хорошей жизни они оказались среди бунтовщиков. Так вот, евреи в РИ имели куда меньше прав и куда более низкий уровень жизни, чем российские крестьяне. И крестьянские погромы никто не устраивал. Понимаешь теперь, откуда среди русских революционеров такое кол-во еврейских фамилий? К людям надо по-человечески относиться, вот они не будут на баррикады лезть.
А кроме того, что такого сделали эти евреи после революции? Обрезали всех повсеместно? Нет, в результате революции была роздана земля крестьянам, всех заставили учиться, дали бесплатную медицину и люди получили социальные лифты. Синагоги были закрыты, так же, как и церкви.

Это сообщение отредактировал Жидомасон - 30.08.2016 - 17:46
 
[^]
Макрогнатус
30.08.2016 - 17:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.11.13
Сообщений: 4755
Цитата (Bormoglotik @ 30.08.2016 - 13:08)
Да и странным является то, что после следствия, тело Каплан сжёг в бочке Мальков, комендант Кремля.
Зачем тело сжигать нужно было, да ещё человеку такого ранга. Должность коменданта Кремля никак не соответствует уничтожению тел. Шестёрок для этого у следствия не нашлось?
Как вариант, тело не хотели никому показывать (побои, пытки на следствии?), и доверили уничтожение "своему", который не проболтается.

Я с внуком этого Малькова в одной школе учился. Нормальный был парень, спортсмен, самбист.
 
[^]
orgnlragg
30.08.2016 - 17:43
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.08.15
Сообщений: 595
Я смотрю тут национальный вопрос довольно силен...
 
[^]
Akvilon
30.08.2016 - 17:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.12
Сообщений: 3340
Цитата (Bormoglotik @ 30.08.2016 - 13:03)
Ну, то что после стрельбы в Ленина, при задержании Каплан у неё изъяли зонтик, говорит о том, что террористкой она была странной.
Держать в одной руке револьвер, а в другой зонтик, как минимум, нелогично.
Да и сразу после покушения, когда Ленин упал, и его кинулись поднимать, Гиль, шофёр Ленина, утверждал, что Ильич спросил: его поймали? Что может говорить о том, что Ленин видел того, кто в него стрелял.

Вообще, если плясать от вопроса "кому это выгодно?" то ответы довольно простые: эсерам это покушение ничего не давало, они уже проиграли, и смерть Ленина ничего для них не решала. А вот большевики под это дело очень лихо развернули красный террор. Покушение на лидера развязало им руки.

Шофер Ильича издал 4 варианта своих мемуаров, которые разнились, как ночь и день. И чем позже они издавались, тем раньше Ленин приезжал на встречу с рабочими. Если в первых своих показаниях покушение произошло в 10 вечера, то в самых поздних сочинениях внезапно оказалось, что дело было около 3 дня. Это имеет принципиальное значение, поскольку Каплан была почти полностью слепая после царской каторги и в темноте почти не видела. В Ленина она могла в сумерках стрелять разве что в упор.
 
[^]
gimly33
30.08.2016 - 17:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (Жидомасон @ 30.08.2016 - 17:31)

А Джорж Кеннан считал все это чушью.

Что именно считал чушью? Монографию Соболева? Уточните, пожалуйста.
 
[^]
mix68ru
30.08.2016 - 17:58
-1
Статус: Offline


механик

Регистрация: 14.03.10
Сообщений: 4379
Цитата (Explayer73 @ 30.08.2016 - 12:54)
История не знает сослагательных наклонений, но вот по какому пути пошла бы Россия, не будь Фаня такой косорукой?

ничего бы не понялось.Крышавателя питерских казино щас шлепнут.чё измениться?Нихуа.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 79682
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх