Электромобили — это убыточный бизнес

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SVV4344
6.10.2017 - 12:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.13
Сообщений: 4003
Цитата (SVV4344 @ 6.10.2017 - 10:08)
Цитата (Брайден @ 6.10.2017 - 09:06)
Я не представляю зимой в замороженном Ярославле езду на батарейках.
А электричество добываем как? Сжигая газ?

Крутя педали динамомашины! gigi.gif

Минусят серьёзные любители Теслы? А Вы представьте себе-маршрутка,только вместо сидений-седло с приводом на динамо,подзаряжающим аккумуляторы. Зашёл,сел,по команде таджика:-Крутим педали! -все начали крутить.Таджик смотрит на амперметр-видит,что ток маловат,командует:-Прибавили! - и поехала маршрутка в замороженном Ярославле! А если аккумы не потянут-переключить привод с динамо на трансмиссию,и всё равно поехали! lol.gif
 
[^]
Narkozzz
6.10.2017 - 12:12
-2
Статус: Offline


Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896
trihopolus
Цитата
Не всегда, в прочем и заправки с нормальным топливом не каждые 200 км стоят. Что дальше?

С "хоть каким-то доехать чтобы" - наверное каждые 50км точно есть.
 
[^]
SuperCop
6.10.2017 - 12:12
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.02.16
Сообщений: 2220
Цитата (fiorano @ 6.10.2017 - 12:01)
а спрос можно массово нагнетать и заниматься пиаром!

Стив Джобс на небесах, кто щас спрос то нагнетает?
 
[^]
HomoVulgaris
6.10.2017 - 12:13
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173
Цитата (sharipovraus @ 6.10.2017 - 12:10)
Электромобиль технологически гораздо проще автомобиля, значит дешевле. При этом стоит дороже. Почему у производителя нет прибыли, х.з.?

потому что батарейка теслы стоит 45 тысяч долларов, и удешевлять там больше нечего. Все современные типы аккумуляторов практически достигли пика своего физически возможного совершенства - электронная индустрия постаралась в прежние годы.
 
[^]
trihopolus
6.10.2017 - 12:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.15
Сообщений: 1606
Цитата (Narkozzz @ 6.10.2017 - 12:12)
trihopolus
Цитата
Не всегда, в прочем и заправки с нормальным топливом не каждые 200 км стоят. Что дальше?

С "хоть каким-то доехать чтобы" - наверное каждые 50км точно есть.

У тебя машина есть? Я охотно верю, что ты кинешься заправляться имея иномарку на заправке "Хрен-Ойл", а потом влетишь на дорогостоящий ремонт:)
 
[^]
Narkozzz
6.10.2017 - 12:15
-3
Статус: Offline


Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896
SuperCop
Цитата
Знаете почему данный товарищ так топит против электромобилей? Разумеется, по указке кремлевского начальства.

Ты сегодня таблетки забыл принять? Я тебя уверяю - как только электротележки получат массовый спрос - тут же кругом появятся автосалоны Роснефти, Газпрома и ТНК. Наивный дурашка. А Кремль еще и заставит тебя именно в них покупать самодвижущиеся повозки. faceoff.gif

Цитата
Личный автотранспорт потребляет около 65% добываемой нефти. Широкое распространение электромобилей означает катастрофическое снижение спроса на нефть для переработки в моторные топлива.

От это поворот! Оказывается, что Европа задыхается от переизбытка электроэнергии и с радостью заменит горючее топливо в своих машинах на электрическое! И как они раньше не догадались? Это все Кремль им мозги пудрил, заставлял газо-нефтепроводы строить! lol.gif
Я просто угораю с дебилов!
 
[^]
pantafive
6.10.2017 - 12:16
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.12.13
Сообщений: 423
Цитата (Narkozzz @ 6.10.2017 - 12:07)
pantafive
Цитата
энергия приливов, энергия отливов, энергия ветра, энергия солнца.
мало?

То есть, когда строили Фукусиму в стране с сейсмической активностью - они были тупые, и не знали про такие способы добычи энергии, а теперь поумнели резко? Че ж вы им не подсказали?

не с тобой разговариваю
 
[^]
EvgIq
6.10.2017 - 12:16
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.12.09
Сообщений: 913
Цитата (sharipovraus @ 6.10.2017 - 12:10)
Электромобиль технологически гораздо проще автомобиля, значит дешевле. При этом стоит дороже. Почему у производителя нет прибыли, х.з.?

Или из-за дорогих батареек.
... или просто они нагло пиздят biggrin.gif
 
[^]
Narkozzz
6.10.2017 - 12:16
-1
Статус: Offline


Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896
trihopolus
Цитата
У тебя машина есть? Я охотно верю, что ты кинешься заправляться имея иномарку на заправке "Хрен-Ойл", а потом влетишь на дорогостоящий ремонт:)

Я летом гонял 1000км в Беларусь - вопрос заправки ни разу не нарушил мой дзен.
 
[^]
Norwal
6.10.2017 - 12:16
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.08.15
Сообщений: 630
Цитата (Narkozzz @ 6.10.2017 - 11:21)
Acoustic377
Цитата
Кстати, читал где-то, что у электромобилей КПД выше в 5 раз, нежели у авто с ДВС

Это у электродвигателя выше КПД, чем у ДВС, а у электромобиля, как системы, КПД убог - 500км пробега и "перерыв" на 12 часов.

Зачем так грубо врать то. А системы быстрой зарядки? Полчаса - 80 % от емкости батарей практичаски у всех производителей. Час - 100%.
 
[^]
Narkozzz
6.10.2017 - 12:17
-3
Статус: Offline


Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896
Norwal
Цитата
А системы быстрой зарядки?

Во-первых, карту их распространения в студию. Во-вторых, про очереди не забываем, ага.

Если на обычных бензозаправках с циклом полного бака за 5 минут образуются получасовые очереди, то какие очереди будут, если все машины заменить электромобилями? Считаем, считаем!
 
[^]
fiorano
6.10.2017 - 12:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 3676
Цитата (Norwal @ 6.10.2017 - 12:11)
Цитата (fiorano @ 6.10.2017 - 11:33)
у меня лично, как у замкадыша, 2 комментария...
может только в нашем очень провинциальном городе не найти розетку на улице блин? да блин я про работу не говорю, там паркингов нету, даже дома как можно зарядить??? я живу всего на 4 этаже, это переноску бросать зимой и летом???
ну ладно езжу по городу, он маленький, 100 км хватает, но вот у меня родители живут в 150 км, к ним получается не добраться?  а езжу обычно пару раз в месяц...

1. проблема она определяющая, если нет легкого доступа к розетки, то электроавтомобиль скорее обуза чем облегчение.

если этот вопрос решится то

2. полно авто кроме iMiev которые уже сейчас с батареями >30 кВч и реальным пробегом 200+.

В 2019 выходит Hyundai Kona electric с двумя типами батарей 40+ и 60+ кВч
У 60+ кВч будет за 350 км реального пробега (500+км NEDC).

К родителям туда обратно хватит.

доступ на самом деле очень важная проблема... представь себе, хотя бы 10-20% парка - электромобили! и перед вечером допустим надо срочно зарядить машины... это какие будут очереди, какая нагрузка на электросети? понятно что в идеале должен ставить на ночь, но такого не будет...
ну по дальности вроде да, решаемо
 
[^]
Teuton
6.10.2017 - 12:18
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 7753
Ага, ага, и поэтому концерт Фольксваген в ближайшее время планирует все модели выпустить и в электровариантах, туда же Мерс и БМВ.

Volkswagen вложит миллиарды в производство электромобилей

Крупнейший в мире автопроизводитель Volkswagen пообещал вложить миллиарды долларов в разработку новых электромобилей и представить меньше чем через 15 лет, к 2030 году, электроверсии всех своих моделей.

До масштабного скандала, разразившегося два года назад из-за занижения Volkswagen показателей вредных выбросов, автопроизводитель почти не замечал развития рынка электромобилей и беспилотных автомобилей.
Сейчас же немецкий концерн намерен вложить свыше 20 млрд евро в развитие электрокаров в надежде составить конкуренцию Tesla и другим производителям электромобилей, создав массовый рынок электромобилей.
"Такие компании, как Volkswagen, должны вести за собой, а не плестись следом", - сказал, объявляя планы компании в преддверии Франкфуртского автосалона, гендиректор Volkswagen Маттиас Мюллер.
Немецкая фирма планирует к 2025 году предложить 80 новых электромобилей.
Другой немецкий производитель Daimler пообещал, что к 2022 году предложит полностью электрические версии всех автомобилей Mercedes-Benz.
Тем не менее, VW стал первым крупным автопроизводителем, объявившим о выпуске электромобилей для массового рынка.
Великобритания и Франция ранее объявили о планах в целях борьбы с загрязнением воздуха с 2040 года запретить продажу новых автомобилей, работающих на бензине или дизельном топливе.
Над похожим шагом размышляет и Китай, крупнейший автомобильный рынок в мире.

Выступая на автосалоне во Франкфурте, глава Volkswagen Маттиас Мюллер сказал Би-би-си: "Потребителям нужны чистые автомобили. Людям нужен чистый воздух, и мы хотим внести свой вклад".
Немецкая фирма, чьи бренды включают Seat и Skoda, также заявила, что разместит заказы на сумму более 50 млрд евро на батареи для питания автомобилей.

"В течение определенного периода будет сосуществование между двигателями внутреннего сгорания и электроприводными, я не могу сказать, как долго", - признал Мюллер.
С необходимостью переходного периода согласен и исполнительный директор BMW Харальд Крюгер.
И тем не менее, электромобили, по словам Крюгера, это не просто "шумиха и ажиотаж, но долгосрочная тенденция".

Во вторник BMW представит свой первый электромобиль Mini, который будет собираться в Оксфорде и поступит в продажу в 2019 году.
BMW, VW, Mercedes и другие автопроизводители меняют свои приоритеты, поскольку все большее число стран объявляет о планах запретить новые дизельные и бензиновые автомобили.
Китай, крупнейший автомобильный рынок в мире, в минувшие выходные заявил о подобных планах, хотя пока и не назвал сроки.
Великобритания и Франция уже объявили о планах запретить новые дизельные и бензиновые автомобили к 2040 году в рамках усилий по сокращению загрязнения и выбросов углерода.
Shell между тем заявил, что в следующем месяце установит в Великобритании первую станцию зарядки для электромобилей.



Инфраструктура -это дело наживное на самом деле. На заре автомобилестроения тоже бухтели, как же неудобно эти развалины обслуживать, таскать с собой топливо.
Мир меняется, создаются новые технологии, порой там, где даже сложно было что-то предсказать. Вы все сравниваете только текущий момент и сегодняшние ограничения. Но все не стоит на месте.

Это сообщение отредактировал Teuton - 6.10.2017 - 12:23
 
[^]
HomoVulgaris
6.10.2017 - 12:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173
Цитата (Narkozzz @ 6.10.2017 - 12:15)
Ты сегодня таблетки забыл принять? Я тебя уверяю - как только электротележки получат массовый спрос - тут же кругом появятся автосалоны Роснефти, Газпрома и ТНК. Наивный дурашка. А Кремль еще и заставит тебя именно в них покупать самодвижущиеся повозки. faceoff.gif

нет в первую голову введут акциз на электроэнергию, ведь главная причина пока меньших расходов на текущую эксплуатацию, в том что на бенз акциз есть, а на электричество пока нет lol.gif
 
[^]
Липски
6.10.2017 - 12:19
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: -2
Я за электродирежабли!
 
[^]
bary4
6.10.2017 - 12:20
2
Статус: Offline


Созерцатель

Регистрация: 13.03.14
Сообщений: 2187
Вот ещё показательное видео про авторынок "зелёный угол" Владика. Очень много гибридов и есть чистые электро типа лифа и всё это уже БэУ.

На 14:10 автор видео резюмирует массовость гибридов, что свидетельствует в пользу электро приводов.

Это сообщение отредактировал bary4 - 6.10.2017 - 12:23
 
[^]
fiorano
6.10.2017 - 12:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 3676
Цитата (SuperCop @ 6.10.2017 - 12:12)
Цитата (fiorano @ 6.10.2017 - 12:01)
а спрос можно массово нагнетать и заниматься пиаром!

Стив Джобс на небесах, кто щас спрос то нагнетает?

если говорить про телефоны, то новые яблоки что то не вызывают восхищения... больше экран да анимированные эти... ну поняли в общем)
 
[^]
Narkozzz
6.10.2017 - 12:21
0
Статус: Offline


Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896
Teuton
Цитата
Ага, ага, и поэтому концерт Фольксваген в ближайшее время планирует все модели выпустить и в электровариантах, туда же Мерс и БМВ.

Так им же охеренно выгодно в два раза увеличить свою прибыль с дурачков, да еще и на сменных батарейках поднять. Пройдет 50 лет - появятся "инновационные машины на жидком топливе, которое можно заправить за считанные минуты прямо посреди поля! В любую погоду и любое время суток - ваша инновационная машина готова к поездке! Больше никаких проводов и саморазряда!" gigi.gif
 
[^]
Narkozzz
6.10.2017 - 12:22
-1
Статус: Offline


Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896
HomoVulgaris
Цитата
нет в первую голову введут акциз на электроэнергию

Тоже верно - "налоги должны собираться"
 
[^]
HomoVulgaris
6.10.2017 - 12:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173
Цитата (Norwal @ 6.10.2017 - 12:16)
Цитата (Narkozzz @ 6.10.2017 - 11:21)
Acoustic377
Цитата
Кстати, читал где-то, что у электромобилей КПД выше в 5 раз, нежели у авто с ДВС

Это у электродвигателя выше КПД, чем у ДВС, а у электромобиля, как системы, КПД убог - 500км пробега и "перерыв" на 12 часов.

Зачем так грубо врать то. А системы быстрой зарядки? Полчаса - 80 % от емкости батарей практичаски у всех производителей. Час - 100%.

при том что такая энергия при рыночном ценообразовании будет стоить гораздо дороже, пока все эти быстрые зарядки недороги по причине дотаций государства. Когда весь (или весомая часть) парка станет электрическим, киловатик на этой заправке в условиях РФ будет стоить дороже 10 рублей. Собственник заправки заплатит за выделенную мощность очень хорошие деньги cool.gif

промышленные потребители, к вашему сведению платят больше полмиллиона в месяц просто за выделенный мегават мощности. А мегаватт это всего лишь 10 розеток быстрой заправки cool.gif А учитывая что основной поток заряжающих приходится на 2-3 часа в часы пик, итого грубо 5 часов в сутки.

Это сообщение отредактировал HomoVulgaris - 6.10.2017 - 12:32
 
[^]
EvgIq
6.10.2017 - 12:23
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.12.09
Сообщений: 913
fiorano
Цитата
доступ на самом деле очень важная проблема... представь себе, хотя бы 10-20% парка - электромобили! и перед вечером допустим надо срочно зарядить машины... это какие будут очереди, какая нагрузка на электросети? понятно что в идеале должен ставить на ночь, но такого не будет...
ну по дальности вроде да, решаемо


Какие очереди? Наоборот! Уродливые топливные АЗС исчезнут с лица земли.
А заряжаться можно будет на каждой автостоянке, безо всяких очередей.

Электросети, и связанная с этим инфраструктура, увеличатся, да. Но, блин, разве это может пугать? Они и так растут с каждым годом.
 
[^]
trihopolus
6.10.2017 - 12:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.15
Сообщений: 1606
Цитата (fiorano @ 6.10.2017 - 12:18)

доступ на самом деле очень важная проблема... представь себе, хотя бы 10-20% парка - электромобили! и перед вечером допустим надо срочно зарядить машины... это какие будут очереди, какая нагрузка на электросети? понятно что в идеале должен ставить на ночь, но такого не будет...
ну по дальности вроде да, решаемо

Это проблема не так страшна, как кажется. Куча машин стоит на парковках большую часть дня - все это время они могут спокойно заряжаться. Но тут все как обычно упирается в управленческий аппарат. Создать инфраструктуру и дальше пойдет все по накатанной. В принципе есть еще реальная тема из области умный город (т.е. до России вряд ли докатится с нашей убитой инфраструктурой) - емкости электромобилей можно использовать для сглаживания скачков потребления электроэнергии.
 
[^]
max2232
6.10.2017 - 12:23
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.09.15
Сообщений: 71
Менять аккумулятор на заправке на заряженый - лютый бред. Аккум - не газовый баллон, который стоит херню и либо держит давление, либо травит. Аккум стоит пол-машины, изнашивается со временем, и менять его на заправке на хрен пойми какой будет только полный дебил.

Да, и давать использовать свой аккум для сглаживания скачков в сети - тоже ебанутая затея - такой режим работы ещё быстрее навернёт и без того дорогой акуумулятор.

Это сообщение отредактировал max2232 - 6.10.2017 - 12:27
 
[^]
bender376
6.10.2017 - 12:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 12701
Цитата (gazrom @ 6.10.2017 - 09:02)
Автомабили на аккумуляторах это тупиковая ветьв. Пока не будет придуман источник энергии альтернативный углеводородам или способ выделять водород из воды с наименьшими потерями - Экомобилей не будет.
Нефти на всех не будет хватать уже лет через 10. Так что придумать, или вытащить из закромов источник энергии времени остается немного.

На автомобильное топливо от всей добычи уходит чуть более 10%. Основной потребитель - химическая промышленность.
Если реально кончится нефть, то останемся очень много без всего, начиная от одежды и заканчивая лекарствами.

А за электромобилями как ни крути, но будущее. ДВС уже устарел и из технологии выжато практически все что можно.
 
[^]
VicV
6.10.2017 - 12:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.10
Сообщений: 9318
Странно:

в производстве авто используется такой же или тот же кузов.

выбрасывается двигло, коробка с обвязкой, топливная. Ставят элекро-двигло и батарейку. Какая нах потеря от этого??

Электро-двигателя стали уже сложней в производстве??

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33176
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх