Тайна перевала Дятлова

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Волка
4.02.2013 - 22:52
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.09.12
Сообщений: 358
Цитата (CherokeeXJ @ 4.02.2013 - 20:22)
что за логика - умора

просто размышляю на данную тему)
 
[^]
ОлегЛюберцы
4.02.2013 - 23:01
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.12.11
Сообщений: 0
Много лет изучаю историю того похода,в курсе множества версий,пересмотрел море информации..Сейчас,активисты Движения Фонд памяти Дятлова,собирают деньги на сканы уголовного дела ,заведенного по факту гибели группы..Но чтобы блять сраные америкосы сняли фильм про наших ребят,я это и в кошмарном сне не мог представить..Гады,решили нажится на этом..Ненавижу.
 
[^]
serg2500
4.02.2013 - 23:06
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.09.08
Сообщений: 633
А просто так ли америкосы взялись снимать фильм по этому "делу"?
 
[^]
ОлегЛюберцы
4.02.2013 - 23:12
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.12.11
Сообщений: 0
Цитата (serg2500 @ 5.02.2013 - 00:06)
А просто так ли америкосы взялись снимать фильм по этому "делу"?

Думаете что версия Ракитина не безосновательна?

Это сообщение отредактировал ОлегЛюберцы - 4.02.2013 - 23:13
 
[^]
pasha2133
4.02.2013 - 23:14
Статус: Offline


удалите меня из этой помойки

Регистрация: 12.01.12
Сообщений: 147
Цитата (serg2500 @ 5.02.2013 - 00:06)
А просто так ли америкосы взялись снимать фильм по этому "делу"?

Гады,решили нажится на этом.
Настоящая загадочная история- даже выдумывать почти ничего не надо :)) И экзотики, Урал, медведи ,балалайки
 
[^]
serg2500
4.02.2013 - 23:24
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.09.08
Сообщений: 633
Да ..я склоняюсь к тому, что ребята погибли от рук людей, а не "ети" нло , шаманы или ещё кто. Может хлопцы чего знали, такое, что по тем временам было "ноу хау", или видели , то есть были "носителями" ценной информации...их имена засветились...но как добраться ? Опа а тут "юбилейный" турпоход...вот и созрел план ...в походе и цапнуть спецов . Это сегодня тяжело понять как тогда не знали как сделать то или иное устройство ...даже транзисторы "заимствовали" друг у друга а о ядерной технике и говорить нечего...59й был на дворе а не 2013й.А наши просто не просчитали , что такое может быть....и по своей безалаберности шевелиться начали с опозданием....ну и вторая версия , схожая с Ракитинской - туристы просто "нарвались" на "диверсов" ...тут уже звучала днём. Общее -паника, полуодетые люди, жестокая борьба и ужасная смерть.Почерк "профи" -нет следов убийства, ограбления или ещё чего....тайна и концы в воду(снег)...и 50 лет НИЧЕГО, Вот и всё. Сегодня схема устройства атомной бомбы в инете есть а в те времена....потому нам и тяжело смотреть на мир их глазами....тогда схема высокочувствительного транзисторного каскада для приёмника была "сов секретно"....а за "атомные" секреты могли целую экспедицию организовать...а технически это было возможно и даже очень. И ВОЗМОЖНО их пытали , увечили чтобы что то узнать....особенно девушку.

Это сообщение отредактировал serg2500 - 4.02.2013 - 23:27
 
[^]
Ржецъ
4.02.2013 - 23:24
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.11.08
Сообщений: 332
А может и не бред. Вспомните цикл фильмов про резидента с Георгием Жженовым - там как раз пробы грунта и брали . Сериал этот наверняка реальные факты имел.
 
[^]
serg2500
4.02.2013 - 23:34
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.09.08
Сообщений: 633
фильм может просто быть "намёком" или "памятью" или "посланием" от спецслужб ихних типа - а помните как мы вас.... , или ещё каким знаком о тех событиях...причём тут деньги....деньги - средство а вот ЦЕЛЬ....

Это сообщение отредактировал serg2500 - 4.02.2013 - 23:38
 
[^]
nareez
4.02.2013 - 23:52
Статус: Offline


Хороший отец

Регистрация: 8.07.12
Сообщений: -3
Это история никогда не будет разгадана и никакие пидорастические шоу этого не изменят.
 
[^]
следитель
5.02.2013 - 00:06
Статус: Offline


А я вас вижу !

Регистрация: 21.11.06
Сообщений: 8044
Сегодня как раз читал про гибель группы Дятлова в журнале "Вокруг Света" , версию озвучивал опытный МЧСник и инструктор по туризму Коринной кажется.
Цитата
Я думаю, что ничего таинственного там у перевала не произошло.Ночью, когда группа готовилась ужинать и переодевалась ко сну, из-за сильного ветра сдвинулся снежный пласт, палатку наполовину завалило. Испугавшись, что это просыпается лавина, ребята кинулись вниз по склону. Решили развести костёр на безопасном расстоянии и дождаться утра, чтобы понять, существует опасность схода лавины или нет.Начали замерзать. Очевидно, произошёл спор между двумя лидерами — старшим группы Дятловым и инструктором Золотарёвым. Трое ушли с Золотарёвым в овраг, где вырыли яму или нору в снегу, подстелив вниз срезанные деревца. Пятеро остались у кедра, но через некоторое время поняли, что до утра не продержатся. Снова разделились. Двое по какой-то причине (возможно, побоялись возвращаться) не тронулись с места, а Дятлов, Слободин и Колмогорова решили рискнуть, отправились назад к палатке за тёплыми вещами и лыжами. Эти пять человек замёрзли.Кто-то из «золотарёвцев» вернулся к кедру, когда Кривонищенко с Дорошенко уже скончались, и снял с них тёплую одежду.Укрывшись в овраге, четвёрка в принципе приняла верное решение, но с ними случилось несчастье. Скорее всего, обрушился подрытый снег и придавил троих насмерть, а четвёртого, допустим, оглушил. В мае поток талой воды отнёс тела на несколько десятков метров от настила. Глазные яблоки и язык были склёваны птицей или выедены какой-то иной живностью.Это — общая картина того, что, как мне кажется, произошло. Остаётся некоторое количество непрояснённых вопросов, но на каждый из них можно найти рациональный ответ, не выходя из рамок данной концепции[33].

За исключением некоторый деталей совпадает с вышеприведенной.Половину палатки засыпало лавиной, ребята выскочили в чем были, почти голые, а главное босые. Развели костер чуть дальше от палатки, там осталось пятеро, а четверо соорудили укрытие из снега у ручья, даже с настилом с бревенышек каких-то.Двое замерзли у костра , еще двое от костра пошли или искать пятого (у него была травма головы вроде) или же пытались вернуться к палатке за теплыми вещами и припасами и замерзли по дороге.Четверка у ручья нашла двух погибших замерзших у костра, раздела их , чтобы самим не замерзнуть. Травмы в виде ободранной кожи видимо получились во время сбора лапника и дров для костра, они ж замерзали и рук не чувствовали, а ожоги появились когда замерзшие руки пытались отогреть у костра.
Четверка у ручья погибла в результате схода лавины, удар был сильный, поэтому у них были тяжелые внутренние повреждения, типа сломанных ребер.А ошибок вроде и не было, даже против опытных туристов иногда обстоятельства складываются смертельным образом.....

Версии "про людей" опровергаются хотя бы отсуствием каких-либо других следов людей, кроме 9 пар ног.

Это сообщение отредактировал следитель - 5.02.2013 - 00:07
 
[^]
dmitrokda
5.02.2013 - 00:52
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 2133
Авиакатастрофа в Андах 13 октября 1972 года

тоже горы
 
[^]
Thaleia
5.02.2013 - 01:30
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.11.11
Сообщений: 74
Цитата (следитель @ 5.02.2013 - 01:06)
За исключением некоторый деталей совпадает с вышеприведенной.Половину палатки засыпало лавиной, ребята выскочили в чем были, почти голые, а главное босые. Развели костер чуть дальше от палатки, там осталось пятеро, а четверо соорудили укрытие из снега у ручья, даже с настилом с бревенышек каких-то.Двое замерзли у костра , еще двое от костра пошли или искать пятого (у него была травма головы вроде) или же пытались вернуться к палатке за теплыми вещами и припасами и замерзли по дороге.Четверка у ручья нашла двух погибших замерзших у костра, раздела их , чтобы самим не замерзнуть. Травмы в виде ободранной кожи видимо получились во время сбора лапника и дров для костра, они ж замерзали и рук не чувствовали, а ожоги появились когда замерзшие руки пытались отогреть у костра.
Четверка у ручья погибла в результате схода лавины, удар был сильный, поэтому у них были тяжелые внутренние повреждения, типа сломанных ребер.А ошибок вроде и не было, даже против опытных туристов иногда обстоятельства складываются смертельным образом.....

Версии "про людей" опровергаются хотя бы отсуствием каких-либо других следов людей, кроме 9 пар ног.

Противники лавинной версии указывают на то, что опытные альпинисты из поисковых групп следов лавины не обнаружили. Ни сама палатка, ни растяжки, к которым она крепилась, не были сдвинуты, а воткнутые в снег лыжные палки не были повалены. Навал снега на палатку неизбежно привёл бы к заваливанию ската и сделал бы невозможным нанесение тех разрезов, которые были сделаны. Не совсем ясен выбор отхода группы вниз от лавины, хотя всем туристам известно, что необходимо уходить вбок, а отход вниз смертельно ошибочен в случае лавины. Кроме того, если тяжёлые телесные повреждения нескольких туристов были нанесены лавиной, то совсем непонятна избирательность травмирующего воздействия на Дубинину, Золотарёва и Тибо-Бриньоля и выглядит маловероятной возможность перемещения троих столь тяжело травмированных людей от палатки к месту, где были найдены их тела. В опубликованных документах следствия, в частности, экспертом прямо отвергается возможность самостоятельного перемещения Тибо-Бриньоля, исходя из полученных им травм. Концентрации следов, которая неизбежно образовалась бы при переноске раненых, спасатели не обнаружили. Избирательность лавины, безжалостно изувечившей людей, но очень предусмотрительно не затронувшей тонкостенные изделия из металла типа кружек, фляжек, ведра, трубы дымохода выглядит странной © Вики
 
[^]
Karas666
5.02.2013 - 02:38
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.03.12
Сообщений: 48
 
[^]
ДелайВыводы
5.02.2013 - 03:01
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 34
Когда тоже убил пару дней на просмотры инфы про группу и видео. Меня постоянно смущало то, что от палатки они не убегали, а именно шли шеренгой , ,возможно даже взявшись за руки. Об этом не раз говорили люди, которые нашли палатку и следы ведущие вниз. А так, если бы убегали можно было уже предположить что от зверей или людей... опасности какой-то. Но вот как они собрались все и пошли вниз практически голые - это ж заведомо гибель. Наверное, все же заставили их уйти. Короче, одни вопросы dont.gif






Это сообщение отредактировал ДелайВыводы - 5.02.2013 - 03:13
 
[^]
morfanrus
5.02.2013 - 03:14
Статус: Offline


Хан

Регистрация: 21.10.12
Сообщений: 1993
Интересный случай конечно. Я не верю в НЛО и прочую лабуду. Но есть несколько занимательных фактов:
-исчезнувшие глаза и язык, можно конечно подумать что это животные, но я как бывший мент по убийствам и повидавший трупы в лесах, скажу что грызуны не только выедают глаза, но и обгрызают мягкие части глазницы, т.е. веки и т.д. прихоть чисто за глазами смешно, не перекладывайте на животных логику человека, я видел кота который сожрал половину лица своего хозяина от голода, грызун губы будет сжирать в первую очередь, а не язык эксклюзивно.
-пытки ментов и военных тоже не в тему, существует десятки эффективных способов НКВД заговорить человека, не применяя такие грубые и некрасивые способы пыток как битье, выдавливание и прочую лабуду. а и военные, как и менты подчистили бы хвосты красиво, например, после пыток удушили бы людей да подсунули под снег, типа лавина.
По данному случаю, скорее всего замешаны люди, но из местных, вполне возможно местные коренные жители, сейчас языческая религия осталась только у марийцев в европейской части России(а они родня манси и ханты), живу рядом, знаю что это такое.
Предположить, что группа Дятлова случайно увидела то что не надо, а возможно просто ритуал какой нибудь, из-за которого, местные и испугались что дятловцы доложат куда надо(а времена суровые были к религиозникам, тем более к язычникам, органов власти) решили группе не дать вернуться. поэтому напали ночью, и возможно в шкурах, для антуражу, чтоб лица не узнали, а те испугались и кинулись врассыпную. Где некоторых из них и настигли местные, и провели экзекуцию. Они все таки не спецы в пытках и мучениях, натворили как смогли. Следы скрыл снег. А потом ушли обратно домой, до сих пор не говоря об этом никому.
Так и произошло событие. Я не спец и не претендую на авторитет, просто высказал свою точку зрения, своих знаний и мышлений.
 
[^]
Aleckb
5.02.2013 - 04:07
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.02.11
Сообщений: 80
Цитата
Предположить, что группа Дятлова случайно увидела то что не надо, а возможно просто ритуал какой нибудь, из-за которого, местные и испугались что дятловцы доложат куда надо(а времена суровые были к религиозникам, тем более к язычникам, органов власти) решили группе не дать вернуться. поэтому напали ночью, и возможно в шкурах, для антуражу, чтоб лица не узнали, а те испугались и кинулись врассыпную. Где некоторых из них и настигли местные, и провели экзекуцию. Они все таки не спецы в пытках и мучениях, натворили как смогли. Следы скрыл снег.


Блин, чувак, ты вообще знаком с обстоятельствами, или так пофантазировать решил?

ЕСЛИ СЛЕДЫ СКРЫЛ СНЕГ, то как поисковики обнаружили 8-9 пар следов, ведущих от палатки вниз по склону????
 
[^]
PaiNt666
5.02.2013 - 04:54
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.12
Сообщений: 3608
А вообще случай действительно тянет на то чтобы быть экранизированным :).
 
[^]
Calmaro
5.02.2013 - 05:05
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.10
Сообщений: 3334
Цитата (ОлегЛюберцы @ 5.02.2013 - 02:01)
Много лет изучаю историю того похода,в курсе множества версий,пересмотрел море информации..Сейчас,активисты Движения Фонд памяти Дятлова,собирают деньги на сканы уголовного дела ,заведенного по факту гибели группы..Но чтобы блять сраные америкосы сняли фильм про наших ребят,я это и в кошмарном сне не мог представить..Гады,решили нажится на этом..Ненавижу.

Блеа ну если наши не могут, что-то достойное про это снять то что на амеров то катить.
 
[^]
PaiNt666
5.02.2013 - 05:17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.12
Сообщений: 3608
Цитата (Calmaro @ 5.02.2013 - 06:05)
Цитата (ОлегЛюберцы @ 5.02.2013 - 02:01)
Много лет изучаю историю того похода,в курсе множества версий,пересмотрел море информации..Сейчас,активисты Движения Фонд памяти Дятлова,собирают деньги на сканы уголовного дела ,заведенного по факту гибели группы..Но чтобы блять сраные америкосы сняли фильм про наших ребят,я это и в кошмарном сне не мог представить..Гады,решили нажится на этом..Ненавижу.

Блеа ну если наши не могут, что-то достойное про это снять то что на амеров то катить.

Вот именно, ну умеют американцы снимать кино лучше нас. в общем случае это так.. ничего не поделаешь.
 
[^]
IngBar
5.02.2013 - 07:02
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.12.12
Сообщений: 0
Смотрел ту «Битву экстрасенсов». Сложилось такое впечатление, что как они эти экстрасенсы догадались что там за дело, так они и быстро перестроились на более-менее официальные версии. В конце там прозвучало, что вот дескать лавина, а остальное следствие.
У меня нет какой-то версии произошедшего, но основные версии вызывают как минимум недоверие.
Версия спецслужб:
Если бы это были они, то им было бы проще закопать их где-нибудь в этой тайге, и никто бы их никогда не нашел. Да и искать бы не стал никто. Потерялись, вот и всё. Излишнее усложнение.
Версия лавины:
Очень странная лавина. Если бы она была, то по идее, там вообще ничего не должно было бы остаться. Достаточно посмотреть видео схода лавин, чтобы в этом удостовериться.
Версия обрушения палатки/схода пласта снега.
Палатка в любом случае была практически цела, она стояла, там были необходимые для выживания вещи. Но люди предпочли от неё убежать. Они что, не понимали, что в любом случае убегая от палатки они идут на смерть, на лютую смерть? Роберт Скотт в попытке покорить Антарктиду предпочел замерзнуть в палатке, а не покинуть её. А они убежали подальше. Даже если один в группе мог так запаниковать, но чтобы все одновременно этому поддались - не могу в это поверить. И даже если поддались общей панике - ну как так можно убежать по снегу полубосиком на 1,5 км, а потом прийти в себя? Да и почему не дошли обратно. Отмечают, что некоторые были тепло одетыми, кроме обуви. Ну хорошо, обуви нет – замотай ноги тем что есть. Даже если ты их отморозишь, но пройти 1,5 км при даже минус 30 С к спасительной палатке – это вполне реально. Зафиксировано, что был разведен костер – а рядом с ним замерзшие трупы. Да как так? Около костра можно было простудиться, можно было обморозиться, гангрену получить, но не сдохнуть опытным туристам за один день.

«В этот же день в полутора километрах от палатки и ниже по склону на 280 м, возле кедра, были обнаружены тела Юрия Дорошенко и Юрия Кривонищенко. Спасателей поразило то, что оба тела были раздеты до нижнего белья. Дорошенко лежал на животе. Под ним — разломанный на части сук дерева, на который, видимо, он упал. Кривонищенко лежал на спине. Вокруг тел были разбросаны всякие мелкие вещи. При этом было зафиксировано: у Дорошенко обожжена стопа и волосы на правом виске, у Кривонищенко — ожог левой голени 31×10 см и ожог левой ступни 10×4 см. Рядом с трупами обнаружен костерок, который ушел в снег. На самом кедре, на высоте 4-5 метров, были обломаны ветки (часть из них лежали вокруг тел), на коре остались следы крови. Неподалеку обнаружили срезы ножом со сломами молодых пихт и надрезы на березах. Срезанные верхушки пихт и нож не обнаружили. При этом предположений, что их использовали для топки, не было. Во-первых, они плохо горят, а во-вторых, вокруг было относительно много сухого материала[13].
Практически одновременно с ними в 300 метрах от кедра вверх по склону в направлении палатки было найдено тело Игоря Дятлова. Он был слегка занесён снегом, полулежал на спине, головой в сторону палатки, приобняв рукой ствол березки. На Дятлове были лыжные брюки, кальсоны, свитер, ковбойка, меховая безрукавка. На правой ноге — носок шерстяной, на левой — хлопчатобумажный. Часы на руке показывали 5 часов 31 минуту. На лице был ледяной нарост, означавший, что перед смертью он дышал в снег.
Примерно в 330 метрах от Дятлова, выше по склону, под слоем плотного снега в 10 см было обнаружено тело Зины Колмогоровой. Она была тепло одета, но без обуви. На лице были признаки кровотечения из носа.
Спустя несколько дней, 5 марта, в 180 метрах от места обнаружения тела Дятлова и 150 метрах от расположения тела Колмогоровой с помощью железных зондов под слоем снега 15-20 см был найден труп Рустема Слободина. Он был также довольно тепло одет, при этом на правой ноге был валенок, надетый на 4 пары носков (второй валенок был обнаружен в палатке). На левой руке Слободина были обнаружены часы, которые показывали 8 часов 45 минут. На лице был ледяной нарост и были признаки кровотечения из носа.»



 
[^]
raleks
5.02.2013 - 09:38
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.12
Сообщений: 1729
ничего удивительного в том что Дорошенко и Кривонищенко замерзли у костра нет... полноценный костер они не смогли развести. это факт. Сушняк снегом завален, кедр, да, на морозе хрупок, можно обламывать достаточно толстые ветви, но это сырое дерево...И, скорее всего, они убежали вниз первые, там две пары следов в стороне от остальных шли, с заданием разжечь костер...скорее всего, когда подошла основная группа с ранеными, они уже могли замерзнуть, счет ведь шел на минуты...без обуви, без рукавиц, минус 23...25, ветер сильный и кромешная тьма... не дай бог. Остальные срезали с них одежду.. потом они осознали всю ошибочность поспешного ухода к костру без вещей..трое ... думаю уходили один за другим....пошли обратно...бесполезно.
Надо было ЛЮБОЙ ценой откопать вещи, обуться. Любой ценой. Это роковая ошибка была. Правило 3 "П" Правильно Поставь Палатку. С тех пор мы все об этом знаем.
 
[^]
Axtrozer
5.02.2013 - 09:40
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.11
Сообщений: 1858
Как я уже писал ранее:
Код
Не так уж все и просто.
Экспертиза ската палатки показала, что скат был разрезан не сразу, ведь это все таки задубевший брезент, и при этом конек не был натянут должным образом.
Я все таки думаю, палатку разрезали не мгновенно, другие члены группы, кто не был занят разрезанием палатки вполне могли обуться даже в полной темноте и захватить ватники или несколько одеял. Как бы стремительно не покидали они палатку, выйти из нее мгновенно все девять человек просто не могут физически. Т.е. пока кто то резал палатку, пока выходили члены группы, последние просто сидели и ждали сложа руки? Они ведь знали куда шли, но не взяли обуви, головных уборов, топора в конце концов.
А шли они в сторону, противоположную от расположения лабаза. Бежать они физически не смогли бы с тяжелоранеными товарищами.
Насчет не дошедших до палатки. На форуме "дятловодов" один участник произвел эксперимент - также оделся как и наименее утепленные члены группы Дятлова, и пошел пешком круги по полю нарезать, прошел 25 км и даже ноги не замерзли, хотя обуви у него было - только носки.
А про вымывании водой языка - просто смешно.
 
[^]
Лаватера
5.02.2013 - 09:44
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.01.13
Сообщений: 311
Цитата
Версия спецслужб:
Если бы это были они, то им было бы проще закопать их где-нибудь в этой тайге, и никто бы их никогда не нашел. Да и искать бы не стал никто. Потерялись, вот и всё. Излишнее усложнение.

Спецслужбы пришли не следы заметать, а с целью. Цель достигнута - собрались и быстро смылись. Бытовуху раскрыть проще, чем работу профи - что мы здесь и наблюдаем.
 
[^]
raleks
5.02.2013 - 09:50
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.12
Сообщений: 1729
Конечно выходили не все сразу, а по очереди, потом доставали прижатых снегом. Про эксперимет "дятловодов" Он некорректный. Эксперимент надо было проводить в том же месте, в то же время, при тех же погодных условиях, при таком же моральном грузе - раненые товарищи. До лабаза дальше было, а тут скатились вниз к ближайшему леску... Надоело все это, сколько лет..Земля им пухом. Я ухожу отсюда.
 
[^]
xoxolpavel
5.02.2013 - 09:52
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.12
Сообщений: 1090
есть статья по этому поводу на топвар почитайтеи я думаю что это вполне реально

Добавлено в 09:54
там про оружие пишут из которого была убита группа
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52389
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх