Я хочу дать людям свободу: Mesh-сеть без границ

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
h377kp
8.12.2025 - 19:27
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.05.18
Сообщений: 6191
Цитата (dlrex @ 8.12.2025 - 19:24)
Мда... вернулся с работы, прочитал продолжение этого бреда и теперь обтекаю.
Почти 30 лет в IT и связи, но не могу представить эту гениальную идею.

ну а что не так в моих сообщениях ? я с удовольствием выслушаю вашу версию- но вы снова будете говорить о старых ограничениях и невозможности их преодолеть- как я вам могу это доказать ? - пока никак.
 
[^]
Abrazina
8.12.2025 - 19:29
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.08
Сообщений: 9360
Цитата (h377kp @ 8.12.2025 - 18:02)
Цитата (lubawa @ 8.12.2025 - 18:52)
Вы ничо не понимаете. У ТСа всё работает, но нет устройств чтобы проверить, а так всё работает. но не работает, потому что нет /список чего нет/, но точно всё работает.

это прикидки- и они логичны- это я так думаю. я так вижу- неважно сколько устройств в сети- если то что я говорю правда- то такие результаты и должны быть !

дык а че не поделишься инфой для обсуждения? запили т.н. "white paper", разъясняющий суть концепции и в чем её новшество/уникальность, с математикой и путями реализации, размести на гитхабе и других площадках, проиндексируй в archive.org, чтоб закрепиться первоисточником, если уж так ревностно к авторству относишься и подразумеваешь оупенсорс

вон, тот же мифический Сатоши Накамото права на свой биткоин и алгоритмы не регистрировал до релиза, а лишь опубликовал пару писем с концепцией/расчетами - и до сих пор весь мир считает его автором этой херни

не обижайся, но я практически уверен, что твоя схема работает в идеальных условиях, на бумаге, однако, на практике не взлетит - и причин даже здесь уже предположили массу

письма счастья из 90-х и ранее, где предлагалось слать наличку в конверте, а взамен добавлять свой адрес к списку и получать в разы больше, чуть ли не по экспоненте - они тоже в идеале, математически, выглядели вполне рабочим вариантом, но на практике осекалось на человеческом факторе

мы тут уже десять страниц разговариваем ни о чем, а могли бы обсудить суть, коллективно усовершенствовать.. ну и попинать тебя ногами, высмеять, поиздеваться, указать на все ошибки gigi.gif
 
[^]
sbiv
8.12.2025 - 19:30
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.10.24
Сообщений: 725
Цитата (dlrex @ 8.12.2025 - 19:24)
Мда... вернулся с работы, прочитал продолжение этого бреда и теперь обтекаю.
Почти 30 лет в IT и связи, но не могу представить эту гениальную идею.

А что тут непонятного. Идея ясна. Неясно как её довести до работоспособного технического решения.
 
[^]
doc723
8.12.2025 - 19:32
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.06.18
Сообщений: 1056
Цитата (h377kp @ 8.12.2025 - 06:55)
Цитата (yurby81 @ 8.12.2025 - 06:49)
В общих словах,не влезая в подробности,как ты это реализовал?

Устранил необходимость хранения таблиц маршрутизации.

А ведь взлетит!!! bravo.gif Удачи Брат....правда чем могу помочь - сам не понимаю пока...
 
[^]
Matroskin77
8.12.2025 - 19:34
Статус: Offline


Матроскин

Регистрация: 18.09.12
Сообщений: 987
Цитата (h377kp @ 8.12.2025 - 19:27)
Цитата (dlrex @ 8.12.2025 - 19:24)
Мда... вернулся с работы, прочитал продолжение этого бреда и теперь обтекаю.
Почти 30 лет в IT и связи, но не могу представить эту гениальную идею.

ну а что не так в моих сообщениях ? я с удовольствием выслушаю вашу версию- но вы снова будете говорить о старых ограничениях и невозможности их преодолеть- как я вам могу это доказать ? - пока никак.

Вам уже 100 раз написали. Это бред сумасшедшего, но Вы упорно играете в ребенка, который знает секрет, но не скажет его ни за что на свете.

В случае детей это нормальное поведение, им свойственно фантазировать и безобидно обманывать. Когда так делает взрослый дядя 48 лет о роду, это повод задуматься о своем психическом здоровье. Сходите к специалисту.
 
[^]
h377kp
8.12.2025 - 19:34
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.05.18
Сообщений: 6191
Abrazina На данный момент я считаю что нужно идти по пути патентования- там и техническая экспертиза на патентоспособность и как вы говорите надо мной посмеются. Для меня пока это единственный выход- там и буду узнавать нюансы - что да как с юридической точки зрения. Я совершенно не сведущ во всех этих вопросах.

Пусть будет гипотетическая ситуация и ничего нет- что бы вы сделали на моем месте- про выложить вайт пейпер я уже читал- ну и второй путь - по закону- как хочет государство. Вот и весь выбор.

Это сообщение отредактировал h377kp - 8.12.2025 - 19:37
 
[^]
lv777
8.12.2025 - 19:35
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.12
Сообщений: 1188
Тс видимо предлагает отправлять месседж в случайный пул, а там либо в следующий случайный пул, либо адресату. И так до победного. Адресатов как-нибудь каталогизировать, чтобы сократить цепочки. Но в более менее глобальном варианте это работать будет со скрипом, да и было уже - не взлетело.
 
[^]
h377kp
8.12.2025 - 19:39
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.05.18
Сообщений: 6191
lv777
это называется спам рассылка- в моем протоколе ее нет ! это опять звучит фантастически - но что я могу сделать? И эта рассылка как и таблицы маршрутизации - как раз и основные проблемы маштабируемости меш сетей.

Это сообщение отредактировал h377kp - 8.12.2025 - 19:45
 
[^]
Abrazina
8.12.2025 - 19:44
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.08
Сообщений: 9360
Цитата (h377kp @ 8.12.2025 - 18:34)
Abrazina  На данный момент я считаю что нужно идти по пути патентования- там и техническая экспертиза на патентоспособность и как вы говорите надо мной посмеются. Для меня пока это единственный выход- там и буду узнавать нюансы - что да как с юридической точки зрения. Я совершенно не сведущ во всех этих вопросах.

Пусть будет гипотетическая ситуация и ничего нет- что бы вы сделали на моем месте- про выложить вайт пейпер я уже читал- ну и второй путь - по закону- как хочет государство. Вот и весь выбор.

а что даст патентование? если только ради того, чтобы ассоциировать своё имя с этим гениальным изобретением, то в наш век и вайтпейпа более чем достаточно

от копирования/использования/воспроизведения патент никак не защитит, как минимум, потому что никакого международного патента не существует, нужно будет регать во всех странах отдельно, что займет массу времени и денег, а потом их продлевать, защищать в судах при посягательствах.. имхо бессмысленно, если нет на это серьёзного ресурса

Это сообщение отредактировал Abrazina - 8.12.2025 - 19:46
 
[^]
DrEvg
8.12.2025 - 19:46
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 20.01.13
Сообщений: 436
А прикиньте: через 10 лет берут интервью у самого богатого Россиянина.
- Мистер, ТС, а как вы стали миллиардером? Каков был ваш путь в начале?
- Ну, я обратился к сообществу ЯПа, в поисках умной команды для проекта, меня покрыли хуями, я уехал в Японию и там на деньги Самсунга реализовал проект.
 
[^]
dlrex
8.12.2025 - 19:47
Статус: Offline


Инженегр

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 10334
Цитата (h377kp @ 8.12.2025 - 20:27)
Цитата (dlrex @ 8.12.2025 - 19:24)
Мда... вернулся с работы, прочитал продолжение этого бреда и теперь обтекаю.
Почти 30 лет в IT и связи, но не могу представить эту гениальную идею.

ну а что не так в моих сообщениях ? я с удовольствием выслушаю вашу версию- но вы снова будете говорить о старых ограничениях и невозможности их преодолеть- как я вам могу это доказать ? - пока никак.

Я говорю, что не стоило тут создавать тему, если не готов высказать идею. Пока всё звучит как бред сумасшедшего.

Как я намекал утром, что-то подобное было в сериале "Кремниевая долина", но там хоть всё технически грамотно было. Ну а тут просто голые утверждения с требованием верить без доказательств. Очень религию напоминает. Ретрансляторами не ли храмы будут? Мессаджи - молитвами, а маршрутизация не нужна, потому что Бог сам знает кому что доставить. smile.gif

Это сообщение отредактировал dlrex - 8.12.2025 - 19:52
 
[^]
h377kp
8.12.2025 - 19:48
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.05.18
Сообщений: 6191
Abrazina
agree.gif вот и я не знаю что делать- нужно больше информации- как работает путь патентования, как работает путь выкладывания в открытые источники - где какие риски и где какие преимущества .
 
[^]
Matroskin77
8.12.2025 - 19:48
Статус: Offline


Матроскин

Регистрация: 18.09.12
Сообщений: 987
Цитата (DrEvg @ 8.12.2025 - 19:46)
А прикиньте: через 10 лет берут интервью у самого богатого Россиянина.
- Мистер, ТС, а как вы стали миллиардером? Каков был ваш путь в начале?
- Ну, я обратился к сообществу ЯПа, в поисках умной команды для проекта, меня покрыли хуями, я уехал в Японию и там на деньги Самсунга реализовал проект.

А потом прозвенел будильник и пришлось вернуться в реальность. bravo.gif
 
[^]
dlrex
8.12.2025 - 19:50
Статус: Offline


Инженегр

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 10334
Цитата (h377kp @ 8.12.2025 - 20:39)
lv777
это называется спам рассылка- в моем протоколе ее нет ! это опять звучит фантастически - но что я могу сделать? И эта рассылка как и таблицы маршрутизации - как раз и основные проблемы маштабируемости меш сетей.

Спам-рассылка - это немного другое. В сетях это - broadcast.
 
[^]
h377kp
8.12.2025 - 19:52
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.05.18
Сообщений: 6191
dlrex как вы могли убедиться я не троль и не болен головой- я еще раз говорю - есть шанс что я не вижу очевидного почему мой протокол не будет работать- да это так- у меня нет 100 процентной уверенности в своей правоте- и если вы поставите себя на мое место - вам станет страшно. Пусть все это считается развлечением- мне это как раз на руку.
agree.gif
 
[^]
dlrex
8.12.2025 - 19:52
Статус: Offline


Инженегр

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 10334
Цитата (h377kp @ 8.12.2025 - 20:52)
dlrex как вы могли убедиться я не троль и не болен головой- я еще раз говорю - есть шанс что я не вижу очевидного почему мой протокол не будет работать- да это так- у меня нет 100 процентной уверенности в своей правоте- и если вы поставите себя на мое место - вам станет страшно. Пусть все это считается развлечением- мне это как раз на руку.
agree.gif

С чего вы сделали вывод, что я убедился в этом? Пока только обратные выводы. Доказательств иного просто нет.

Это сообщение отредактировал dlrex - 8.12.2025 - 19:55
 
[^]
h377kp
8.12.2025 - 19:55
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.05.18
Сообщений: 6191
На данный момент я нашел камень который выглядит как алмаз, имеет такую же полотность как алмаз , ту же пропускаемость света-вас бы не перетряхнуло? возможно это просто камень. Вот втаком я сейчас положении- да я поделился что нашел что то похожее на алмаз- пусть специалисты посмотрят. И просто кинуть в толпу это я не хочу- это будет самый безрассудный поступок.

Это сообщение отредактировал h377kp - 8.12.2025 - 20:00
 
[^]
rosewell
8.12.2025 - 19:57
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.11
Сообщений: 3072
Цитата (Aberrant @ 8.12.2025 - 18:47)
Цитата (h377kp @ 08.12.2025 - 18:38)
да, ЛЮБАЯ сеть будет ходить через нее. если других путей нет- что вы предлагаете ?))  это неизбежность. суть не в этом.

тогда всё.
закапывай свою придумку.
уже не работает.
владелец такой ноды или выключит её из-за огромного потребления энергии, или начнёт требовать плату за трафик.
а скорее всего просто забьёт хер и не станет оживлять ноду колда она в очередной раз зависнет из-за переполнения памяти.

магистральные маршрутизаторы, это не одна какая-то железка, это дорогое оборудование с резервированием и под круглосуточным присмотром,
всё это требует денег и не малых.
и это не только про интернет, это и про сети провайдеров телефонии и вообще про всё, где в обмене участвует хоть какое-то значимое количество устройств.

тебе придётся сильно ограничивать количество нод в графе, а между графами строить суперноды для межсетевого обмена.

это никак не взлетит на энтузиазме, ибо мнлкие дешёвые ноды никак не вытянут большой трафик, а их владельцы не захотят платить кучу бабла за передачу чужого трафика в эфир.

Ну почему же, если количество участников будет стремится к бесконечности, то и проблема узких нод отпадет.
Да местами она будет, но временная.
Что в пределах города крупного вполне жизнеспособно.
Теоретически, может и между городами чего то жизнеспособное будет, если ограничить количество символов в сообщении и таймер повторной отправки абонентом что бы не досил
 
[^]
dlrex
8.12.2025 - 19:58
Статус: Offline


Инженегр

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 10334
Если уж у вас есть такая секретная идея, то изучите какой-нибудь язык программирования (да тот же Бэйсик подойдёт, раз вы уже его знаете) и создайте модель. В ней убедитесь в работоспособности идеи, а потом... размажьте нас доказательствами! И я вырву остатки волос с головы от зависти.
 
[^]
dlrex
8.12.2025 - 19:59
Статус: Offline


Инженегр

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 10334
Цитата (h377kp @ 8.12.2025 - 20:55)
На данный момент я нашел камень который выглядит как алмаз, имеет такую же полотность как алмаз , ту же пропускаемость света-вас бы не перетряхнуло? возможно это просто камень. Вот втаком я сейчас положении- да я поделился что нашел что то похожее на алмаз- пусть специалисты посмотрят.

Так смотреть не на что - вместо алмаза только слова о нём.
 
[^]
lubawa
8.12.2025 - 20:00
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 29.01.23
Сообщений: 824
Цитата (h377kp @ 8.12.2025 - 23:34)
Abrazina На данный момент я считаю что нужно идти по пути патентования- там и техническая экспертиза на патентоспособность и как вы говорите надо мной посмеются. Для меня пока это единственный выход- там и буду узнавать нюансы - что да как с юридической точки зрения. Я совершенно не сведущ во всех этих вопросах.

Пусть будет гипотетическая ситуация и ничего нет- что бы вы сделали на моем месте- про выложить вайт пейпер я уже читал- ну и второй путь - по закону- как хочет государство. Вот и весь выбор.

Техническая экспертиза чего? lol.gif
 
[^]
rosewell
8.12.2025 - 20:00
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.11
Сообщений: 3072
Цитата (sbiv @ 8.12.2025 - 19:15)
Цитата (sukhov2000 @ 8.12.2025 - 10:29)
зы, а Meshtastic баловался . прикольная штука для сообщений.

Мертвенький он. И вряд ли когда то оживёт. Ограничение на 10 шагов при передаче , отдельное устройство для использования, отсутствие возможности фильтровать входящие. В итоге сеть для энтузиастов, которые не в состоянии обеспечить покрытие, даже при наличии ретрансляторов.

Что то подобное могло бы взлететь если бы его подняли на базе мобильных телефонов и довели бо по функционалу хотя бы до ICQ. Тогда бы независимая от интернета сеть с како йникакой но гарантией доставки смогла бы набрать критическую массу пользователей. Школота бы в школах использовала обеспечивая покрытие. Хотя в итоге туда пришли бы спамеры, а как с ними бороться при отсутствии централизованного модерирования непонятно.

Да, без обратной связи тяжко.
Но если на уровне логики продумать бан на сутки(месяц,год), на основе количества проголосовавших, то получим что то жизнеспособное.
В итоге получаем аля криптосеть, где контрольный 51 процент устройств купленный кем то будет владеть всей сетью.

Тоже не пойдет((
 
[^]
dlrex
8.12.2025 - 20:02
Статус: Offline


Инженегр

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 10334
Цитата (rosewell @ 8.12.2025 - 21:00)
Цитата (sbiv @ 8.12.2025 - 19:15)
Цитата (sukhov2000 @ 8.12.2025 - 10:29)
зы, а Meshtastic баловался . прикольная штука для сообщений.

Мертвенький он. И вряд ли когда то оживёт. Ограничение на 10 шагов при передаче , отдельное устройство для использования, отсутствие возможности фильтровать входящие. В итоге сеть для энтузиастов, которые не в состоянии обеспечить покрытие, даже при наличии ретрансляторов.

Что то подобное могло бы взлететь если бы его подняли на базе мобильных телефонов и довели бо по функционалу хотя бы до ICQ. Тогда бы независимая от интернета сеть с како йникакой но гарантией доставки смогла бы набрать критическую массу пользователей. Школота бы в школах использовала обеспечивая покрытие. Хотя в итоге туда пришли бы спамеры, а как с ними бороться при отсутствии централизованного модерирования непонятно.

Да, без обратной связи тяжко.
Но если на уровне логики продумать бан на сутки(месяц,год), на основе количества проголосовавших, то получим что то жизнеспособное.
В итоге получаем аля криптосеть, где контрольный 51 процент устройств купленный кем то будет владеть всей сетью.

Тоже не пойдет((

Опять отсылка к "Кремневой долине" lol.gif
 
[^]
ICMP
8.12.2025 - 20:02
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.01.20
Сообщений: 690
Мне вот интересно как будут ходить пакеты, какой протокол будет отвечать за гарантированную доставку, где гарантия что пакет 100% дойдет до получателя и не потеряется по пути.
 
[^]
dlrex
8.12.2025 - 20:04
Статус: Offline


Инженегр

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 10334
Цитата (ICMP @ 8.12.2025 - 21:02)
Мне вот интересно как будут ходить пакеты, какой протокол будет отвечать за гарантированную доставку, где гарантия что пакет 100% дойдет до получателя и не потеряется по пути.

Кому ж не интересно. Но автор идеи загадочно несёт пургу вместо фактов.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13272
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх