Я хочу дать людям свободу: Mesh-сеть без границ

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
h377kp
8.12.2025 - 20:05
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.05.18
Сообщений: 6191
Цитата (ICMP @ 8.12.2025 - 20:02)
Мне вот интересно как будут ходить пакеты, какой протокол будет отвечать за гарантированную доставку, где гарантия что пакет 100% дойдет до получателя и не потеряется по пути.

такой гарантии в меш сети нет- она решается другими протоколами- повторной отправкой , отправкой несколькими маршрутами и т.д

Это сообщение отредактировал h377kp - 8.12.2025 - 20:12
 
[^]
donorss
8.12.2025 - 20:07
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.15
Сообщений: 2233
Мне одному кажется что это как-то странно тут продвигать бизнес идею? ТС, есть же для этого прямо заточенные площадки, там если народ заинтересуешь тебя озолотят. Или ты просто поболтать?
 
[^]
rosewell
8.12.2025 - 20:07
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.11
Сообщений: 3072
Цитата (h377kp @ 8.12.2025 - 19:20)
rosewell
кто же знает - что будет? и я не знаю. какие то частные случаи -где нет покрытия сети- или часть сети села в поезд и уехала без связи- я вам не могу ответить на этот вопрос- как поведет себя сеть- вы думаете я изобрел какоето универсальное решение для всех случаев- нет конечно! все эти случаи думаю решаются уже существующими протоколами- я не изобрел криптографию - но в протокол придется вшивать кодирование сообщений, защиту от атак и т.д - это в любой сети так.

Я только по верхам в сетевых технологиях, но из того что я читал, не помню что бы на уровне протокола были какие то возможности защиты сетевых атак.
На то фаерволы до сих пор и существуют и целые CloudFlare корпорации, что просто так на уровне протокола это не решается.
Ну не понимает протокол какой пакет "плохой" а какой нет
 
[^]
Mhjub
8.12.2025 - 20:07
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.07.25
Сообщений: 4
Цитата (Matroskin77 @ 8.12.2025 - 09:45)
Вам мерещиться война, апокалипсис и спасения человечества в Вашем лице.

Так война четвертый год идет, и очередной апокалипсис на подходе. Или вы усатый-полосатый в другом мире живёте? cool.gif
 
[^]
Matroskin77
8.12.2025 - 20:08
Статус: Offline


Матроскин

Регистрация: 18.09.12
Сообщений: 987
Цитата (h377kp @ 8.12.2025 - 19:55)
На данный момент я нашел камень который выглядит как алмаз, имеет такую же полотность как алмаз , ту же пропускаемость света-вас бы не перетряхнуло? возможно это просто камень. Вот втаком я сейчас положении- да я поделился что нашел что то похожее на алмаз- пусть специалисты посмотрят. И просто кинуть в толпу это я не хочу- это будет самый безрассудный поступок.

На данный момент этот камень только в Вашей фантазии. Остальные свойства проверить не получится, т.к. в прибор воображаемый булыжник не засунуть.
 
[^]
Kergak
8.12.2025 - 20:11
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 20.08.12
Сообщений: 868
Тсс, выдыхай родной, проснись на работу пора. Вот только недавно шум был на эту тему. Даже не поленился в закладках у себя нашел. https://habr.com/ru/companies/globalsign/articles/935758/
 
[^]
Matroskin77
8.12.2025 - 20:11
Статус: Offline


Матроскин

Регистрация: 18.09.12
Сообщений: 987
Цитата (Mhjub @ 8.12.2025 - 20:07)
Цитата (Matroskin77 @ 8.12.2025 - 09:45)
Вам мерещиться война, апокалипсис и спасения человечества в Вашем лице.

Так война четвертый год идет, и очередной апокалипсис на подходе. Или вы усатый-полосатый в другом мире живёте? cool.gif

У вас я так понимаю тоже дар? Провидца?

ТС у нас Леонардо, а Вы Нострадамус?
 
[^]
rosewell
8.12.2025 - 20:12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.11
Сообщений: 3072
Ладно, в качестве развлечения на 26й год , чисто для себя поизучаю это тему немного, может даже к сети участников +1 будет к текущей уже.
Из того что уже придумано и ссылками выше выложено.
А сообщество будет побольше.
Глядишь и правда в будущем текущие ограничения получится обходить.
Да и просто люблю заниматься чем затянет.

А h377kp успехов искренне в вашем проекте, вижу что с математикой дружите, уже надежда есть.
А насчет вашей сугубо прикладной задачи, как ее сейчас задублировали?
каким нибудь КВ передатчиком? Спутниковым телефоном?
Поделитесь, у многих старики в глубинке, и поверьте проблема с которой вы столкнулись уже не только от вас слышу, что на связи нужно быть а никак (в определенные моменты)
 
[^]
h377kp
8.12.2025 - 20:15
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.05.18
Сообщений: 6191
Цитата (Kergak @ 8.12.2025 - 20:11)
Тсс, выдыхай родной, проснись на работу пора. Вот только недавно шум был на эту тему. Даже не поленился в закладках у себя нашел. https://habr.com/ru/companies/globalsign/articles/935758/

Хранение сообщений в офлайне вас нисколько не смутило? это сеть с серверами- точками отказа.

Это сообщение отредактировал h377kp - 8.12.2025 - 20:18
 
[^]
ICMP
8.12.2025 - 20:23
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.01.20
Сообщений: 690
Цитата (h377kp @ 8.12.2025 - 23:05)
Цитата (ICMP @ 8.12.2025 - 20:02)
Мне вот интересно как будут ходить пакеты, какой протокол будет отвечать за гарантированную доставку, где гарантия что пакет 100% дойдет до получателя и не потеряется по пути.

такой гарантии в меш сети нет- она решается другими протоколами- повторной отправкой , отправкой несколькими маршрутами и т.д

Без гарантированной доставки пакета это такое себе решение и очень сомнительное для больших расстояний, типа отправка широковещательного пакета, сколько нужно узлов(смартфонов) что бы отправить сообщение допустим с Калининграда до Южно-Сахалинска.
Выше вы пишите что связь нужна в экстренных случаях, где гарантия что в этих экстренных случаях будет электроэнергия что бы зарядить смартфон который в лучшем случае держит заряд сутки (если новый возможно подольше)

Это сообщение отредактировал ICMP - 8.12.2025 - 21:06
 
[^]
Kergak
8.12.2025 - 20:24
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 20.08.12
Сообщений: 868
Цитата (h377kp @ 8.12.2025 - 20:15)
Цитата (Kergak @ 8.12.2025 - 20:11)
Тсс, выдыхай родной, проснись на работу пора. Вот только недавно шум был на эту тему. Даже не поленился в закладках у себя нашел. https://habr.com/ru/companies/globalsign/articles/935758/

Хранение сообщений в офлайне вас нисколько не смутило? это сеть с серверами- точками отказа.

Уважаемый, послушайте, не позорьтесь пожалуйста. Если вы не можете прочитать внимательно написанную на хабре научпоповским языком статью, то о каких чудо разработках вообще речь идет? Смотрите на картинку, в каком месте там сервер?

К тому же исходнике на гитхабе лежат, поковыряться в них желающих всегда дофига, так что если бы это не было рабочим решением уже давно бы разоблачили.

Это сообщение отредактировал Kergak - 8.12.2025 - 20:28

Я хочу дать людям свободу: Mesh-сеть без границ
 
[^]
ICMP
8.12.2025 - 20:27
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.01.20
Сообщений: 690
Самое лучшее и надежное что придумано на данное время это радиосвязь.
 
[^]
h377kp
8.12.2025 - 20:28
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.05.18
Сообщений: 6191
Цитата (rosewell @ 8.12.2025 - 20:12)
А насчет вашей сугубо прикладной задачи, как ее сейчас задублировали?
каким нибудь КВ передатчиком? Спутниковым телефоном?

пока никак- как я писал выше баловался с LoRa- хотел до города добить- я в 10 км- а мать там- думал сделать пару устройств- мне для текстового чата хватило бы и esp 8266-+ экран с точем + LoRa/ начал думать что надо на горе оставить ретранслятор- хотел что бы каждое устройство было идентичным- и автоматически становилось ретранслятором- вотунулся в маршрутизацию .... и вот я тут)


почему я этим занимался ?- а вы не видите что с интернетом творится? cool.gif


а нет соврал- как раз мештастик уже давно заказал- месяц идет- пару комплектов- хз будет ли он работать когда сервер мештастика отключат- там из распределенной сети- только одно название но хоть что то.

Это сообщение отредактировал h377kp - 8.12.2025 - 20:33
 
[^]
rosewell
8.12.2025 - 20:32
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.11
Сообщений: 3072
Цитата (h377kp @ 8.12.2025 - 20:28)
Цитата (rosewell @ 8.12.2025 - 20:12)
А насчет вашей сугубо прикладной задачи, как ее сейчас задублировали?
каким нибудь КВ передатчиком? Спутниковым телефоном?

Никак- как я писал выше баловался с LoRa- хотел до города добить- я в 10 км- а мать там- думал сделать пару устройств- мне для текстового чата хватило бы и esp 8266-+ экран с точем + LoRa/ начал думать что надо на горе оставить ретранслятор- хотел что бы каждое устройство было идентичным- и автоматически становилось ретранслятором- вотунулся в маршрутизацию .... и вот я тут)


почему я этим занимался ?- а вы не видите что с интернетом творится? cool.gif

Так и?
На чем все закончилось то?
Во что именно уперлись то?
Точки негде разместить? Запитать их нечем ?
Все точки есть и стоят и пакеты не ходят?
В чем конкретно в вашем мини проекте проблема была и как вы ее думаете решать?
 
[^]
h377kp
8.12.2025 - 20:35
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.05.18
Сообщений: 6191
rosewell
я так и не доделал- проблема в масштабируемости и маршрутизации .. и я углубился в эту тему. )

Это сообщение отредактировал h377kp - 8.12.2025 - 20:36
 
[^]
dlrex
8.12.2025 - 20:38
Статус: Online


Инженегр

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 10334
h377kp

В Китае, в горах китайцы ставили пассивные отражатели, чтобы связь у них работала. Попробуйте поставить лист металла на горе.
 
[^]
h377kp
8.12.2025 - 20:42
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.05.18
Сообщений: 6191
Цитата (dlrex @ 8.12.2025 - 20:38)
h377kp

В Китае, в горах китайцы ставили пассивные отражатели, чтобы связь у них работала. Попробуйте поставить лист металла на горе.

я видел в детстве в деревне на горе скелет трактора стоял- местные говорили что из за него только телек показывает)
 
[^]
ICMP
8.12.2025 - 20:54
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.01.20
Сообщений: 690
Еще интересен один момент, какая скорость будет у данной сети?
 
[^]
mayatnic
8.12.2025 - 21:00
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.12.24
Сообщений: 130
что то мне подсказывает.что ТС гений.я рад что могу читать яп.тут не все помешаны на сиськах долиной.есть и думающие люди.ТС я ничего не понимаю из того что ты придумал.но что то мне подсказывает-ты сделал открытие.
 
[^]
h377kp
8.12.2025 - 21:00
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.05.18
Сообщений: 6191
Цитата (ICMP @ 8.12.2025 - 20:54)
Еще интересен один момент, какая скорость будет у данной сети?

Небольшая- но для текстовых сообщений достаточно. а далее если телефоны станут в разы мощнее или начнут какой нибудь более совершенный вайфай втыкать- от этого скорость и зависит. От оборудования тоже. Ну и сама такая сеть не сможет мегабиты передавать ..пока. но и интернет когда то пищал модемами 56к, а HTTP уже был- это не значит что он плохой)

Это сообщение отредактировал h377kp - 8.12.2025 - 21:10
 
[^]
rosewell
8.12.2025 - 21:52
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.11
Сообщений: 3072
Цитата (h377kp @ 8.12.2025 - 21:00)
Цитата (ICMP @ 8.12.2025 - 20:54)
Еще интересен один момент, какая скорость будет у данной сети?

Небольшая- но для текстовых сообщений достаточно. а далее если телефоны станут в разы мощнее или начнут какой нибудь более совершенный вайфай втыкать- от этого скорость и зависит. От оборудования тоже. Ну и сама такая сеть не сможет мегабиты передавать ..пока. но и интернет когда то пищал модемами 56к, а HTTP уже был- это не значит что он плохой)

тока поправлю чутка....TCP/IP , ну или IPX, как более низкоуровневые протоколы.
А то немного глаз режет, извините.
 
[^]
rosewell
8.12.2025 - 21:53
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.11
Сообщений: 3072
Цитата (h377kp @ 8.12.2025 - 20:35)
rosewell
я так и не доделал- проблема в масштабируемости и маршрутизации .. и я углубился в эту тему. )

Так и не понял.
Сигнал есть но не ходит? Или расстояние сильно большое между 4мя точками?
Или отвлеклись на глобальную проблему о которой тут эта тема и пока мини проект на паузе?
 
[^]
Челен
8.12.2025 - 21:58
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 20.06.23
Сообщений: 647
Мне идея понравилась. К 2030-му году запустишь?
 
[^]
h377kp
8.12.2025 - 22:28
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.05.18
Сообщений: 6191
Цитата (rosewell @ 8.12.2025 - 21:53)
Цитата (h377kp @ 8.12.2025 - 20:35)
rosewell
я так и не доделал- проблема в масштабируемости и маршрутизации .. и я углубился в эту тему. )

Так и не понял.
Сигнал есть но не ходит? Или расстояние сильно большое между 4мя точками?
Или отвлеклись на глобальную проблему о которой тут эта тема и пока мини проект на паузе?

Точно ))) ну я и планировал долгими зимними вечерами ковряться в своих поделках- я датчики простые к адуино то подключаю с помощью ИИ а т.к сам плохо понимаю код- ну могу пару цифр поменять ))) вот и получается- что это занятие весьма продолжительное- из за конфликта пинов могу торчать на одном месте пару дней - не продвигаясь или белый экран при битых пакетах- так и ищу- копаюсь- изучаю- на простейшие вроде результаты уходит много времени. а в конце концов оказывается что один оператор просто нужно было другим заменить и проблема решена))

а насчет HTTP- вики говорит что он с 1990 года . я и не спорю. agree.gif
 
[^]
h377kp
8.12.2025 - 22:38
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.05.18
Сообщений: 6191
Цитата (Kergak @ 8.12.2025 - 20:24)
Уважаемый, послушайте, не позорьтесь пожалуйста. Если вы не можете прочитать внимательно написанную на хабре научпоповским языком статью, то о каких чудо разработках вообще речь идет? Смотрите на картинку, в каком месте там сервер?

К тому же исходнике на гитхабе лежат, поковыряться в них желающих всегда дофига, так что если бы это не было рабочим решением уже давно бы разоблачили.

поизучал я эту сеть- действительно серверов нет -но есть те же спам пакеты(те же проблемы масштабируемости) - от которых я избавился (если теория верна). он и не избавился от них-потому что это нынешняя парадигма, из которой он не вышел. . да собрал все хорошее но проблема так и осталась. Спасибо- я уж думал меня кто то обошел ))) в миллионнике это будет громадной проблемой - если все начнут кричать- "мой адресат ты где?" - это и есть нынешние ограничения.

А Джек Дорси да - красавчик- дело делает ! и про него почитал- хорошо заниматься опенсорс проектами имея миллиарды- но я бы ему отдал свой протокол- ему как раз там и место! Это то что надо- но простому смертному не достучаться до милиардера.

Это сообщение отредактировал h377kp - 8.12.2025 - 22:58
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13272
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх