Нестыковки в эволюции: Виды есть, а предков нет

Да щас! Вот прям на глазах- и в прах, ага!
Извините, букв будет многовато, но короче донести свои мысли вряд ли получится.

То, что эволюция развивалась скачкообразно- это как раз не удивительно, имхо. Наоборот- было бы странно, если бы она происходила плавно- слишком напоминало бы плановое хозяйство, за к-рым угадывался бы некто, замысливший этот процесс и присматривающий за ним.
Однако в природе редко что бывает постепенно и плавно. Множество процессов происходят резко, внезапно, без видимого постепенного развития. Вулканы, цунами, ураганы, землетрясения... да просто обычный дождь- ведь вот только что его не было!
Мутации, ошибки геновоспроизводства, происходят постоянно. Чаще всего они практ. ни на что не влияют, разве что на цвет глаз и другие особенности. Но мутация мутации- рознь. Бывает, хотя крайне редко, может, раз в неск-ко миллионов лет, рождается некий уродец. Уроды рождаются постоянно, скажете вы. И будете правы! Телёнок с двумя головами, шестипалые люди и проч. НО! Урод, у к-рого появляется нечто, чего ещё не было (конечности у рыб, перья у птиц и т.д.)- как вы догадываетесь, такого события надо ждать очень и очень долго.
Но этого мало. Урод с новым качеством должен выжить! И не только выжить, но и в чём-то, пусть в малом, быть успешнее своих сородичей.
Но и это ещё не всё! Нужно, чтобы мутировавший ген был доминантным (есть доминантные, в отличие от рецессивных, гены). Иными словами, активным, образно говоря- подавляющим другие гены. И этот ген, будучи полезным и активным, буквально за неск-ко поколений, активно развиваясь и достигнув своего пика, и даёт новый вид. И этот вид, мало изменяясь в дальнейшем, существует многие миллионы лет. Вот тогда и происходит скачок, всплеск эволюции. То, чего раньше не было, теперь есть!
Как вы думаете, как часто подобное может произойти? Мутация, инспирировшая что-то новое, чего не было? Да ещё и в чём-то полезное? И при этом, чтобы ген, отвечающий за эту мутацию, был доминантным? Т.е. чтобы он, будучи активным, в течение нескольких поколений, буквально за неск-ко сот лет или пусть даже тысячелетий полностью проявил себя и сформировал новый вид или даже род или класс! И, достигнув своего пика, дальше существовал, потихоньку развиваясь. Это и есть эволюционный скачок на фоне постоянного изменения видов- своего рода извержение Везувия, до того вроде обычной горы.
К чему это я? Главный аргумент ниспровергателей неоднократно доказанной теории эволюции- отсутствие ископаемых останков "промежуточных звеньев". Но сами посудите- если эволюция происходила скачкообразно и за ооочень коротким периодом- всплеском появления нового вида, был многомиллионнолетний период эволюционного затишья, то сколько шансов найти останки тех самых "промежуточных звеньев", к-рые существовали в историческом смысле- мгновение, а затем исчезли, дав природе новый вид по сравнению с шансами найти его потомков, живших миллионы лет? Это как пресловутый 25-й кадр- его никто не видит, но он есть!
Вот такие мои мысли. И этим, имхо, можно заткнуть рот сыплящимся отовюду всё новых "ниспровергателей". Ибо основной их довод оказывается несостоятельным.


Это сообщение отредактировал Huliush - 20.04.2016 - 22:08

Мда, "аргументация" верунов в науку жжод:

"Если чего-то не нашли, то это не значит, что этого не было".

Ога, а тут такой Скляров из мегалита вылазит:
"Если вы не нашли аннунаков, то это не значит, что их не было! Понеле, суки!?".

Официальная лженаука говорит, что для образования нового вида нужно около 3 млн лет, а в лабораторных условиях этот процесс можно ускорить существенно, но ... до сих пор этого не было сделано, как и признает сама википедия, которую уж точно заподозрить в склярщине не получится:

"Судя по палеонтологической летописи и по измерениям скорости мутаций, полная несовместимость геномов, делающая невозможным скрещивание, достигается в природе в среднем за 3 млн лет. А значит, наблюдение образования нового вида в естественных условиях в принципе возможно, но это редкое событие. В то же время, в лабораторных условиях скорость эволюционных изменений может быть увеличена, поэтому есть основания надеяться увидеть видообразование у лабораторных животных"

Че, подождем, почоны? Ради науки-т потерпем (иесус тирпел и вам велел).

По поводу археологических "раскопок" - отдельная тема, которая начинается со времен Пилтдаунского человека (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D0%BB%D1%82%D0%B4%D0%B0%D1%83%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA).

Наука стала религией и для ее "доказательства" любые средства хороши, ведь у нее куча административных и финансовых ресурсов (спасибо налогоплательщикам). Бабло-то пилить надо.

Доверять официлам - наивняк тех, у кого совок в голове.
Почему надо верить каким-то раскопкам, у которых кроме фоток ничего нет? Нет никаких экспертиз их подлинности и возраста в открытом доступе (написать можно чо хошь). Ога,только потому, что другие аффтаритетные ученые на них ссылаются? А в средние века были аффтаритетные ученые, которые тоже друг на друга ссылались, утверждая, что Земля плоская: "лолшто? какая еще круглая Зимля? четай научные труды, дураг!".

Официальная наука слишком часто меняет свою точку зрения, чтобы ей огульно доверять и ссылаться на нее, как на железобетонный источник знаний. Официальная наука - это тусовка, отстаивающая определенные интересы, где действует круговая порука. Это люди, которые зарабатывают деньги; это люди, которым надо кормить семью, отдавать ипотеку.


Это сообщение отредактировал 0rbit - 20.04.2016 - 21:51

корова не тупейшее!! Это умные и добрые животные, просто нам они кажутся неуклюжими, хотя вы пробовали догнать корову если он не захочет чтобы вы ее догнали? Мы жиил одно время в деервне, у нас были коровы, мне кажется они почти такие же умные как собаки

ТС просто скопипастил хню, он придерживается этой хни, но он не может объяснить для чего замарали такие имена как Стивен Джей Гульд, который никогда не подвергал сомнению теорию Дарвина... А упоминаемые имена "доктор Роберт Уэссон" и "доктор Барбара Сталь" кроме как популистскими статьями вообще нигде не светятся(научные круги)....

А, ну конечно, есть ученые(но без степени и не признанные гении) которые на рен-тв усе расскажут, а официальная наука - это так, денег из бюджета попилить...

Человек просто ни бельмеса не шарит в биологии и эволюции. С РенТВ наверно.

Хотят сразу сделать то на что природе потребовались миллионы лет. Кто говорит что это именно эволюция? Скорее всего речь идет о мутациях, возникла мутация модифицировавшая уже сформировавшийся организм потом в процессе эволюции происходили мелкие изменения. А коренные изменения — это дело мутаций поэтому и очень редко находятся переходные виды. Их мало.

эволюция- развитие объективно существует, другое дело организм улучшается постепенно или скачком. если бы ее не было человек появился бы сразу, из бактерии, без всяких других форм. дибилы, акцентирующие недостатки общепринятых теорий вредят не столько теории сколько истине, хочешь что-то дискредитировать - поручи это дураку

С утра шпалил тему - надо же, на глагне вылезло.
И до чего договорились? Неужели кто-то всерьёз думает, что международное научное сообщество голословно утверждает, что эволюция - это реальность?
Да я вас умоляю!
Не вижу даже предмета спора.

Всегда этот момент завораживал.

Бред сивой кобылы, даже читать лень. Даже сама логика насчет "плавности". Мутации на то и мутации, что могут давать блять "километровую" вилку невпопад. Ну родилась там змея с 2-мя головами. И что блять, где крики, где мол где ее предки в виде "полутора-" и "одной с четвертью-" головых змей?!

Забавно читать некоторые сообщения и смотреть при этом на аватарку автора.

А ничего, что трехглавой змее надо найти другую трехглавую, чтобы образовать новый вид, ведь для ее сородичей она урод, никто с ней ипаццо не захочет?

Да, если людям тема интересна - а она интересна - советую заглянуть в источник с достоверной информацией по теме.
Это здесь.
А вообще - биологическая эволюция перестала быть теорией больше века назад. Сегодня это - неопровержимый факт. И в научном мире споров на эту тему не ведётся.
На лавке с соседом - пожалуйста.

Ого, уже фактом стало! В лабораторных условиях она не доказано, но стало фактом, ибо [u]в утченом мире споров не ведеццо".[u]

Это сообщение отредактировал 0rbit - 20.04.2016 - 23:01

Эволюция - это мутации. Выживали и продолжали свой род те мутировавшие особи (насекомые, животные, рыбы и т.д.), которые благодаря своей мутации оказались в более выгодном положении относительно своих сородичей. Это фауна.
Нечто подобное происходило и с флорой. Растения развивались и адаптировались относительно климата.
И все это происходило сотни миллионов лет. К слову, это невозможно в голове уместить, в смысле, всю эволюцию - начиная с первой бактерии и заканчивая высшими ступенями сегодня.

А ты хто?
Обычно такие вещи говорят люди недообразованные, ленивые и не желающие работать над собой - неспособные элементарно воспринять обоснованную информацию (ссылка выше).
А ещё, мало того, что научное знание контринтуитивно - оно противоречит "дестким" представлениям о мироустройстве - эти люди обладают особым мышлением - инфантильным.
И как правило, это люди верующие.
Знаете, я ещё не встречал человека одновременно неверующего и чтобы ему была невыносима мысль об эволюции и нашим с приматами общем происхождении (вообще ВСЯ жизнь (ныне существующая, по крайней мере) возникла всего один раз)). Это мы тоже твёрдо знаем.
Для таких людей мир разбит на миллионы не связанных друг с другом фактов, у них нет цельной картины мироустройства.

И мне их не жаль.

Хуй знает, кто победит в ебле с одноголовой. Может она с 3-мя-то бошками и слона выебет угрозами или любопытством. Или трех змей. Это я по-простому, чтобы голову про гермафродитизм (тем паче что это как раз (даже - более того!) отголоски ранних предпочтений матушки эволюции, пока "парность" не победила) Вам не забивать.

Это сообщение отредактировал Ungydrid - 20.04.2016 - 23:16

ra3vdx, коллега, опять копья ломаете?

Мне кажется, именно эволюция расставит все по местам в итоге, избавив наш мир от мракобесия.

Пусть через тысячи, миллионы лет, но я верю, что это произойдет!

Тут я на фысбуке с одним товарищем спорил по поводу "Бажэственного предназначения". Назвал верующих тупыми, а он обиделся, чойта я, мол, нетолерантен.

А я ему раз ссылочку про корреляцию между религиозностью и айкью, обратную, конечно.
И он как-то слился. Устал, наверное.

Это сообщение отредактировал Сигизмундыч - 20.04.2016 - 23:20

Рыбёшка Машка выползла на берег, побарахталась, ноги выросли, затем родила - глядь, птенчик. Приходит рыбёшка Андрюшка и спрашивает у Машки, а откуда, пля, птенчик? А?! А Машка раз ему ссылку на вики и, дескать, я никому и ничего ни-ни.
Идиотская эта теория эволюции, если уж сам Дарвин от неё отказался и глаз ему не давал уснуть. А то что дядя с бумажкой в грудь кулаком стучащий и кричащий, что он палеонтолог, будет убеждать в состоятельности этой теории, то пока ответа на вопрос о способе и причине внезапного появлении сложного органа глаза не будет - пусть подтирается этой бумажкой.

Человечество прибавило к естественным эволюционным факторам социальные. Так что хуй знает, чем все закончится в такой системе уравнений. Вот - на развитие государства глянешь (а тоже "организьм"), и вот уже новый термин про "социальные лифты в условиях отрицательной селекции" возник и спокойно воспринимается (досоциологический вариант "говно всплывает" мне больше нравится) - и вот уже хуй знает...

Это сообщение отредактировал Ungydrid - 20.04.2016 - 23:20

хыхыхы, я прям взоржал

Да нет, я надеюсь все-таки на лучшее.
Сами же подобные товарищи говорят "Что Б-г ни делает, все к лучшему! "
Вот сами же и вымрут согласно этому.

А я просто человек, задающий вопросы, который не позволяет впаривать себе то, чего не было доказано, кроме картинок, схемок и диаграмм, являющими плодом воображения каких-то дядек.

Те, кто над собой работает, тот уже эту ахинею прочитал давно и сам стал находить несостыковки.

Вообще, довольно типичная картина для научных верунов, которым задаются простые вопросы, а вместо ответов дают ссылки на монструозные статьи или книги в 1000 страниц. А почему? Да потому,что своими-то словами ответить не могут, мозги варят плохо... В средневековье было все также: не варишь, что Земля плоская - четай 100500 страниц трактатов!

Еще раз, есть фундаментальные вещи, которые фактами не доказаны ( ссылка на вики вверху), т.е. у строение фундамент на говно-ножках. НАЧЕРТА МНЕ ИЗУЧАТЬ ТО, ЧТО ИЗНАЧАЛЬНО НЕ ДОКАЗАНО? По-моему, это логично для любого здравого человека.

Это сообщение отредактировал 0rbit - 20.04.2016 - 23:25

Привет.
Неа,не избавит. Посмотрите, сейчас происходит (не во всех культурах) переход от одной стратегии размножения к другой. Вдобавок не забываем об успехах медицины, которая позволяет выжить (и оставить потомство!) даже тем, кто век-два назад гарантированно бы погиб, избавив человечество от своих никчемных генов.
Лдно, я смотрю, тут дискуссия на уровне "не читал, но осуждаю, "они скрывают" и "выфсёврёти!". Мне жалко своего личного времени на просвещение незнакомых личностей. А работы много.
Посему - адьюс. Не хворайте умишком, господа, созданные богом из праха земного.

Это сообщение отредактировал ra3vdx - 20.04.2016 - 23:28

Неожиданное суждение. Попахивает здравым смыслом. Так держать. Может быть еще не все потеряно? И вы продвинетесь далее?

ra3vdx

Да, я в курсе, знакомился в свое время.

Это сообщение отредактировал Сигизмундыч - 20.04.2016 - 23:34