Задачка по ПДД

Ничего подобного. Всё я понимаю и знаю в отличие от тебя.

Этот ролик я намеренно сохранил для иллюстрации. Звук на видосе прекрасно передает то, что я знал о своей обязанности уступить.

И я никогда не утверждал, что на дороге я ангел. И штрафы с камер у меня есть, как у всех.


Но я, в отличие от тебя, прекрасно знаю свои нарушения или правоту.

В реальности (а я уже приводил пример такого перекрестка в нашем городе) на месте синего я бывал не раз. И при своем развороте всегда смотрю на намерения красного. И никогда не злился, если он мне не уступал. Именно потому и не злился, потому что понимал, что не уступает он не от неграмотности и не со зла, а от недостатка информации.


С вашей теоретической подготовкой вы ездите без аварий только чудом. Просто нет в вашем городе санитаров всяких. А грамотные водители вам-дуракам уступают по ДДД.

И как этот можно спутать с 2.1, КУДА уходит главная дорога?

А можно цитату из ПДД, подтверждающее это?

Никогда этого не было в ПДД. Никогда не было написано такого, что кусок проезжей части на середине перекрестка принадлежал бы только одной из дорог. Даже намека на это нет.

Я представления не имею, из чего вы делаете такие выводы.

Мало того, никогда и нигде на середине перекрестка неравнозначных дорог приоритет главной дороги вдруг внезапно исчезал и так же внезапно появлялся без знаков относящихся к данному участнику движения.


Кстати, что-то пока не вижу пунктов правил, по которым синий должен уступать зеленому и красному.

Это сообщение отредактировал Свояк - 13.05.2021 - 10:02

Да не.
Guerrero просто говорит, что 2.2 может устанавливаться не только вместе с 2.4.

А ты написал, что 2.2 не бывает без 2.4.

2.2 может быть установлен скажем с 1.6
https://goo.gl/maps/A5yrZGeCz7bdL3p18

И вообще, знаки приоритета всякими бывают.

ХЗ, надо уступать через 50 метров выезжающему справа? Вроде 2.2 отменяет главную.

Это сообщение отредактировал Свояк - 13.05.2021 - 09:23

Т.е. ты уже забыл о чем ты писал ранее?
Ну ладно, вот тебе он же с другой стороны, как ты его с 2.1 не путаешь? Поделись!

Это сообщение отредактировал Guerrero - 13.05.2021 - 09:19

Правильно! Всё будет зависеть от синего (его приоритета). Красный об этом не знает. И если синий заехал со второстепенной, после проезда зелёного будет ситуация - красный стоит и уступает. Синий стоит и уступает. Красный думает - чего не едет синий? Синий думает - чего не едет красный?...

Это сообщение отредактировал Andriv - 13.05.2021 - 09:26

Прямого пункта нет, но совокупное толкование пунктов и понятий знаков указывает на то, что ПДД, применительно к настоящему случаю, устанавливают приоритет для проезда по спорному участку дороги тем, кто движется по главной дороге.

Знак 2.1. 2.1 "Главная дорога". Дорога, на которой предоставлено право преимущественного проезда нерегулируемых перекрестков.

Само понятие дороги обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

"Разделительная полоса" - элемент дороги, выделенный конструктивно и (или) с помощью разметки 1.2, разделяющий смежные проезжие части, а также проезжую часть и трамвайные пути и не предназначенный для движения и остановки транспортных средств.

"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

То есть на представленной картинке мы наблюдаем главную дорогу с двумя проезжими частями, отделенных друг от друга разделительной полосой в виде конструктивного элемента с пешеходным тротуаром.
Поэтому рассматривая спорный участок в плане очередности проезда необходимо относить его к главной дороге.

UlcerMordor

Вот вы и ездите "проще".

Есть перекрестки, на которых знаки висят полностью наоборот, по сравнению с картинкой ТСа. То есть главная дорога пересекает бульвар. А две проезжие части бульвара являются второстепенными.


Так вот по вашему "проще" вы же выехав налево со второстепенной через первое пересечение проезжих частей заявите, что вы уже на главной. И на втором пересечении уже не будете уступать зеленому автомобилю.

Вы же утверждаете, что вы на главной и не обязаны уступать второстепенной. Хотя вы мимо знака 2.1 не проезжали, а выезжали на перекресток только мимо знак 2.4.


Так что ваша "простота" когда-нибудь боком вам выйдет.

Чего?



Как это нет пункта, по которому один участник обязан уступать другому?
Даже если преимущество не оговорено правилами, то для этого все равно есть пункт 8.9.


И в самых исключительных случаях водители разъезжаются по договоренности.
Но при договоренности ни у кго нет обязанности уступать.
А в нашем случае вы же требуете от синего, чтобы он уступал и зеленому и красному.
Поэтому извольте пункты правил, по которым синий обязан уступать обоим.

Вон же выше многие поминают помеху справа. Ну так и укажите этот пункт.

Это сообщение отредактировал Свояк - 13.05.2021 - 09:46

И что? Таких ситуаций мало что ли на дорогах?

Я же свой видос выложил, где я не уступил разворачивающимся, нарушив 13.5, примерно из этой же области.

Раз один стоит и тупит, ну что же делать - поедем первыми. Но это не значит, что приоритет к нам перешел.



Или опять же про регулируемые перекрестки с несинхронными светофорами. Нам загорается зеленый, а на встречном направлении стоят. Мы хотим налево ехать, но не знаем, что встречным красный горит. И мы будем тупить что ли? Поедем налево первыми. Даже не зная, что преимущество у нас, потому что встречным красный сигнал.

Это сообщение отредактировал Свояк - 13.05.2021 - 09:48

Картинку целиком пожалуйста. У меня знак "уступи дорогу", и я хочу знать кому именно я уступаю.

В смысле? Кто тут писал что красный должен знать откуда приехал синий, из 1 или из 2 чтобы уступить ему или не уступать?

Это сообщение отредактировал Guerrero - 13.05.2021 - 10:24

Так достаточно полная картина?

Что тут написано понятно? Выделил немного, а то вижу не совсем понятно.

Это сообщение отредактировал Guerrero - 13.05.2021 - 10:10

И куда ты собрался ехать не видя ничего дальше метра от одного знака
Вот тут я точно вижу - уступаю спереди и справа, левый уступает мне.

Это сообщение отредактировал Pадиотехник - 13.05.2021 - 10:18

Обратите внимание, что в данном случае синий автомобиль находится в разрыве разделительной полосы...
И это не место для разворота обозначенное соответствующим знаком.
Придумывайте дальше, очень интересно.

Конечно, не буду.
Я как-то мало встречал "зеленых", двинутых кукушкой, которые не будут уступать автомобилю, уже едущему по главной. Как он собирается доказывать, со второстепенной я заехал или уже ехал по главной.
Проезд мимо знака 2.1 - это ваш конёк, зачем мне его приплетать?

Какая разница, ты сказал что без проблем определяется какой знак с другой стороны. Я показал картинку, ответить сможешь?

Это сообщение отредактировал Guerrero - 13.05.2021 - 10:25

Никак не доказывать. У тебя "уступи дорогу", вот и уступай. Если движущийся по главной по перекрестку замешкался и остановился перед тобой, значит он заехал на перекресток со второстепенной левее тебя тебя. Иначе стоишь и ждешь пока не освободится проезд. А если я заезжаю с главной и вижу что какой-то хуй выскакивает передо мной со второстепенной, нажимаю "сохранить" на регистраторе. Будет потом спорить - покажу ментам

Правильно. Значит может возникнуть, теоритически, ситуация как ЗСК, так и ЗКС. Исходя не из начальной картинки ТСа, а из незнания красным приоритета синего. Вот и получается двоякость трактования.
"Кто первый, того и тапки"...

Guerrero
UlcerMordor
vikv
Четвёртые сутки пылают станицы... (напевает)

Еслибзнал
В ваших измышлениях ещё не хватает определения перекрёстка, как пересечения (или блаблабла) ДОРОГ. Если его добавить, то тогда уже получается логичнее, и немного по-другому, а именно: на пересечении дорог (перекрёстке) вообще нельзя говорить об эксклюзивной принадлежности элементов перекрёстка какой-либо из дорог.

Все проезжие части в границах перекрёстка принадлежат обеим дорогам, по аналогии с тем, что каждый кв см пересечения проезжих частей принадлежит обеим проезжим частям.

Именно поэтому, приоритеты на перекрёстке неравнозначных дорог определяются до въезда на него. После выезда на перекрёсток категорически некорректно делать выводы о нахождении т/с на той или иной дороге. Просто потому, что авто в этот момент находится на перекрёстке (пересечении дорог), т.е. на обеих дорогах сразу.

Guerrero
UlcerMordor
vikv
Фас!

Это сообщение отредактировал ipv4 - 13.05.2021 - 11:03

У меня есть один вопрос: а где в ПДД, написано, что манёвр а разворота может выполняться только в зоне, обозначенной соответствующим знаком?

Не совсем.

Красный, ожидая свой очереди на проезд, должен был видеть, откуда выехал синий. Соответственно, он в курсе про приоритет синего. Это первая ситуация, и она вполне однозначная.

Красный может подъехать в тот момент, когда синий уже находится на перекрёстке и определить его приоритет для красного затруднительно. В таком случае водитель красного авто должен предположить, что у синего может быть приоритет перед ним, и внаглую не лезть на перекрёсток. Однако, глядя на поведение синего, видя, что синий пропускает, красный может сделать вид о своём преимуществе на этом перекрёстке, поскольку синий тоже знает свой приоритет в этой ситуации и, будучи культурным водителем, безоговорочно предоставляет приоритет другим участникам д/д, если он у них есть. Это, конечно, ситуация посложнее, но тоже разрешимая. )))

P.S. А так-то да, надо понимать тот факт, что приоритеты при проезде неравнозначного перекрёстка не зависят от расположения ТС на этом перекрёстке в какой-то конкретный момент времени. Они зависят от того, кто откуда въехал на этот перекрёсток. И, если этого не понимать, то получается двоякость и несовершенство ПДД.

P.P.S. А "несовершенство ПДД", как таковое, в подавляющем большинстве случаев вызвано просто их незнанием, непониманием и неумением думать и применять положения ПДД на практике.

Это сообщение отредактировал ipv4 - 13.05.2021 - 11:13

Эта шедевр!

Значит, если синий въехал на перекресток с главной, то сколько бы он не ездил по перекрестку, он - на главной ?

Синий заехал со стороны зеленого, пять раз развернулся в пределах перекрестка, у него кончился бензин. Он сходил с канистрой до АЗС, погулял по бульвару, заправил машину, пропустил зеленого и с криком "Эгегей" впечатал красному в борт. Вылез из машины и сказал: "Ты чо, чёрт слепошарый, не видишь, что я сюда, на этот перекресток, вчера с главной заехал?"

Это же бред!

Дана конкретная ситуация, которая сложилась на ДАННЫЙ момент времени. Не важно кто и когда заехал на перекресток. Неважно, кто из них нарушил ПДД пять лет назад, минуту назад или только что не пропустил пешиков. Неважно, у кого из них труп в багажнике. Важно то, где они находятся сейчас, какой маневр намерены совершить и кто по ПДД обязан на газ давить, а кто на тормоз.

По хорошему, картинка должна быть БЕЗ стрелочки у синего. Как у красного и зеленого. Вас просто запутывают.

Как можно быть таким упоротым и придумывать свои ПДД?
Полистайте билеты по проезду перекрестков, что ли...
Вы ни где не увидите стрелочек ДО маневра. Везде будет ситуация СЕЙЧАС, знаки и включенные поворотники.

Это сообщение отредактировал Салымон - 13.05.2021 - 11:44

Он уже там выше написал, что на месте синего пропускает красного.
Непонятно, зачем, ведь он же "на главной" .

Это сообщение отредактировал UlcerMordor - 13.05.2021 - 11:42