5 мифов о легендарной «Катюше»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
FRАGMENT
12.01.2019 - 20:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.15
Сообщений: 3747
Цитата (Zagurdoger @ 13.01.2019 - 00:15)
Цитата (Краснодарец @ 12.01.2019 - 19:45)
Немцы не предпочитали! РСы у них были свои и постарше наших!  dont.gif
На их высокая технологичность не справилась с нашей массовостью! Вот и всё.
Ах да! Ещё порох! Порох который позволял нашим снарядам лететь дальше чем немецким.

У немцев были и копии советских снарядов, а также пусковых установок. Копии РС-132 они в основном использовали для стрельбы с истребителей по американским бомбардировщикам, позднее приделали кумулятивную боевую часть и пытались стрелять по танкам. А под копии РС-82 по заказу СС в Чехии выпускались пусковые установки на забронированном шасси французских полугусеничников, такая вот европейская кооперация.

ты сделал мой вечер gigi.gif , "у них были копии" shum_lol.gif
 
[^]
Фантомассс
12.01.2019 - 20:32
-2
Статус: Offline


Главный Данунах.

Регистрация: 30.06.18
Сообщений: 4002
Ребята. Отвлекаясь от темы, не могли бы вы мне подкинуть ссылочку, где нормально расписано каким чудесным образом советские воины смогли спиуволочь один из трех экспериментальных танков Тигр под станцией Мга в конце 1942 и пригнать его в Кубинку? Мне интересны подробности КАК наши, под обстрелом, смогли уволочь тяжелый танк.
 
[^]
MK48ADCAP
12.01.2019 - 20:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623
Цитата (FRАGMENT @ 12.01.2019 - 20:26)
Цитата (Zagurdoger @ 13.01.2019 - 00:15)
Цитата (Краснодарец @ 12.01.2019 - 19:45)
Немцы не предпочитали! РСы у них были свои и постарше наших!  dont.gif
На их высокая технологичность не справилась с нашей массовостью! Вот и всё.
Ах да! Ещё порох! Порох который позволял нашим снарядам лететь дальше чем немецким.

У немцев были и копии советских снарядов, а также пусковых установок. Копии РС-132 они в основном использовали для стрельбы с истребителей по американским бомбардировщикам, позднее приделали кумулятивную боевую часть и пытались стрелять по танкам. А под копии РС-82 по заказу СС в Чехии выпускались пусковые установки на забронированном шасси французских полугусеничников, такая вот европейская кооперация.

ты сделал мой вечер gigi.gif , "у них были копии" shum_lol.gif

Ну 8 cm R.Sprgr. был создан по заказу СС аккурат под влиянием М-8, хотя и отличался от него. А вот пусковая была цельнотянутая с советской.
 
[^]
Alex0053
12.01.2019 - 20:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13299
Цитата (aircopter @ 12.01.2019 - 19:20)
Эх, если бы человеки напрвляли бы энергию, направленную на уничтожение себе подобных, в другое русло. На освоение новых источников энергии, на покорение космоса. Может и цвели бы уже давно на Марсе яблони.
Это конечно утопично звучит, но правда в этом есть. А на деле мы такие существа, что и на Марсе найдём повод друг друга перестрелять.

Скорее, наоборот!

Без войн прогресс так бы и не дошел до каменного топора.

Любая война - катализатор мысли и взрыв технологий. А потом до следующей войны это все допиливают напильником и красят в красивый цвет. Следующая война - и опять взрывной скачок...
 
[^]
лукас
12.01.2019 - 20:47
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 18530
Цитата

ты сделал мой вечер, "у них были копии"
из кетая с алиэкспресса.большой дилдо . мужчина женщина.салют ..скидка 37%
 
[^]
Biochemist
12.01.2019 - 21:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 3658
Странная агитка против нас.
И вопрос вроде задан про "отчего ж гансы не наплодили своих рсзо".
И намёка на ответ нет.

А ответ есть. Не смогли добиться "идентичности" горения в твердотопливной ракете. В результате - неприемлемый разброс на безопасных для рсзо дистанциях работы.
Полагаю, ТС или тот у кого он это утянул просто и не слышали о существовании такой проблемы.
Но пишут. Сейчас так везде принято. Мы тоже такую херню здесь допустим?

Это сообщение отредактировал Biochemist - 12.01.2019 - 21:12
 
[^]
Reichstag
12.01.2019 - 21:17
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.16
Сообщений: 20594
Цитата (Biochemist @ 12.01.2019 - 21:11)
Странная агитка против нас.
И вопрос вроде задан про "отчего ж гансы не наплодили своих рсзо".
И намёка на ответ нет.

А ответ есть. Не смогли добиться "идентичности" горения в твердотопливной ракете. В результате - неприемлемый разброс на безопасных для рсзо дистанциях работы.
Полагаю, ТС или тот у кого он это утянул просто и не слышали о существовании такой проблемы.
Но пишут. Сейчас так везде принято. Мы тоже такую херню здесь допустим?

Основным отличием немецких ракет от советских был способ стабилизации в полёте. Турбореактивные ракеты имели более высокую кучность, так как такой способ стабилизации позволял заодно и компенсировать эксцентриситет тяги двигателя. К тому же можно было использовать более короткие направляющие, так как, в отличие от ракет, стабилизируемых оперением, эффективность стабилизации не зависела от начальной скорости ракеты. Но из-за того, что часть энергии истекающих газов тратилась на раскручивание снаряда, дальность его полета была меньше, чем снаряда с оперением.

При заряжании реактивных мин с казённой части снаряды фиксировались специальными держателями, после чего в одно из сопел втыкается электрозапал. После наведения миномёта на цель расчёт уходил в укрытие и с помощью блока запуска вёл огонь сериями по 3 мины. Воспламенение электрозапала при запуске происходит дистанционно, от аккумулятора транспортного средства, буксирующего установку. Залп продолжался около 10 секунд. Время перезарядки — до 1,5 минут (готовность к следующему залпу).

Первоначально в качестве реактивного топлива использовали спрессованный под высокой температурой (в точке плавления серы) черный порох. Невысокая прочность бруска пороха и наличие в нём значительного количества пустот вело к образованию трещин, что приводило к частым авариям при запуске. Кроме того, горение этого топлива сопровождалось обильным дымом. Бруски из черного пороха в 1940 году заменили на трубчатые шашки, изготовленные из бездымного диглеколевого пороха, обладавшего лучшими энергетическими качествами. Как правило, использовалось семь пороховых шашек.

Максимальная дальность полета весящей 34,15 кг (дымовая — 35,48 кг) ракеты составляла 6700-6800 метров при наибольшей скорости полета 340 м/с. Nebelwerfer обладал очень неплохой для РСЗО того времени точностью. На дальности 6000 м, рассевание снарядов по фронту — 60-90 м, по дальности — 80-100 м. Разлет осколков осколочно-фугасной мины составлял 40 метров по фронту и 13 метров вперед от места разрыва. В целях достижения максимального поражающего эффекта предписывалась стрельба только побатарейно или подивизионно.

Источник
 
[^]
AlexanderCR
12.01.2019 - 21:24
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.08.14
Сообщений: 931
Цитата (Стоматолог @ 12.01.2019 - 18:08)
Шёпотом отвечу.
(Да, да, у нас всё было плохое, потому что мы неполноценные,
и далее ещё тише, напоминаю, война закончилась в Берлине! )

Да что тут особенного. Весь текст в тренде декоммунизации/десоветизации.
 
[^]
Reichstag
12.01.2019 - 21:28
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.16
Сообщений: 20594
Цитата (AlexanderCR @ 12.01.2019 - 21:24)
Цитата (Стоматолог @ 12.01.2019 - 18:08)
Шёпотом отвечу.
(Да, да, у нас всё было плохое, потому что мы неполноценные,
и далее ещё тише, напоминаю, война закончилась в Берлине! )

Да что тут особенного. Весь текст в тренде декоммунизации/десоветизации.

Кокретно, где и в каких словах тут декоммунизация и десовитезация?
 
[^]
Zagurdoger
12.01.2019 - 21:35
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.16
Сообщений: 2015
Цитата (FRАGMENT @ 12.01.2019 - 20:26)
Цитата (Zagurdoger @ 13.01.2019 - 00:15)
Цитата (Краснодарец @ 12.01.2019 - 19:45)
Немцы не предпочитали! РСы у них были свои и постарше наших!  dont.gif
На их высокая технологичность не справилась с нашей массовостью! Вот и всё.
Ах да! Ещё порох! Порох который позволял нашим снарядам лететь дальше чем немецким.

У немцев были и копии советских снарядов, а также пусковых установок. Копии РС-132 они в основном использовали для стрельбы с истребителей по американским бомбардировщикам, позднее приделали кумулятивную боевую часть и пытались стрелять по танкам. А под копии РС-82 по заказу СС в Чехии выпускались пусковые установки на забронированном шасси французских полугусеничников, такая вот европейская кооперация.

ты сделал мой вечер gigi.gif , "у них были копии" shum_lol.gif

Немцы кроме ракет и РСЗО много чего скопировали или пытались скопировать. Например советский 120мм миномёт они буквально производили по захваченным чертежам, кроме того пару вариаций на тему(с уменьшенным калибром итп) опять-таки для СС делали услужливые чехи. Заказ на копию Т-34 породил не только "Пантеру", но и менее известный Daimler-Benz VK3002, а также(ну куда без них) чешский Skoda T-25. Под конец войны немцы даже копировали английский ПП Sten, сначала хотели копиями вооружить диверсантов, потом упростили до безобразия и отдали фольксштурму.
 
[^]
srz2010
12.01.2019 - 21:53
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.04.12
Сообщений: 995
Цитата (Sav4er @ 12.01.2019 - 21:05)
Символичен пост про "Катюши" от пользователя с ником "Рейхстаг".

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это , в переводе - "Вы нас нечестно победили- говно ваши Катюши, мы все равно круче были, но ......"
Тут можно подставлять любую цитату завоевателей за последние века.

Это сообщение отредактировал srz2010 - 12.01.2019 - 21:54
 
[^]
Reichstag
12.01.2019 - 21:54
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.16
Сообщений: 20594
Цитата (srz2010 @ 12.01.2019 - 21:53)
Цитата (Sav4er @ 12.01.2019 - 21:05)
Символичен пост про "Катюши" от пользователя с ником "Рейхстаг".

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это , в переводе - "Вы нас нечестно победили- говно ваши Катюши"

Твой ник читается видимо так: я дурачок, не умею читать, пишу всякую хуйню.
Найди мне в тексте слова про Катюши говно и нечестно победили.

Это сообщение отредактировал Reichstag - 12.01.2019 - 21:54
 
[^]
Halabuda
12.01.2019 - 22:13
0
Статус: Offline


Оранжевый демон страсти

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 3545
Цитата (НемАсквич @ 12.01.2019 - 23:34)
У немцев были более сложные в производстве снаряды, турбореактивные. Стабилизация осуществлялась вращением которое придавали сопла отклоненные от оси снаряда, если не ошибаюсь такой тип стабилизации используется сейчас на всех крупнокалиберных РСЗО

Турбореактивные? Вы что-то путаете. Турбореактивные двигатели появились в самом конце войны на самолетах. Да и вообще. ТРД очень сложное и дорогостоящее изделие. В РСЗО у них применялись снаряды, аналогичные советским. Но немцы изготовили очень мало установок. Их еще обзывали "Скрипухами" и "Ишаками".
 
[^]
dumspero
12.01.2019 - 22:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.17
Сообщений: 3824
Цитата
Как они драпали вообще не пишут

Они писали. Очень много мемуаров написано, но их не издавали. ..
У них, как бы нет цензуры, да?? - но, не издавали..
Отмазы
- на данный момент эта тема не актуальна
- план на выпуск книг уже составлен
- массовому читателю это не будет интересно
- и т.д
У Фольксбунда колоссальный архив дневников, мемуаров... никогда не изданных. И теперь уже наверное никто не будет разбирать и опубликовывать эти материалы. Писали то от руки, редко кто печатал на машинке - для того поколения это все-таки редкость была, дома печатная машинка.
И, если фотки того времени хоть как-то из архивов вытаскивают или воспоминания из первых месяцев оккупации, то мемуары простого солдата о том, как отступали, взрывали, уничтожали - никогда не будут опубликованы. - это надо понимать....

Это сообщение отредактировал dumspero - 12.01.2019 - 22:16
 
[^]
лукас
12.01.2019 - 22:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 18530
Цитата
Найди мне в тексте слова про Катюши говно и нечестно победили.
две темы о развенчивании *мифов* как то говорят сами за себя ...топорно работаете .. скажем так -кондово
 
[^]
Андрей1956
12.01.2019 - 22:22
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 8770
Главное достоинство Катюш- огромное психологическое воздействие на свои воййска, которые видят и слышат пуск ракет во все красе. Это конечно впечатляющее зрелище. Но его могли наблюдать только свои ... А что было на выходе - советских пехотинцев наверное и не волновало.
 
[^]
AlexanderAS
12.01.2019 - 22:23
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.15
Сообщений: 1176
Цитата (Sav4er @ 12.01.2019 - 18:05)
Символичен пост про "Катюши" от пользователя с ником "Рейхстаг".

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

а текст от Шерзад gigi.gif
 
[^]
папаигоря
12.01.2019 - 22:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.14
Сообщений: 6232
Цитата
Тигр со своим орудием был истребителем танков, а КВ-2 - гаубица на гусеницах.

шта?

5 мифов о легендарной «Катюше»
 
[^]
vinnivinni
12.01.2019 - 22:26
6
Статус: Offline


ГРЫЗЛИВАЯ СОВЕСТЬ

Регистрация: 24.12.12
Сообщений: 1943
Под Оршей, когда Катюши первый раз дали залп, потом по лесам три дня личный состав собирали. Наши - своих, фрицы - своих.
Дед артиллеристом был, знал про эти залповые системы, но бег сдал на отлично.
"представь, небо, по которому акрамя ишаков с лапотниками да лавочек, ну и курей всяких, вдруг черные рваные полосы, как пальцы с того света, и землю рвут, и вой страшный... Все бёгли, кто куда".
 
[^]
Reichstag
12.01.2019 - 22:27
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.16
Сообщений: 20594
Цитата (Halabuda @ 12.01.2019 - 22:13)
Цитата (НемАсквич @ 12.01.2019 - 23:34)
У немцев были более сложные в производстве снаряды, турбореактивные. Стабилизация осуществлялась вращением которое придавали сопла отклоненные от оси снаряда, если не ошибаюсь такой тип стабилизации используется сейчас на всех крупнокалиберных  РСЗО

Турбореактивные? Вы что-то путаете. Турбореактивные двигатели появились в самом конце войны на самолетах. Да и вообще. ТРД очень сложное и дорогостоящее изделие. В РСЗО у них применялись снаряды, аналогичные советским. Но немцы изготовили очень мало установок. Их еще обзывали "Скрипухами" и "Ишаками".

Ничего не путаю.

Неуправляемый турбореактивный снаряд (в советских документах того периода его именовали «реактивной миной») состоял из головной реактивной части, соплового блока в средней части и корпуса с боевым зарядом в хвостовой части.

Реактивная часть включала камеру с пороховым зарядом, баллистический наконечник, устройства воспламенения. Первоначально зарядом двигателя служила сплошная цилиндрическая шашка прессованного дымного пороха, воспламенявшаяся электрозапалом ERZ 39, вставлявшимся перед пуском в одно из сопел. Однако работа такого двигателя была ненадежной и нестабильной. Уже в 1940 году началось производство снарядов с двигателем на нитродикликолевом бездымном порохе. Для его воспламенения кроме электрозапала ERZ 39 служили пиротехнические воспламенители. Заряд прессованного нитродикликолевого пороха в виде единой цилиндрической шашки с девятью каналами (по типу порохового зерна Уолша) был предназначен для стрельбы в нормальных климатических условиях. «Арктический» заряд составляли из семи одноканальных трубчатых пороховых шашек, «тропический» — из 12 пороховых трубок и восьми стержней. Масса заряда двигателя колебалась от 5,76 до 10,15 кг.На открытый (нижний) конец реактивной камеры навинчен сопловой блок («турбина») с расположенными по периметру 26 соплами, выполненными с наклоном к продольной оси снаряда. Наклон сопел обеспечивал придание снаряду как продольной скорости, так и вращения со скоростью около 1000 об/с, что обеспечивало стабилизацию на траектории. Расположение двигателя впереди боевого заряда обеспечило приближение сопел к центру тяжести снаряда — это должно было уменьшить влияние на полет снаряда случайных дестабилизирующих моментов.

Источник

Это сообщение отредактировал Reichstag - 12.01.2019 - 22:28
 
[^]
SSerg84
12.01.2019 - 22:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Цитата (Reichstag @ 12.01.2019 - 17:58)
Станки для запуска реактивных снарядов с грунта.

Истчоник можно, что с таких наземных установок запускались снаряды именно "Катюш"?
Везде, где нашел говорится о совсем ином калибре dont.gif

Это сообщение отредактировал SSerg84 - 12.01.2019 - 22:32
 
[^]
Reichstag
12.01.2019 - 22:33
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.16
Сообщений: 20594
Цитата (папаигоря @ 12.01.2019 - 22:25)
Цитата
Тигр со своим орудием был истребителем танков, а КВ-2 - гаубица на гусеницах.

шта?

На танке КВ-2 устанавливалась 152-мм танковая гаубица обр. 1938/40 гг.(М-10Т) танковый вариант полевой гаубицы образца 1938 года (М-10)
Что не так он сказал?
 
[^]
Reichstag
12.01.2019 - 22:33
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.16
Сообщений: 20594
Цитата (лукас @ 12.01.2019 - 22:18)
Цитата
Найди мне в тексте слова про Катюши говно и нечестно победили.
две темы о развенчивании *мифов* как то говорят сами за себя ...топорно работаете .. скажем так -кондово

А я бы сказал, что кто-то просто не умеет читать дальше названия темы.
Про ящики не забудьте обосновать, это же хуета по вашему.

Это сообщение отредактировал Reichstag - 12.01.2019 - 22:39
 
[^]
Halabuda
12.01.2019 - 22:34
0
Статус: Offline


Оранжевый демон страсти

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 3545
Цитата (Reichstag @ 13.01.2019 - 01:17)
Основным отличием немецких ракет от советских был способ стабилизации в полёте. Турбореактивные ракеты имели более высокую кучность, так как такой способ стабилизации позволял заодно и компенсировать эксцентриситет тяги двигателя. К тому же можно было использовать более короткие направляющие, так как, в отличие от ракет, стабилизируемых оперением,

В статье допущены неточности. Возможно, переводчик напутал. Не было никаких турбореактивных ракет в РСЗО (да и сейчас, наверное нет). Там далее ио тексту пишется:
Цитата
Первоначально в качестве реактивного топлива использовали спрессованный под высокой температурой (в точке плавления серы) черный порох. Невысокая прочность бруска пороха и наличие в нём значительного количества пустот вело к образованию трещин, что приводило к частым авариям при запуске. Кроме того, горение этого топлива сопровождалось обильным дымом. Бруски из черного пороха в 1940 году заменили на трубчатые шашки, изготовленные из бездымного диглеколевого пороха, обладавшего лучшими энергетическими качествами. Как правило, использовалось семь пороховых шашек.


То есть обычную ракету на твердом топливе называют турбореактивной. Это совершенно неверно. Пример турбореактивного двигателя - любой двигатель реактивного истребителя, работающий на керосине.

Цитата
Турбореактивный двигатель (ТРД, англоязычный термин — turbojet engine) — воздушно-реактивный двигатель (ВРД), в котором сжатие рабочего тела на входе в камеру сгорания и высокое значение расхода воздуха через двигатель достигается за счёт совместного действия встречного потока воздуха и компрессора, размещённого в тракте ТРД сразу после входного устройства, перед камерой сгорания.

Возможно в то время немцы применяли такой термин, но сейчас это понятие означает совершенно другое.

Это сообщение отредактировал Halabuda - 12.01.2019 - 22:39
 
[^]
mrPitkin
12.01.2019 - 22:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (vinnivinni @ 13.01.2019 - 00:26)
Под Оршей, когда Катюши первый раз дали залп, потом по лесам три дня личный состав собирали. Наши - своих, фрицы - своих.
Дед артиллеристом был,  знал про эти залповые системы, но бег сдал на отлично.
"представь, небо, по которому акрамя ишаков с лапотниками да лавочек, ну и курей всяких, вдруг черные рваные полосы, как пальцы с того света, и землю рвут, и вой страшный... Все бёгли, кто куда".

Это у немцев дымилки были.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 12.01.2019 - 22:39

5 мифов о легендарной «Катюше»
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 16043
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх