5 мифов о легендарной «Катюше»

не огорчайтесь ..ни один вы не догадались

Про эту штуку рассказать пытаешься?
https://trizna.ru/forum/topic/23506-158-%D0...#comment-217523

Это сообщение отредактировал Краснодарец - 12.01.2019 - 23:24

В калибре
У "Катюш" он 132 мм.
Лучше прекращай, а то с каждым объяснением растет уверенность, что автор ни в зуб ногой темы того, что копировал.

Это сообщение отредактировал SSerg84 - 12.01.2019 - 23:25

Более корректно сравнить Тигр и Ис 2 например. По времени ввода в производство почти одинаково. Да ещё про форму добавлю. Действительно шикарно.

Да вообще-то наоборот, ещё раз для тупых, кстати зря про 300мм стёр, они как раз были 300мм, но не использовались на катюшах.

Реактивный снаряд М-30


Реактивные минометы БМ-13 «Катюша» уже в первые месяцы войны показали высокую боевую эффективность. Каждая такая машина за несколько секунд отправляла к врагу 16 ракет с 4,9 кг взрывчатого вещества в каждой. Удар батареи таких боевых машин поражал живую силу, технику и постройки противника на больших площадях. При достаточно высокой эффективности минометы БМ-13 со снарядами М-13 имели недостатки. В некоторых случаях выполнение боевой задачи осложнялось недостаточным могуществом использованной боевой части снаряда. Несмотря на массированные удары, некоторые укрепления противника после залпа могли оставаться целыми.

Разработкой нового реактивного снаряда занялись специалисты Главного управления вооружений. Уже в мае 1942 года они закончили работу над изделием М-30. По причине ограниченных возможностей промышленности и из-за необходимости скорейшего начала производства было решено делать ракету М-30 на основе существующей М-13. У последней заимствовали двигатель, хвостовую часть корпуса и конструкцию стабилизатора. Эти агрегаты дополнялись новой головной частью эллипсоидной формы с максимальным диаметром 300 мм, что позволяет относить снаряд М-30 к категории надкалиберных.

Несмотря на использование новой головной части, снаряд М-30 получился немного короче базового М-13. Его длина без взрывателя равнялась 1,4 м. Хвостовая часть корпуса имела диаметр 132 мм, головная – до 300 мм. Из-за иных расчетных характеристик пришлось использовать стабилизатор с восемью плоскостями. Во избежание деформации при транспортировке и запуске они соединялись при помощи особого кольца. Общая компоновка изделий М-30 и М-13 была одинаковой.

отовый к запуску реактивный снаряд М-30 весил 72 кг. В новой головной части удалось уместить 28,9 кг взрывчатого вещества. Таким образом, по могуществу новая ракета должна была значительно превосходить все имеющиеся.

В хвостовой части корпуса снаряда М-30 располагался твердотопливный двигатель, без изменений заимствованный у ракеты М-13. Заряд весом 7,1 кг обеспечивал доставку боевой части к цели, хотя из-за большей массы новый снаряд серьезно проигрывал по своим характеристикам существующим М-13. 72-килограммовое изделие могло разгоняться лишь до 190-195 м/с, а максимальная табличная дальность стрельбы равнялась 2800 м.

В середине 1942 года советские предприятия освоили производство трех вариантов снаряда М-30. За счет различных особенностей конструкции предлагалось менять характеристики оружия. Кроме того, предлагались два типа боевой части.

Основными вариантами снаряда М-30 были модификации, известные под баллистическими индексами ТС-16 и ТС-20. Первый имел тупой головной обтекатель, второй оснащался острым. Изделие ТС-16 могло поражать цели на дальностях от 1600 до 2500 м. Острый обтекатель повышал дальность полета до 1800-2800 м. Также существовал зажигательный снаряд ТС-20 с дальностью от 1800 до 3500 м.

Пусковая установка М-30

По расчетам, снаряды М-30 могли значительно повысить эффективность стрельбы реактивных минометов. Тем не менее, при поиске подходящей пусковой установки авторы проекта столкнулись с определенными трудностями. Ни одна из существовавших на тот момент боевых машин не могла использовать надкалиберные М-30. Требовалось разработать специальные устройства, приспособленные для работы с новыми ракетами.

В мае 1942 года московский завод «Компрессор», уже участвовавший в создании реактивных минометов, получил приказ разработать и построить пусковую установку для снарядов М-30. По аналогии со снарядом перспективное устройство получило обозначение М-30. Руководителем проекта стал В.А. Рудницкий.

Желая упростить конструкцию и, как следствие, производство нового вооружения, сотрудники «Компрессора» предложили использовать идеи противника. В это время на вооружении Вермахта состояли пусковые установки Schweres Wurfgerat («Тяжелый метательный прибор»), предназначенные для запуска реактивных мин калибра 280 и 320 мм. Это устройство имело крайне простую конструкцию и представляло собой легкий станок из дерева или металла. На крепления этого станка устанавливался ящик-укупорка с реактивным снарядом. При запуске ящик служил направляющей.

автор для войск сс.. а тебе не всё ли равно в какой бы форме немец убил бы твоих родных или пытал ? ..ну да в гламурной форме от самого хьюго и пытки приятнее

ну да -против тигра - целая стая ..подтягивали с других фронтов сразу же

Тигры в первых боях участвовали уже в 42 году, а ис 2 появился массово только в 44 году, тут больше подошло бы сравнение с ис1.

Один из излюбленных способов ДЕМАГОГИИ – задать себе дурацкие вопросы, чтобы потом со смаком ответить на них своими УМНЫМИ опровержениями!!!

Миф 1. Секрет «Катюши» тщательно охранялся и долгое время не был доступен немцам

Это заблуждение во многом вызвано художественным фильмом «Отряд особого назначения», снятого в 1978 году. По сюжету, одна из «Катюш» тонет на переправе при отступлении, и вокруг этого разворачивается целая специальная операция с группой диверсантов. Задача — уничтожить секретную установку, пока ее не успели изучить немцы. Действительно, в начале войны в кабине каждой установки находился ящик с толом — чтобы быстро подорвать ее в случае чего. Правда, в итоге их быстро убрали — ведь первые неповрежденные «Катюши» попали к противнику еще в первый год войны. И это не привело к бурному развитию реактивной артиллерии Третьего рейха. Почему же?

Это заблуждение во многом вызвано художественным фильмом «Отряд особого назначения», снятого в 1978 году - ну достаточно бездарный фильмец – и как же ВКУСНО из этого развить лживый тезис!!!

Действительно, в начале войны в кабине каждой установки находился ящик с толом — чтобы быстро подорвать ее в случае чего. Правда, в итоге их быстро убрали
А если БЕЗ ПИЗДОБОЛЬСТВА? – когда – «в начале войны» в кабине был ящик с толом?
Где – как говорят на Япе – ПРУФЫ, Билли???

Миф 2. Основная ценность «Катюш» — в их поражающей силе

Этому было простое объяснение. Реактивные системы залпового огня имеют не только преимущества, но и недостатки. Например, обратной стороной массовости залпа была непредсказуемость траектории отдельного снаряда. Ствольная артиллерия позволяла брать противника в «вилку» — перелет, недолет, внесение поправок, и точный выстрел в цель. Реактивными снарядами так работать не получалось — надо было бить по площадям, залпами батарей, а еще лучше — целых полков.

Поэтому немцы предпочитали традиционную ствольную артиллерию. Да, у них имелись РСЗО, но они в целом были слабее, и им никогда не выделялась такая роль, как «Катюшам». Все дело в том, что у немцев были массовые скоростные артиллерийские тягачи. И тяжелые орудия не отставали от наступающих танков, поддерживая их огнем, когда это было нужно. Промышленность ослабленного Первой мировой и Гражданской войнами СССР была слабее, и позволить себе и танки, и скоростные тягачи страна не могла. А вот поставленные на шасси грузовика установки могли поспевать за наступающими танками или при обороне быстро перебрасываться на самые проблемные участки. Так что сила «Катюш» была, как ни странно, в том, что они вели огонь прямо с грузовика, на котором монтировались.

Стоп-стоп, музычка!!! Так - Основная ценность «Катюш» — в их поражающей силе – это миф? Или нет?

Ствольная артиллерия позволяла брать противника в «вилку» — перелет, недолет, внесение поправок, и точный выстрел в цель. Реактивными снарядами так работать не получалось — надо было бить по площадям, залпами батарей, а еще лучше — целых полков.

Поэтому немцы предпочитали традиционную ствольную артиллерию. Да, у них имелись РСЗО, но они в целом были слабее, и им никогда не выделялась такая роль, как «Катюшам». Все дело в том, что у немцев были массовые скоростные артиллерийские тягачи. И тяжелые орудия не отставали от наступающих танков, поддерживая их огнем, когда это было нужно.

Вот это – ЧТО ЗА бред? А если я скажу, что к соединениям «катюш» придавалось по одной 122-мм пушке. Именно – чтобы перелет, недолет, внесение поправок, и точный выстрел в цель!!! Именно для пристрелки!

И вообще – причём здесь некое противопоставление РСЗО и пушек? Просто демагогическая подмена теплого зелёным!
Ну а уж про «скоростные артиллерийские тягачи» это вы у собрата по неразуму взяли от «скоростных автострадных танков»?

Артиллерийские тягачи – тем более для «тяжёлых орудий»© – они скоростными вообще не бывают!

Миф 3. «Катюш» боялись как огня

Реактивные системы залпового огня отлично работают по скоплениям открытой пехоты. Высокое рассеивание тут скорее плюс, чем минус — только больше живой силы накроет. Да и в психологическом смысле одновременный удар множества реактивных снарядов переносится тяжелее, чем длительный обстрел из ствольной артиллерии. Но есть один нюанс — реактивный снаряд, в отличие от орудийного, не проникает под землю, прежде чем сработать, а разрывается на поверхности. В результате действие по окопанному противнику у «Катюш» хуже, чем у обычных гаубиц.

Поэтому необстрелянные части и правда очень не любили «Катюши». Но более опытный противник быстро понимал: хорошая работа лопатой делает это страшное оружие намного менее опасным. Впрочем, была еще одна особенность: в силу массовости огня на единицу времени «Катюши» часто приводили к единомоментному оглушению и контузиям у занимающего позицию противника. И, если взаимодействие РСЗО и атакующей пехоты было организовано хорошо, быстрая атака имела неплохой шанс застать неприятеля в практически небоеспособном положении, притом что «технически» процент убитых залпом реактивных снарядов был сравнительно невелик.

Таки – боялись или НЕ боялись?

Поэтому необстрелянные части и правда очень не любили «Катюши». Но более опытный противник быстро понимал: хорошая работа лопатой делает это страшное оружие намного менее опасным.

Можно узнать – со сколькими обстрелянными/необстрелянными немецкими военнослужащими времен 2 МВ вы общались и собрали статистику, о которой с таким апломбом вещаете?

Вот я лично общался со своим отцом (увы – остается только жалеть – мало-плохо говорили).
Вот – что запомнилось – советскому солдату – 76-мм дивизионки.
«...Всё время хотелось спать. Всё время шли. И всё время копали!!!...»
Как только встали – сразу команда «окопаться!!!».
Землицы перевалил – с гору хорошую! Потому, что знали – неизвестно, когда и откуда «прилетит» -с воздуха, от тяжёлой артиллерии – издалека, может какие бродячие фрицы выскочат.
Всё время окапывались. Ближе к зиме 44-го и уж в 1945 – конечно всё лучше стало...»
Вот так – закапывались!!!
И у немцев не было «катюш».

Кстати – про «ишака» - «андрюшу» немецкого – отец ТОЖЕ весьма неодобрительно вспоминал. «Ну – как завыли ишаки... беда - кучно накрывают спасу нет...»

Миф 4. «Катюши» эффективно работали против танков

Время от времени прорывы бронетехники противника вынуждали расчеты «Катюш» стрелять по ним прямой наводкой. Для этого требовалось выкопать небольшое углубление и загнать туда передние колеса машины. Это придавало направляющим необходимый угол — имелся некоторый шанс попасть в танк. Правда, весьма невысокий, ведь рассеивание реактивных снарядов все же было слишком большим. Да и пробивались ими не все танки — с теми же «Тиграми» или «Пантерами» могли возникнуть серьезные проблемы.

Вы – можете сказать – ГДЕ и КТО утверждал, что «Катюши» эффективно работали против танков???

Вы этот дерьмотезис сами придумали и охуенно блистательно его опровергаете???!!!

Ай молодца!

а про херню № 5 - даже смешно говорить

Это сообщение отредактировал gogindra - 12.01.2019 - 23:44

т34-76
41 год 3060
42 год 12535
43 год 15696
44 год 4086

т34-85

44 год 10662
45 год 12551

Танк Тигр
Количество выпущенных, шт. 1354 за весь период войны.

Посчитай, сколько т34, приходилось на один тигр.

Блять, иксперты диванные...сам тоже диванный, но, за неполные два года, что сижу на ЯПе, прочитал на сайте, либо по ссылкам достаточно, чтобы хоть что-то знать

По нескольким т.н. комментариям со второй страницы могу дать ответ и, думаю, он будет правильным:
- на фото с комментарием про говно и палки Катюша на базе гусеничного транспортера "Комсомолец", выпускавшегося, если правильно помню и на Сталинградском тракторном заводе. Буквально вчера был пост про Т-34 и фотография оттуда, так там, если присмотреться, их хорошо видно
- снаряды с ящиками действительно летали и называли их , если правильно помню, летающими сараями, в шутку, конечно
- немцы действительно использовали чешскую военную технику, так они, между прочим, и все производство военное отжали, когда Чехию оккупировали, а вместе с ним и танки и прочую хуетень на их основе. А французы им самолеты делали и остальные завоеванные страны много чего делали..или вы этого не знали?

До сих пор сцатся

«Катюши», насколько мне известно, оружие секретное. Были ли какие-то инструкции, чтобы в случае форс-мажора установки не достались врагу?

М.И.: Боевые машины имели гриф «Совершенно секретно». За оставление ее врагу командиру батареи — расстрел или штрафбат. Поэтому необходимо было установки взрывать. На каждой «Катюше» стоял ящик — 25 килограммов тола.

В одном из брикетов просверливалась дырка, туда, при необходимости, надо было вставить взрыватель с бикфордовым шнуром и поджечь. У командира орудия в специальном кармашке находился запал — взрыватель, бикфордов шнур и спички.

Мне пришлось только один раз взрывать «Катюшу». Это было под Станиславом. Две из трех машин у меня были повреждены: отбито переднее колесо, направляющие покорежены. Рядом сосновый лес. Приказал к подбитым машинам привязать обструганные ели вместо колес, и за одной машиной я их волок несколько километров, как на лыжах, от переднего края. Вижу, не могу тащить больше. Немцы на хвосте, а мы еле плетемся. Решил их подорвать. Стащили одну, вторую «Катюшу» с дороги в овраг. Приказал все снять на ту машину, которая на ходу полностью: запасные колеса, аккумуляторы, ящик с противогазами. Приказал проверить шашки с толом, взрыватели. Потом командир отделения разведки составил акт о подрыве, написал список всех, кто присутствовал.

Потом поджег одну машину, поджег вторую. Все укрылись. Раздался один взрыв, второй. Приказал подвести всех, посмотреть, что осталось от машин. После этого все расписались в акте.

Расписались, облепили эту оставшуюся «Катюшу» одну, и поехали в тыл. В Снятине располагался наш штаб. Мы переформировались, и мне дали новые четыре боевые машины на шасси «Студебеккера».

Пруф

Это сообщение отредактировал Reichstag - 12.01.2019 - 23:50

К слову о поддержке пехоте. Николай Внуков.Наша восемнадцатая осень.

Я уже почти не вижу камней, за которыми скрываются ребята. В некоторых местах горит трава. Глаза слезятся от едкого дыма, Сквозь чадное марево трудно держать пехотинцев на прицеле. Голова уже не вмещает дикого хаоса звуков. Нервы напряжены так, что кажется; еще несколько минут — и что-то внутри тебя лопнет и все полетит к чертям…

Уже не мысль, а какие-то обрывки мыслей проносятся в голове.

…Надо поддерживать… поддерживать… где они? Где Вася? Что там?.. Кажется, мы в самом центре боя… Скорее бы все кончилось, скорее бы придавить к земле этих проклятых пехотинцев… Откуда они только берутся?.. А танки уже метрах в ста… Неужели пройдут?.. Нельзя… никак нельзя… Ни за что… Наверное, меня сегодня не будет… Похоронка… Как она выглядит?.. Рука матери держит листок… Глаза…

«Зиу… зиу… зиу… зиу… зиу…» — пронесся над долиной протяжный стон, и все поле впереди как бы приподнялось в красноватых отблесках взрывов.

«Зиу… зиу… зиу… зиу…»

И я снова увидел длинные белые хвосты странных снарядов, которые вылетали будто из-под земли.

Эрэсы!

К горлу у меня подкатился солоноватый ком. Я сглотнул его, но он снова поднялся судорожными толчками, голова сама собой опустилась на приклад ДП, и все в груди дернулось и сжалось.

Эрэсы!..

Я плакал, сам не зная отчего, размазывая по щекам слезы и пыль, плакал и не мог остановиться.

Я плакал об отце, погибшем в таком же страшном бою под Самурской, о матери, оставшейся в пустом нашем доме, о солнечных днях детства, которые ушли навсегда и никогда уже больше не возвратятся. Я плакал от жалости к сержанту, потерявшему на Украине все, что он любил: отца, сестру, дом. Мне было жалко высокого артиллериста, который с боями отступал от самого Станислава. Он работал всю жизнь свою, он смертельно уставал, он хотел только немного счастья и радости для себя и для других. И вот теперь на его землю пришли эти, в зеленой лягушачьей форме, и расстреливают его из пушек и пулеметов только за то, что он живет. Я плакал от злости на свое бессилие, на невозможность сделать что-нибудь такое, что повернуло бы вспять эти грязно-коричневые машины, терзающие мою землю, заражающие воздух дымом и смертью. Я плакал от радости, видя, как эрэсы накрывают огненными облаками разрывов вражескую пехоту и зеленые солдаты разбегаются, словно муравьи от брошенной в муравейник горящей ваты.

Р.S вспомнился этот рассказ. Мифов в то время мне кажется не было. Просто маловато было Катюш!!!

Это сообщение отредактировал slesarim - 12.01.2019 - 23:57

Только отсосали они в полный рост. Чего и греха таить.

ГлавнА не форма, а содержание.

SdKfz 10, Sonderkraftfahrzeug 10 — германский средний полугусеничный тягач.
Всего выпущено около 14 000, максимальная скорость 75 км час, по шоссе.

Sd.Kfz. 11 (Sonderkraftfahrzeug 11) — германский полугусеничный артиллерийский тягач периода Второй мировой войны.
Количество выпущенных, шт. 9000, максимальная скорость 53 км/ч по шоссе.
А так же много других вариантов.

Про пушку для пристрелки, пруфы где?

Гнилая была как картофельная ботва.

Тигр можно сравнить только с ИС 1,и сравнение будет не в пользу нашего танка, превосходство над Тигром имел только ИС-3,но к тому времени уже война закончилась практически...и насчет формы,не надо утрировать,речь идёт о внешнем виде формы,я тебе могу подобных фоток и советских солдат накидать,вот:

Это сообщение отредактировал masik172 - 13.01.2019 - 00:24

Копали потому, что артиллерия палила нещадно, в любое время на солдат могли упасть сотни снарядов, и чем глубже зароешься, тем больше шанс выжить. Окапывались все, если не окопаешься, то не сможешь организовать оборону или пережить обстрел. Системы РСЗО, страшное оружие, но даже к такому можно привыкнуть, поэтому, кто пережил их обстрелы, был уже готов к следующим, и понимал, как спастись.

Танков тоже все боялись, но после нескольких танковых атак, солдаты переживали страх. И даже в учебках солдат учат, не бояться танков.

Это сообщение отредактировал Reichstag - 13.01.2019 - 00:18

В преддверии Курской битвы советские войска, в том числе и реактивная артиллерия, усиленно готовились к предстоящим боям с немецкой бронетехникой. Катюши заезжали передними колесами в вырытые углубления для придания направляющим минимального угла возвышения, и снаряды, уходя параллельно земле, могли поражать танки. Были проведены опытные стрельбы по фанерным макетам танков. На тренировках реактивные снаряды разносили мишени в щепки. Однако у такого метода нашлось и немало противников: ведь боевая часть снарядов М-13 была осколочно-фугасной, а не бронебойной. Проверять эффективность катюш против танков пришлось уже в ходе боев. Несмотря на то что реактивные установки не были предназначены для борьбы против танков, в отдельных случаях катюши успешно справлялись с этой задачей. Приведем один пример из секретного отчета, адресованного во время оборонительных боев на Курской дуге лично И.В. Сталину: «5 — 7 июля гвардейские минометные части, отражая атаки противника и поддерживая свою пехоту, провели: 9 полковых, 96 дивизионных, 109 батарейных и 16 взводных залпов по пехоте и танкам врага. В результате, по неполным данным, было уничтожено и рассеяно до 15 батальонов пехоты, сожжено и подбито 25 автомашин, подавлено 16 артиллерийских и минометных батарей, отражено 48 атак противника. За период 5−7 июля 1943 года было израсходовано 5547 снарядов М-8 и 12 000 снарядов М-13. Особенно следует отметить боевую работу на Воронежском фронте 415-го гвардейского минометного полка (командир полка подполковник Ганюшкин), который 6 июля разбил переправу через реку Сев. Донец в районе Михайловки и уничтожил до одной роты пехоты и 7 июля, участвуя в бою с танками противника, стреляя прямой наводкой, подбил и уничтожил 27 танков…»

Источник

Это сообщение отредактировал Reichstag - 13.01.2019 - 00:17

Я не знаю, что там насчет мифов, но, в силу своего возраста, хорошо помню рассказы ветеранов ВОВ.

Так вот, они, рассказывали, что после залпа Катюш ракетами с термитной начинкой, в атаку бежали как по асфальту, настолько спекалась земля. А термитная смесь - это далеко не напалм, применяемый американцами, например, во Вьетнаме. Напалм уступает ей по многим показателям.

А почему не с КВ, например?
И опять же какой из Тигров брать за сравнение.

https://www.yaplakal.com/forum7/topic1894993.html

Это, кстати, для сравнивателей 34-ки,

Сам "миф" развеял, сам же его потом и подтверждать кинулся.
Ты определись хоть.

Не было там никакого термических зарядов, это тоже миф, температура осколков достигала 800 градусов, и от них загоралось всё вокруг,отсюда и заблуждение про термические заряды.