Вердикт — виновен: как дизель стал злейшим врагом экономии

3LO

Мочевина продаётся в канистрах, в магазинах з/ч для грузовиков.
Антигель влить для вас нормально, а мочевину нет?


Ну и какой дурак шпалит? Я не мнение высказал, а факт озвучил, на что тут обижаться?

Это сообщение отредактировал wcnd - 6.03.2016 - 11:33

Рассуждать про марку нефти в данном случае технически не верно. Из перегонной установки идет несколько видов топлива (по температурам дистиляции например). От марки нефти зависит только чего больше будет, легколетучих (бензинов) или тяжелых (соляра, мазут). И чем тяжелее нефть, тем больше надо потратить энергии на синтез легких топлив.
А вот чисто из физических процессов сгорания более тяжелое топливо выгоднее. Не в рублях или евро, а в литрах на лошадиную силу (ну или киловатт).
Бензиновые двигатели выгодны на жоповозках с относительно малым пробегом и суммарными мощностями. И то только потому, что при большей степени сжатия и одинаковой мощности дизель просто тяжелее, а следовательно и дороже.
А если сравнивать не маркетинговыми показателями (мощность), а техническими (крутящий момент), то бензиновый двигатель и рядом не стоит.

Это сообщение отредактировал зудука - 6.03.2016 - 11:23

кпд дизеля в морозы под 100%.
45% в механическую энергию, 55% в тепловую.
Другой раз надо машину утеплять - ибо даже на ходу температура падает.
И нехуй с европ обезьянничать - у них морозов не бывает.
И плотность населения и количество тайги далеко не в их пользу.
Где то читал , что от коровьего пердежа атмосфера вообще пездетс как страдает.
А один вулкан за час дымит как все автомобили мира...
Пусть мы отсталая держава, пусть мы до сих пор баб ебем, но в таких очевидных вещах нас не надо наебывать.

Лично я боюсь дизелей из-за их прихотливости в отношении топлива и дорогогоремонта

Ты, мил человек, в Эуропе то когда последний раз был?
Между прочим там нарваться на какашещьный продукт ничуть не меньшая, чем у нас. Точно так же нужно выбирать. В некоторых случаях наши ГОСТы даже жёстче.
(правда, они зачастую не обязательны теперь к исполнению)

А по поводу перевести все авто на электричество чистое.
Не забывай, что это электричество должно быть произведено, трансформировано, доставлено, до потребителя, опять же трансформировано и потреблено.
На каждом звене цепочки часть энергии уходит на обогрев космоса.
А где это электричество вырабатывается? На ТЭС? А ТЭС не делает выбросов в атмосферу? Делает. Причём в связи с вышеуказанной цепочкой доставки и потерь выбросов может оказаться несколько больше нежели у современного ДВС.

Все, решено! Поеду отключать программно EGR на своей

artmaniac

Всё правильно!
В городе будут электрокары, от которых только продукты износа шин в атмосферу летят, а весь пригород будет усеян коптящими ТЭС.
Но ведь ТЭС хомячкам не видно, поэтому им спокойней.

я бы вам рассказал что едет в Европе и на чем ездят ,но боюсь вы все равно этому не поверите !!!!!

дизель? нуегонах. имхо

Очень просто-дизельную электростанцию построим))

согласен не может быть два раза экономнее! за городом дизель экономичнее на один литр , но в городе как не газуй в городе 6 литр в городе кушает у меня опель астра 17 тди (низкого поколение) универсал . а на бензине чтоб был экономично 7 литр в городе он бы разгонялся как черепаха.

я бы купил теслу и клал уйх на все заправки, что газа, что дизеля, что бензина. Но Вова столько денег вьебал в ладу и такие пошлины на ввоз сделал, что у нее просто космическая цена, а у меня нет шансов.

Это сообщение отредактировал BlacktopLoop - 6.03.2016 - 11:44

Мне очень нравится дизель! Приятное тарахтение как кот урчит тяга паровозная с самых низов. У меня всего 2 литра турбо. Обгоны на трассе одно удовольствие с 80 до 120 просто вдавливает в кресло. Минимально рас хода по трассе удалось достичь 5.4 литра обычный 6.5. Средний по городу на сегодня не обнулял всю зиму 7.2 литра. Про кпд: да на холостых вообще не греется, даже в пробках в сильный мороз стрелка падает это минус и при движении 50-60 градусов. Все страшают дорогим ремонтом, покупал новый пробег пока 40000.

Раньше когда солярка стоила в 3 раза меньше бенза было вообще супер, ныне солярка как 95 бенз. несмотря на то что себестоимость солярки значительно ниже. вот ссуки.

Будущее за троллейбусами.

Это сообщение отредактировал ВесельчакЛю - 6.03.2016 - 11:49

Вы им его покупать ещё предложите!

Это у вас как так получается при заявленном расходе по трассе в 5.1 и 5.7 литров на движках 1.4 и 1.8 соответственно? (6.3 - для 1.8 на автомате)

в том то и дело!
пока новый- радуйся... все ништяк.

но после 150- как МММ- главное вовремя скинуть и не проебать момент.
Двухмассовый маховик- придет пизда...( цена ему около400- 500 евро)
обгонная муфта на гене- придет пизда.( иногда приходится менять вместе с генератором)
форсунки- по 300-400 евро за штуку..
и так далее...

конечно если деньги есть на новый дизель- можно радоваться...

но когда тут хозяева черметов с махровыми пробегами в 300 тыщ поют дифирамбы об экономии денег на топливе, то я в ахуе...

люди не понимают , что например замена двухмассового балансирного маховика накроет медной песдой всю накопленную экономию за 10 лет...

Это сообщение отредактировал vistador - 6.03.2016 - 12:09

Конкретно по статье:

VW начали душить чтобы вывести его с американского рынка и по возможности потеснить на европейском. То же самое сейчас делают с Рено и прочими. Это все нужно для того, чтобы на фоне Трансатлантического торгового и инвестиционного партнерства захватить не только американский автомобильный рынок (что являлся до недавнего времени двигателем американской экономики) но и оторвать кусок у европейского рынка, для которого доля американского автопрома сошлась к нулю уже давно.

Ужесточение норм выброса СО2 - это бизнес. Чистый бизнес и ничего больше. Чистый воздух без СО2 - это товар, для которого искусственно создается дефицит в виде ограничений на выбросы, на фоне которого продаваемые квоты (именно продаваемые!) на выбросы СО2 растут в цене быстрее чем героин для наркомана.

Вытеснение дизеля с рынка, это механизм принудительного обновления автомобильных парков всего евросоюза, что неизменно должно поднять индексы экономики стран и дать дополнительный рост на годы вперед. Потом опять можно будет запустить обратный цикл с переходом, например, на электромобили.

Короче, без закона - это развод лохов на бабки, а с подписанным законом, это уже цивилизованный отъем средств у населения. Остап Бендер был бы в восторге!

С автором согласен полностью. У самого дизель три литра битурбо, так вот все эти экологичные штуки только гробят мотор. Система рециркуляции отработавших газов засрала впускной коллектор через 15 тыщ, а сажевый фильтр пробило и того раньше, а менять его стоит ооооочень дорого.
Благо живем в России, поехал к умельцам, вырезали сажевый, вырубили рециркуляцию и еще накинули 80 сил и выровняли кривую момента :)
результат: расход меньше, поломок меньше, разгон вырос значительно, но самое интересное, что дымить машина больше не стала! Так что чушь вся эта экология. Не эти б все нормы, сейчас бы ездили на шикарных мощных атмосферниках как в бмв м3 е46.
Еще автор забыл сказать что у гибридов есть второй обман: аккумы приходят в негодность через лет пять. Тоесть второй владелец заплатит за их замену больше чем за саму машину, а на выработку энергии для электромобиля на электростанции уходит в разы больше топлива, ибо потери при передаче в проводах, зарядном устроистве итд, выбросы от угля там фильтруются гораздо хуже.

Отправлено с мобильно клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал Arseniy23 - 6.03.2016 - 12:16

Но вопрос и насколько мокка быстрее ленда ;)
Насчет безопаснее и заипесси поджигать -
https://www.youtube.com/watch?v=XgJHj_gkcIw


P.S. У меня бензиновый 4.2 компрессор. Расход на трассе около 8, если быстрее 140 не ехать.

У меня на бензине в стоке было 600Нм, сейчас около 700. Чтояделаюнетак?

Пф. Гейропейцы не за экологию блюдут.
Т -34 - дизель, Пантера фашистская - безин.
Это ж санкции, мать его.

Не могу себе представить в обозримом будущем электрификацию личного автопарка. Вот вообще не могу.
Нынешние электрокары при дёрганом режиме езды с частыми ускорениями надо заряжать, по сути, через день (чтобы на третий не встать где-нибудь). Зимой вообще, наверное, каждый вечер, потому что отопитель жрёт нещадно.

Заряжается электрокар формата mitsubishi MIEV до 80% заряда - 7 часов от 220 вольт\15 Ампер. На станции "суперчарджере" - порядка 30 минут.
Залить бак в автомобиль с ДВС - 30 секунд. Ну минута максимум.

При том, что сейчас в крупных городах после работы на АЗС всегда очередь, представьте себе адовые очереди, если электрокары будут заправляться по полчаса. Записываться заранее на заправку надо будет, наверное. Представьте себе этот маразм, что около машины надо куковать полчаса на заправке-зарядке.

Окей, вы скажете: электроавтомобиль надо заряжать дома, когда ты уже вернулся. Супер. Представьте себе вашу стоянку около дома, только у КАЖДОГО места обязаны торчать провода. А ещё ж обычно запланированных мест не хватает на всех. Провода для стоянки на газоне торчать не будут. И возле дороги проводов каждые два метра не будет. А что делать с разными стандартами разъёмов? Добро пожаловать в соседские войны за провода. А что будет с проводами зимой? Вы представляете себе проверку и обслуживание инфраструктуры в 200 высоковольтных выводов, когда осенью-зимой-весной всё засрано грязью, соль потенциально жрёт проводку, постоянные перепады температуры через 0, лёд, снег, итп? Сколько будет подгорать автомобилей во время ночной зарядки в -20 на пятилетней давности системе зарядки?

Поехали далее.
Экология. Нагуглил в тырнетах, что за год на земном шарике утилизируется порядка 35 млн. автомобилей. Это статья за 2013 год.
В одном автомобиле Тесла в качестве батареи находится 1184 (если исходные данные верны) аккумулятора наподобие "18650".
Насколько полезно для экологии будет утилизировать 41 440 000 000 (СОРОК ОДИН МИЛЛИАРД) батареек в год? А сколько вместо утилизации будет гнить в соседнем дворе?

Поехали далее.
Безопасность. Слышали о том, что бывает с аккумуляторами, например, телефонов, если их проткнуть или хорошо повредить. Видео с возгоранием или взрывом литиевых аккумуляторов в таких случаях все видели?
Сейчас распространение электромобилей во всём мире относительно авто с ДВС стремится хотя бы вырасти до уровня статистической погрешности.
А что будет, если за год будет биться вдрызг (и далеко не по стандарту краш-тестов) более миллиона автомобилей на батарейках? В 2015 в ДТП погибло более 1.25 млн людей в мире, количество ДТП в целом я не знаю, но, полагаю, в десятки раз больше.

В общем, нет, спасибо.
Я продолжу "коптить атмосферу выхлопами" сколько смогу.
Это будет полезнее для общества.

Это сообщение отредактировал SmithRO - 6.03.2016 - 12:52

Дизель сам по себе хорош, если откинуть современное навесное типа EGR, сажевого фильтра и мочевины, которое постоянно насилует голову. Ремонтировал турбодизель гольфа, после снятия всего навесного, получился достаточно компактный движок. Проблемы с форсунками в основном возникают у любителей сэкономить на фильтрах, оригинальный фильтр на лендкрузер стоит 2к, но мы ж не лохи, купим херню за 300 рублей и будем орать, какие форсунки дорогие и хреновые. Только не лохи не знают, что в оригинальном фильтре стоит керамическая сетка, а в дешевом просто бумага.
Сам дизель никогда не куплю из-за потенциальных проблем, езжу на бензиновом американце с v6 2.7, расход от 12 до 16 в городе, меня устраивает.

Это потому что современные дизеля выпускают "инженеры" учившиеся вместе с маркетолухами.
Нормальный атмосферный, правильно настроенный дизель может работать на смеси солярки и мазута. Чему там ломаться?
Если делать золотник плунжера ТНВД или иглу форсунки из нормальных, качественных металлов, по ГОСТу, такие дизеля по 30-60 лет ходят, расходники в них только меняй, кольца поршневые да вкладыши.
Пока на флоте работал, столько этих дизелей перебрал... лучше дизеля - ничего нет.

Это сообщение отредактировал empdapez - 6.03.2016 - 12:40

Все эти евронормы - голимая разводка лохов-потребителей на то, чтоб были вынуждены постоянно покупать новые авто.
И налоги на авто старше каких то лет потому же вводят - чтоб мы как белки в колесе работали и платили, работали и платили за одно и то же постоянно.
Так что мой выбор - дизельный внедорожник и плевать мне на все эти нормы, техосмотр покупаю.