Миасс дтп, Помогите разобраться.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (50) « Первая ... 25 26 [27] 28 29 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
 
Кто виноват?
Всего голосов: 0
Гости не могут голосовать 
Robert51
28.01.2015 - 13:08
-1
Статус: Offline


АННИГИЛЯТОР

Регистрация: 8.08.11
Сообщений: 8798
Цитата (cosmo @ 28.01.2015 - 13:01)
Цитата (Junics @ 28.01.2015 - 12:59)
Цитата (cosmo @ 28.01.2015 - 12:54)
Цитата (Junics @ 28.01.2015 - 12:52)
Цитата (cosmo @ 28.01.2015 - 12:48)
Блять, если не видно, то дорога РАВНОЗНАЧНАЯ!!! Правила для ДЕБИЛОВ писали, чтоли?

пункт пдд
и пункт пдд к ситуации, когда не видно под снегом, есть дорога или нет

ты тупой? я выше дал 3 скрина специально для идиотов, там НЕТ ДОРОГИ ВООБЩЕ, но по твоей логике ТАМ СНЕГ, ЗНАЧИТ ТАМ ДОРОГА

Почитай раньше! Про перекрестки уже триста раз приводили пункт.

Добавлено в 12:56
Junics
13.13. Если водитель не может определить наличие покрытия на дороге (темное время суток, грязь, снег и тому подобное), а знаков приоритета нет, он должен считать, что находится на второстепенной дороге.

еще раз
регик едет по дороге с асфальтом
слева дороги нет

при чем тут пункт 13.13?

А куда Жигули поворачивают? Как это не т дороги, если они туда уехали?

Пиздец како-то. У нас в городе все завалено снегом. В этот момент нигде дороги нету. Везде блять пешеходная зона. faceoff.gif
 
[^]
cosmo
28.01.2015 - 13:08
-1
Статус: Offline


рву пуканы кремлеботам

Регистрация: 9.12.08
Сообщений: 11262
Цитата (sacrament309 @ 28.01.2015 - 13:03)
Цитата (cosmo @ 28.01.2015 - 12:58)
Цитата (yuki74 @ 28.01.2015 - 12:56)
Цитата (sacrament309 @ 28.01.2015 - 12:45)
Цитата (cosmo @ 28.01.2015 - 12:34)
Цитата (Cepreu4 @ 28.01.2015 - 12:32)
Цитата (CarabineR @ 28.01.2015 - 01:38)
ПДД РФ | 11. Обгон, опережение, встречный разъезд

11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
•транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
•транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;


и чё они там лепят шаховоду?

11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/1305770/#block_1011#ixzz3Q6M0FsEB


Так как солярис уже находился на встречной полосе выполняя обгон в тот момент когда ваз только выехал на дорогу и начал движение вперед, ваз должне был не создать помех обгоняющему иными способами, так как его маневр начался позже.

Ему запрещено продолжать обгон из-за перекрестка!

да там неравнозначный перекресток! тут видно асфальт, а там не видно - значит считай ее второстепенной. В принципе - так там оно и есть в летнее время. Конечно, летнее время сюда никак не притащить, потому снегом на данный момент все замело. но раз не видно там асфальта - значит авто, выезжающее оттуда - находится на второстепенной. значит совершать обгон в данном месте - можно!

Вот вопрос - я начинаю обгон ТС, поровнялся с ним. Тут он включает поворот налево и начинает поворачивать в меня. И что, я буду в этом виноват???
Я все таки склонился к тому, что солярис начал маневр раньше, чем 6-ка сообщила о намерении повернуть налево. Значит, 6-ка должны была пропустить солярис. да и включил он поворотник буквально за 50-70 метров до поворота. У соляриса даже времени не было, чтобы притормозить и объехать его справа.
Это, конечно, не оправдывает скорость движения соляриса и то, что он не смог бы остановится, но включи он его пораньше - может водитель соляриса бы и предпринял какие действия, а не поехал бы дальше, думая, что его должны пропустить

Все верно. 1) Солярис на главной - обгон по правилам разрешен п.11.4 ПДД. Главная/второстепенная вы верно рассудили. Более того у местных жителей данный вопрос не может вызывать разночтений. 2) Маневр солярисом (обгон) начат намного раньше включенного поворотника ваза, соответственно вазу совершение маневра запрещено. 3) Скоростной режим солярисом выбран судя по всему из-за приближающейся встречки. Виноват однозначно водитель ваза. Хотя парня по человечески жалко.

Бля, "ты местный" не делает дорогу ГЛАВНОЙ! Только знак или разметка, так как покрытия не видно из-за снега.

еще раз - да, если снег - нельзя определить покрытие. НО!!!

13.13. Если водитель не может определить наличие покрытия на дороге (темное время суток, грязь, снег и тому подобное), а знаков приоритета нет, он должен считать, что находится на второстепенной дороге.

я могу определить покрытие под солярисом - асфальт! на той дороге, куда поворачивает 6-ка - снег и не видно покрытия, значит его определить нельзя - значит, считаем ее второстепенной!

Вопрос, разве не логично это???

Если ты не видишь покрытия на другой дороге, то она с тобой - равнозначная!
 
[^]
stuppidd
28.01.2015 - 13:09
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.09.13
Сообщений: 238
Цитата (GAAD @ 28.01.2015 - 13:06)
Цитата (Вальрих @ 27.01.2015 - 21:30)
Обгон запрещён, если движущееся впереди, в той же полосе, транспортное средство включило левый сигнал поворота.

За это нарушение, солярис получит штраф аж в 500 руб. Но в аварии виновата 6, ибо "не убедился..."

Не так немного.

Если бы солярис пошел на обгон одновременно с началом маневра шохи, то был бы виноват солярис, т.к. нарушил правила обгона "после включенного поворотника". А так читая вина шохи. Солярису можно предъявить скорее всего нарушение, и, возможно, то что он не вернулся в полосу перед перекрестком, но это всё уже вторично, и к ДТП имеет малое отношение.
 
[^]
cosmo
28.01.2015 - 13:10
-1
Статус: Offline


рву пуканы кремлеботам

Регистрация: 9.12.08
Сообщений: 11262
Цитата (sacrament309 @ 28.01.2015 - 13:03)
Цитата (cosmo @ 28.01.2015 - 12:58)
Цитата (yuki74 @ 28.01.2015 - 12:56)
Цитата (sacrament309 @ 28.01.2015 - 12:45)
Цитата (cosmo @ 28.01.2015 - 12:34)
Цитата (Cepreu4 @ 28.01.2015 - 12:32)
Цитата (CarabineR @ 28.01.2015 - 01:38)
ПДД РФ | 11. Обгон, опережение, встречный разъезд

11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
•транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
•транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;


и чё они там лепят шаховоду?

11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/1305770/#block_1011#ixzz3Q6M0FsEB


Так как солярис уже находился на встречной полосе выполняя обгон в тот момент когда ваз только выехал на дорогу и начал движение вперед, ваз должне был не создать помех обгоняющему иными способами, так как его маневр начался позже.

Ему запрещено продолжать обгон из-за перекрестка!

да там неравнозначный перекресток! тут видно асфальт, а там не видно - значит считай ее второстепенной. В принципе - так там оно и есть в летнее время. Конечно, летнее время сюда никак не притащить, потому снегом на данный момент все замело. но раз не видно там асфальта - значит авто, выезжающее оттуда - находится на второстепенной. значит совершать обгон в данном месте - можно!

Вот вопрос - я начинаю обгон ТС, поровнялся с ним. Тут он включает поворот налево и начинает поворачивать в меня. И что, я буду в этом виноват???
Я все таки склонился к тому, что солярис начал маневр раньше, чем 6-ка сообщила о намерении повернуть налево. Значит, 6-ка должны была пропустить солярис. да и включил он поворотник буквально за 50-70 метров до поворота. У соляриса даже времени не было, чтобы притормозить и объехать его справа.
Это, конечно, не оправдывает скорость движения соляриса и то, что он не смог бы остановится, но включи он его пораньше - может водитель соляриса бы и предпринял какие действия, а не поехал бы дальше, думая, что его должны пропустить

Все верно. 1) Солярис на главной - обгон по правилам разрешен п.11.4 ПДД. Главная/второстепенная вы верно рассудили. Более того у местных жителей данный вопрос не может вызывать разночтений. 2) Маневр солярисом (обгон) начат намного раньше включенного поворотника ваза, соответственно вазу совершение маневра запрещено. 3) Скоростной режим солярисом выбран судя по всему из-за приближающейся встречки. Виноват однозначно водитель ваза. Хотя парня по человечески жалко.

Бля, "ты местный" не делает дорогу ГЛАВНОЙ! Только знак или разметка, так как покрытия не видно из-за снега.

еще раз - да, если снег - нельзя определить покрытие. НО!!!

13.13. Если водитель не может определить наличие покрытия на дороге (темное время суток, грязь, снег и тому подобное), а знаков приоритета нет, он должен считать, что находится на второстепенной дороге.

я могу определить покрытие под солярисом - асфальт! на той дороге, куда поворачивает 6-ка - снег и не видно покрытия, значит его определить нельзя - значит, считаем ее второстепенной!

Вопрос, разве не логично это???

Бля, ПДД пишут о том, что ты ее считаешь РАВНОЗНАЧНОЙ!

13.13. Если водитель не может определить наличие покрытия на дороге (темное время суток, грязь, снег и тому подобное), а знаков приоритета нет, он должен считать, что находится на второстепенной дороге.

Только так!
Никаких "вроде" и "я думаю"
 
[^]
Junics
28.01.2015 - 13:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.09
Сообщений: 2103
Цитата (cosmo @ 28.01.2015 - 13:05)
Цитата (Junics @ 28.01.2015 - 13:03)
Цитата (cosmo @ 28.01.2015 - 13:01)
А куда Жигули поворачивают? Как это не т дороги, если они туда уехали?

то, что можно проехать по тротуару например, делает тротуар дорогой?
или наличие снега на тротуаре делает его дорогой?

Тротуар - часть дороги! См ПДД

вы до слов решили докопаться?
по тротуару, который находится под снегом, можно ездить?
 
[^]
Robert51
28.01.2015 - 13:12
-1
Статус: Offline


АННИГИЛЯТОР

Регистрация: 8.08.11
Сообщений: 8798
Цитата (stuppidd @ 28.01.2015 - 13:05)
Цитата (cosmo @ 28.01.2015 - 13:00)
Конечно не запрещают. Они запрещают обгонять:
1. ТС с левым поворотником.
2. НА перекрестке равнозначных дорог.
А машин, хоть 100 обгоняй, при условии видимости.


Cosmo, пишу тебе последний раз. Регик виноват в нарушении правил обгона, но в ДТП не виноват (возможно косвенно, если такое понятие есть у суда и гибдд), шоха создала аварию своим маневром. Всё остальное вторично.

Совсем что ли тютю?
То есть если я поехал на красный свет светофора, уебал другого в бочину, та машина отскочив задавила насмерть человека. По твоей логике получается: Мне давайте штраф за то что я проехал на красный, а задавил тот чувак, его и сажайте.
Пиздец, граждане.
 
[^]
konst24
28.01.2015 - 13:12
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 1290
А разве обгон на перекрёстке уже разрешен?
 
[^]
Guerrero
28.01.2015 - 13:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 8312
Цитата (hostchel @ 28.01.2015 - 13:04)
Цитата (Guerrero @ 28.01.2015 - 14:09)
Цитата (valek230 @ 28.01.2015 - 10:54)
ЭТО НЕ ПЕРЕКРЕСТОК. Вы почему такие упоротые?

Это поворот в частный сектор! А частный сектор это прилегающая территория!!!

Да это ты упоротый тогда.
Ул Уральская судя по панорамам сама идет через частный сектор и тогда, по твоему определению, она сама является прилегающей территорией. А на прилегающей территории все дороги равнозначны. Тогда обгон точно запрещен.

Она не через частный сектор идёт, выше (ну т.е. слева) поселок Восточный с частными домами, ниже - двухэтажки допотопные, но всё-таки многоквартирные. Уральская - главная дорога по отношению к остальным как минимум на этом отрезке.

Это было сказано на то, как человек определяет прилегающую территорию. И частный или не частный не имеет никакого значения.
 
[^]
skorokhodoff
28.01.2015 - 13:14
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.09.14
Сообщений: 49
Вот те кто все еще не видит перекрестка на перекрестке, вы как вообще ездите?
Нормально все у вас?

1. На карте все прекрасно видно. Это пересечение двух улиц и точка!
Таким образом ни в каком суде вы не докажете, что там была прилегающая территория, а следовательно могла бы быть сплошная.
Хотя на счет гипотетической сплошной тоже поспорил бы.
На фото видно что там и летом то разметки нет, не то что зимой...

2. Не вижу никаких сложностей я и по поводу определения является ли данная дорога второстепенной.
С чего вдруг? Очевидно же, что пересекаемая дорога никак не обустроена:
Главную дорогу чистят и на ней просматривается асфальт, а второстепенную - нет, и там толстым слоем прикатан снег. Никакого специального покрытия (даже грунта) нет.
И вообще прекратите уже прикидываться идиотами и говорить: откуда я должен знать, что я на главной?
То что шоха и солярка едут по главной даже дураку понятно. Поэтому просто не порите хуйню

У нас в городе на всех равносторонних перекрестках установлен знак 1.6. "Пересечение равнозначных дорог", а на таких проулках стоят знаки 2.1 "Главная дорога" и 2.4 "Уступи дорогу".
До окраин Миасса тоже когда-нибудь дойдет цивилизация.
Но я надеюсь, что в первую очередь власти города заботит установка светофоров около школ и садиков, чем установка тысяч знаков для таких дебилов, которые ПДД не открывают.


Миасс дтп
 
[^]
cosmo
28.01.2015 - 13:15
0
Статус: Offline


рву пуканы кремлеботам

Регистрация: 9.12.08
Сообщений: 11262
Цитата (Guerrero @ 28.01.2015 - 13:00)
Цитата (cosmo @ 28.01.2015 - 12:41)
Цитата (Guerrero @ 28.01.2015 - 12:39)
Цитата (zerocool4eg @ 28.01.2015 - 12:33)
а значит - водитель должен был соблюсти условие "несоздания" помех другим транспортным средствам (пункт 8.1 ПДД)

"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
А преимущество обгоняемый получил согласно какому пункту ПДД?

Ну, если считать то, что обгоняющий уже едет по дороге, а жигули - начинают движение, то обгоняющий имеет преимущественное право проезда.

Пункт ПДД?

8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

Если мы говорим о самом начале движения жигулей.
 
[^]
cosmo
28.01.2015 - 13:17
-1
Статус: Offline


рву пуканы кремлеботам

Регистрация: 9.12.08
Сообщений: 11262
Цитата (skorokhodoff @ 28.01.2015 - 13:14)
Вот те кто все еще не видит перекрестка на перекрестке, вы как вообще ездите?
Нормально все у вас?

1. На карте все прекрасно видно. Это пересечение двух улиц и точка!
Таким образом ни в каком суде вы не докажете, что там была прилегающая территория, а следовательно могла бы быть сплошная.
Хотя на счет гипотетической сплошной тоже поспорил бы.
На фото видно что там и летом то разметки нет, не то что зимой...

2. Не вижу никаких сложностей я и по поводу определения является ли данная дорога второстепенной.
С чего вдруг? Очевидно же, что пересекаемая дорога никак не обустроена:
Главную дорогу чистят и на ней просматривается асфальт, а второстепенную - нет, и там толстым слоем прикатан снег. Никакого специального покрытия (даже грунта) нет.
И вообще прекратите уже прикидываться идиотами и говорить: откуда я должен знать, что я на главной?
То что шоха и солярка едут по главной даже дураку понятно. Поэтому просто не порите хуйню

У нас в городе на всех равносторонних перекрестках установлен знак 1.6. "Пересечение равнозначных дорог", а на таких проулках стоят знаки 2.1 "Главная дорога" и 2.4 "Уступи дорогу".
До окраин Миасса тоже когда-нибудь дойдет цивилизация.
Но я надеюсь, что в первую очередь власти города заботит установка светофоров около школ и садиков, чем установка тысяч знаков для таких дебилов, которые ПДД не открывают.

Ну-ну! В суде как раз и скажут о том, что определить покрытие из-за снега сможет только Нострадамус. До тех пор, пока там все не растает или не появится знак, на видео мы видим перекресток равнозначных дорог.
 
[^]
ScooterOk
28.01.2015 - 13:18
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.08.12
Сообщений: 274
Итого. подискутировал еще с друзьями... место ДТП не перекресток, потому как примыкающая дорога является второстепенной. это давало право хюндаю ехать слева, свой маневр по обгону он начал заблаговременно. жигуль делал левый поворот, поэтому должен был убедиться что никому не мешает (как там в правилах было? - "встречного и попутного направления" - в данном случае важно слово "попутного"). жигуль виноват
 
[^]
Lem0nti
28.01.2015 - 13:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.11
Сообщений: 3765
На главной дороге обгон на перекрёстке разрешён. Так что увы и ах - ВАЗовец виноват как есть.
 
[^]
stuppidd
28.01.2015 - 13:19
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.09.13
Сообщений: 238
Цитата (Robert51 @ 28.01.2015 - 13:12)
Цитата (stuppidd @ 28.01.2015 - 13:05)
Цитата (cosmo @ 28.01.2015 - 13:00)
Конечно не запрещают. Они запрещают обгонять:
1. ТС с левым поворотником.
2. НА перекрестке равнозначных дорог.
А машин, хоть 100 обгоняй, при условии видимости.


Cosmo, пишу тебе последний раз. Регик виноват в нарушении правил обгона, но в ДТП не виноват (возможно косвенно, если такое понятие есть у суда и гибдд), шоха создала аварию своим маневром. Всё остальное вторично.

Совсем что ли тютю?
То есть если я поехал на красный свет светофора, уебал другого в бочину, та машина отскочив задавила насмерть человека. По твоей логике получается: Мне давайте штраф за то что я проехал на красный, а задавил тот чувак, его и сажайте.
Пиздец, граждане.

Если ты проедешь на красный, а другая машина в это время нарушит правила таким образом, что вы столкнетесь, и отлетит в человека - да, виноват будет тот, чьи действия непосредственно привели к столкновению. И в этом нет ничего сложного для понимания. Если же ты просто уебешь в стоящую машину и она улетит - будешь виноват ты.

В чем у тебя проблема с пониманием ситуации?
 
[^]
Wowik81
28.01.2015 - 13:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.14
Сообщений: 2159
Цитата (stuppidd @ 28.01.2015 - 13:05)
Цитата (cosmo @ 28.01.2015 - 13:00)
Конечно не запрещают. Они запрещают обгонять:
1. ТС с левым поворотником.
2. НА перекрестке равнозначных дорог.
А машин, хоть 100 обгоняй, при условии видимости.


Cosmo, пишу тебе последний раз. Регик виноват в нарушении правил обгона, но в ДТП не виноват (возможно косвенно, если такое понятие есть у суда и гибдд), шоха создала аварию своим маневром. Всё остальное вторично.

А тут как судья примет решение.
Ведь шоха совершала маневр. Он должен быть безопасным - п. 8.1. Для того, чтобы он был безопасным, в п. 13.12 расписано, кого должен был пропустить водитель шохи. Про обгоняющих там не слова.
Регик же совершал обгон, который по сути дела состоит из трех маневров. Когда регик почти поравнялся с джипом на встречной полосе показалась машина. До ваза было еще метров 200-300 (смотрим на 18 сек). Уже в этот момент, полоса для совершения обгона была не достаточна свободна, что в свою уже очередь могла создаться опасность для движения и помех другим участникам дорожного движения. - п. 11.1
 
[^]
cosmo
28.01.2015 - 13:19
0
Статус: Offline


рву пуканы кремлеботам

Регистрация: 9.12.08
Сообщений: 11262
Цитата (ScooterOk @ 28.01.2015 - 13:18)
Итого. подискутировал еще с друзьями... место ДТП не перекресток, потому как примыкающая дорога является второстепенной. это давало право хюндаю ехать слева, свой маневр по обгону он начал заблаговременно. жигуль делал левый поворот, поэтому должен был убедиться что никому не мешает (как там в правилах было? - "встречного и попутного направления" - в данном случае важно слово "попутного"). жигуль виноват

Как ты определил, что это не перекресток? Там пересекаются две улицы.
 
[^]
Guerrero
28.01.2015 - 13:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 8312
Цитата (cosmo @ 28.01.2015 - 13:15)
Цитата (Guerrero @ 28.01.2015 - 13:00)
Цитата (cosmo @ 28.01.2015 - 12:41)
Цитата (Guerrero @ 28.01.2015 - 12:39)
Цитата (zerocool4eg @ 28.01.2015 - 12:33)
а значит - водитель должен был соблюсти условие "несоздания" помех другим транспортным средствам (пункт 8.1 ПДД)

"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
А преимущество обгоняемый получил согласно какому пункту ПДД?

Ну, если считать то, что обгоняющий уже едет по дороге, а жигули - начинают движение, то обгоняющий имеет преимущественное право проезда.

Пункт ПДД?

8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

Если мы говорим о самом начале движения жигулей.

Мы говорим о месте ДТП.
 
[^]
cosmo
28.01.2015 - 13:20
0
Статус: Offline


рву пуканы кремлеботам

Регистрация: 9.12.08
Сообщений: 11262
Цитата (Lem0nti @ 28.01.2015 - 13:19)
На главной дороге обгон на перекрёстке разрешён. Так что увы и ах - ВАЗовец виноват как есть.

Да где вы видите знак, что это ГЛАВНАЯ ДОРОГА?
 
[^]
sacrament309
28.01.2015 - 13:20
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.09.14
Сообщений: 108
Цитата (cosmo @ 28.01.2015 - 13:10)
Цитата (sacrament309 @ 28.01.2015 - 13:03)
Цитата (cosmo @ 28.01.2015 - 12:58)
Цитата (yuki74 @ 28.01.2015 - 12:56)
Цитата (sacrament309 @ 28.01.2015 - 12:45)
Цитата (cosmo @ 28.01.2015 - 12:34)
Цитата (Cepreu4 @ 28.01.2015 - 12:32)
Цитата (CarabineR @ 28.01.2015 - 01:38)
ПДД РФ | 11. Обгон, опережение, встречный разъезд

11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
•транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
•транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;


и чё они там лепят шаховоду?

11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/1305770/#block_1011#ixzz3Q6M0FsEB


Так как солярис уже находился на встречной полосе выполняя обгон в тот момент когда ваз только выехал на дорогу и начал движение вперед, ваз должне был не создать помех обгоняющему иными способами, так как его маневр начался позже.

Ему запрещено продолжать обгон из-за перекрестка!

да там неравнозначный перекресток! тут видно асфальт, а там не видно - значит считай ее второстепенной. В принципе - так там оно и есть в летнее время. Конечно, летнее время сюда никак не притащить, потому снегом на данный момент все замело. но раз не видно там асфальта - значит авто, выезжающее оттуда - находится на второстепенной. значит совершать обгон в данном месте - можно!

Вот вопрос - я начинаю обгон ТС, поровнялся с ним. Тут он включает поворот налево и начинает поворачивать в меня. И что, я буду в этом виноват???
Я все таки склонился к тому, что солярис начал маневр раньше, чем 6-ка сообщила о намерении повернуть налево. Значит, 6-ка должны была пропустить солярис. да и включил он поворотник буквально за 50-70 метров до поворота. У соляриса даже времени не было, чтобы притормозить и объехать его справа.
Это, конечно, не оправдывает скорость движения соляриса и то, что он не смог бы остановится, но включи он его пораньше - может водитель соляриса бы и предпринял какие действия, а не поехал бы дальше, думая, что его должны пропустить

Все верно. 1) Солярис на главной - обгон по правилам разрешен п.11.4 ПДД. Главная/второстепенная вы верно рассудили. Более того у местных жителей данный вопрос не может вызывать разночтений. 2) Маневр солярисом (обгон) начат намного раньше включенного поворотника ваза, соответственно вазу совершение маневра запрещено. 3) Скоростной режим солярисом выбран судя по всему из-за приближающейся встречки. Виноват однозначно водитель ваза. Хотя парня по человечески жалко.

Бля, "ты местный" не делает дорогу ГЛАВНОЙ! Только знак или разметка, так как покрытия не видно из-за снега.

еще раз - да, если снег - нельзя определить покрытие. НО!!!

13.13. Если водитель не может определить наличие покрытия на дороге (темное время суток, грязь, снег и тому подобное), а знаков приоритета нет, он должен считать, что находится на второстепенной дороге.

я могу определить покрытие под солярисом - асфальт! на той дороге, куда поворачивает 6-ка - снег и не видно покрытия, значит его определить нельзя - значит, считаем ее второстепенной!

Вопрос, разве не логично это???

Бля, ПДД пишут о том, что ты ее считаешь РАВНОЗНАЧНОЙ!

13.13. Если водитель не может определить наличие покрытия на дороге (темное время суток, грязь, снег и тому подобное), а знаков приоритета нет, он должен считать, что находится на второстепенной дороге.

Только так!
Никаких "вроде" и "я думаю"

вы вообще адекватно понимаете значение слов???
то противоречите себе:
сначала - "Если обгоняющий соблюдает ПДД, то должен был вернуться за шахой и продолжить движений после ее маневра."
затем - "Конечно не запрещают. Они запрещают обгонять:
1. ТС с левым поворотником.
2. НА перекрестке равнозначных дорог.
А машин, хоть 100 обгоняй, при условии видимости."

т.е. он должен был по правилам вернуться в полосу, а затем пишете, что мог и не возвращаться, а еще хоть 100 машин обогнать)))))

и последнее ваше: 13.13. Если водитель не может определить наличие покрытия на дороге (темное время суток, грязь, снег и тому подобное), а знаков приоритета нет, он должен считать, ЧТО НАХОДИТСЯ на второстепенной дороге.
это относится к дороге, по которой едет солярис.

а вы пишете, что если нельзя определить покрытие на прилегающей дороге - то считай свою равнозначной той, хотя едешь по асфальту.
сами то понимаете, что пишете??? выходит, я еду по асфальту, а если я не могу определить покрытие на той, куда поворачивает 6-ка - то надо считать мою дорогу равнозначной той??? БРЕД!!!
 
[^]
Junics
28.01.2015 - 13:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.09
Сообщений: 2103
Цитата (cosmo @ 28.01.2015 - 13:17)
Ну-ну! В суде как раз и скажут о том, что определить покрытие из-за снега сможет только Нострадамус. До тех пор, пока там все не растает или не появится знак, на видео мы видим перекресток равнозначных дорог.

как вы определили, что там проезжая часть?
 
[^]
volabirius
28.01.2015 - 13:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 2656
Цитата (Robert51 @ 28.01.2015 - 12:12)
Цитата (volabirius @ 28.01.2015 - 11:59)
Цитата (Robert51 @ 28.01.2015 - 11:57)
Цитата (niko478 @ 28.01.2015 - 11:47)
Полный пздц, товарищи. Я надеюсь, что люди, которые не видят перекрестка, где поворачивает шоха, не ездят за рулем. Либо не будут попадаться мне на дороге.  faceoff.gif  faceoff.gif  faceoff.gif

Да это просто люди такие, они никогда не признают свою ошибку и будут до усёру искать отговорки и оправдания. В следующий раз будет после первого обгона возвращаться в свою полосу, а потом думать о следующем обгоне, и возможно ему повезет больше.
Если бы Соляра подумал, что 6ка может поворачивать тут будет, то наверняка бы не стал обгонять, но тут думать надо было и ПДД соблюдать.

почему солярис должен догадываться о шестерке которая может поворачивать, а шестерке нихуя не обязана смотреть в зеркала?

По вашей логике это нормально?

да нормально.
если есть проблемы с включением поворотников у поворачивающих как в данном случае.

если включили за за ранее то не нормально естественно, должны обойти справа.

а как показывает практика, поворотники включаем сами себе.
 
[^]
Guerrero
28.01.2015 - 13:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 8312
Цитата (stuppidd @ 28.01.2015 - 13:05)
Cosmo, пишу тебе последний раз. Регик виноват в нарушении правил обгона, но в ДТП не виноват (возможно косвенно, если такое понятие есть у суда и гибдд), шоха создала аварию своим маневром. Всё остальное вторично.

Следуя такой "логике" на этой картинке синий не виноват, ну заплатит штраф за проезд на знак, а вот красный своим МАНЕВРОМ создал аварию...


Миасс дтп
 
[^]
stuppidd
28.01.2015 - 13:24
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.09.13
Сообщений: 238
Цитата (Wowik81 @ 28.01.2015 - 13:19)
Цитата (stuppidd @ 28.01.2015 - 13:05)
Цитата (cosmo @ 28.01.2015 - 13:00)
Конечно не запрещают. Они запрещают обгонять:
1. ТС с левым поворотником.
2. НА перекрестке равнозначных дорог.
А машин, хоть 100 обгоняй, при условии видимости.


Cosmo, пишу тебе последний раз. Регик виноват в нарушении правил обгона, но в ДТП не виноват (возможно косвенно, если такое понятие есть у суда и гибдд), шоха создала аварию своим маневром. Всё остальное вторично.

А тут как судья примет решение.
Ведь шоха совершала маневр. Он должен быть безопасным - п. 8.1. Для того, чтобы он был безопасным, в п. 13.12 расписано, кого должен был пропустить водитель шохи. Про обгоняющих там не слова.
Регик же совершал обгон, который по сути дела состоит из трех маневров. Когда регик почти поравнялся с джипом на встречной полосе показалась машина. До ваза было еще метров 200-300 (смотрим на 18 сек). Уже в этот момент, полоса для совершения обгона была не достаточна свободна, что в свою уже очередь могла создаться опасность для движения и помех другим участникам дорожного движения. - п. 11.1

Судья примет правильное решение, т.к. простым языком говоря, ничего не было бы, если бы шоха тупо посмотрел в зеркало. Всё.
Остальное я уже изложил ранее, 100500 раз писать не буду.
 
[^]
cosmo
28.01.2015 - 13:25
0
Статус: Offline


рву пуканы кремлеботам

Регистрация: 9.12.08
Сообщений: 11262
sacrament309
Мне нравится мнение человека, считающего ПДД - бредом! Не могу с вами спорить дальше.

Добавлено в 13:26
Цитата (Junics @ 28.01.2015 - 13:20)
Цитата (cosmo @ 28.01.2015 - 13:17)
Ну-ну! В суде как раз и скажут о том, что определить покрытие из-за снега сможет только Нострадамус. До тех пор, пока там все не растает или не появится знак, на видео мы видим перекресток равнозначных дорог.

как вы определили, что там проезжая часть?

Я вижу перекидку газовой трубы. Она сделана, видимо, над проезжей частью.
 
[^]
sacrament309
28.01.2015 - 13:26
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.09.14
Сообщений: 108
Цитата (cosmo @ 28.01.2015 - 13:17)
Цитата (skorokhodoff @ 28.01.2015 - 13:14)
Вот те кто все еще не видит перекрестка на перекрестке, вы как вообще ездите?
Нормально все у вас?

1. На карте все прекрасно видно. Это пересечение двух улиц и точка!
Таким образом ни в каком суде вы не докажете, что там была прилегающая территория, а следовательно могла бы быть сплошная.
Хотя на счет гипотетической сплошной тоже поспорил бы.
На фото видно что там и летом то разметки нет, не то что зимой...

2. Не вижу никаких сложностей я и по поводу определения является ли данная дорога второстепенной.
С чего вдруг? Очевидно же, что пересекаемая дорога никак не обустроена:
Главную дорогу чистят и на ней просматривается асфальт, а второстепенную - нет, и там толстым слоем прикатан снег. Никакого специального покрытия (даже грунта) нет.
И вообще прекратите уже прикидываться идиотами и говорить: откуда я должен знать, что я на главной?
То что шоха и солярка едут по главной даже дураку понятно. Поэтому просто не порите хуйню

У нас в городе на всех равносторонних перекрестках установлен знак 1.6. "Пересечение равнозначных дорог", а на таких проулках стоят знаки 2.1 "Главная дорога" и 2.4 "Уступи дорогу".
До окраин Миасса тоже когда-нибудь дойдет цивилизация.
Но я надеюсь, что в первую очередь власти города заботит установка светофоров около школ и садиков, чем установка тысяч знаков для таких дебилов, которые ПДД не открывают.

Ну-ну! В суде как раз и скажут о том, что определить покрытие из-за снега сможет только Нострадамус. До тех пор, пока там все не растает или не появится знак, на видео мы видим перекресток равнозначных дорог.

да как же нельзя определить покрытие на дороге??? мы точно одно и то же видео смотрим??? солярис едет по асфальту! на другой дороге - покрытие нельзя определить. Это делает их равнозначными - что одна асфальт, а другая хрен знает что?! круто.

еще раз для вас!

13.13. Если водитель не может определить наличие покрытия на дороге (темное время суток, грязь, снег и тому подобное), а знаков приоритета нет, он должен считать, что находится на второстепенной дороге.

здесь солярис четко определил свое покрытие - асфальт.
туда, куда поворачивает 6-ка сложно определить покрытие из-за снега. считай ее второстепенной!
как их можно вообще сделать равнозначными, если на одной асфальт, а на другой снег???
даже если под снегом там асфальт - его все равно не видно - все равно считай ее второстепенной! так как под тобой 100% асфальт, а там хрен его знает что.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 63127
0 Пользователей:
Страницы: (50) « Первая ... 25 26 [27] 28 29 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх