Так ли дешева заправка электромобиля?

CLASSIK1982
Вы забываете, что бОльшая часть электроэнергии вырабатывается тепловыми станциями. Плюс передача электроэнергии.
Итоговый КПД вряд ли будет выше.
Экологический эффект только в выносе места сжигания топлива за пределы городов.

Пока все упирается в деньги. Ниссан лиф с почти бесплатной растаможкой в России стоит 2.5 млн.руб., аналогичный хэтч от другого производителя 1 млн.руб.
Выше человек озвучил 50 тыс.р. экономии в год при годовом пробеге 13 тыс. Покупка окупится экономией за 30 лет или 400 тыс.км. В России электричка просто дорогая игрушка, даже при умеренной господдержке.

Это сообщение отредактировал shchur - 26.11.2020 - 13:29

Про населения региона не знаю, знаю только, что до сих пор на них Борисоглебскую переключают регулярно.

shchur
Сколько стоимости потеряет автомобиль за три года при пробеге в 60-80 тысяч км и сколько останется ресурса батареи?

Так умиляют идиоты которые сравнивают выхлопы ДВС с выхлопами ТЭС. Вы реально такие тупые? Самый большой вред в выхлопе это оксид углерода СО и NO, которые попадают в легкие человека, оказавшегося рядом с их источником. Так вот СО и NO это результат херового сжигания топлива. По факту это выброшенные на ветер деньги. Задание любой не дотационной ТЭС свести к минимуму CO и NO. Ну и сами по себе CO и NO очень активные. Поэтому чем дальше от человека их источник, тем меньше вероятность что они долетят до человека раньше чем среагируют с другими веществами.

Ну поделитесь с ними например такими данными. Сравним аналогичные машины - Тесла Модел 3 и БМВ 3. Вот расчёт поездки из Гамбурга в Мюнхен на Тесле, 8 часов с 4 остановками заправиться, сухарным временем чуть больше часа, цена заправок 32 евро. Трешка БМВ на трассе в лучшем случае будет в районе 7 литров на сотню, берем калькулятор тут, считаем - 75 евро. Время в пути Гугл говорит 7.45. Теряем полчаса по времени, но экономим 50% по деньгам.

КИА уже до этого дошли, машинка красивая, но на 4-5 лет всего, а дальше батарее кирдык.

т.е. чувак поставил свои заправки,назначил цену,а потом сказал что это дорого,круто че)

Вопрос был не мне, но попробую ответить. Про цену, зависит от рынка думаю, в штатах будет одно, в Европе другое. Но вот например калькулятор для штатов, Тесла модел 3 - 23% теряет за три года при годовом пробеге чуть больше 20 тысяч.

С батареями - все производители дают гарантию лет в 8, у Теслы например у самой дешевой модел 3 - 8 лет и 192 тыс км, гарантирует что емкость останется выше 70%. Реальные данные по деградации емкости можно посмотреть тут.

Это сообщение отредактировал DArt85 - 26.11.2020 - 13:53

Самое смешное, что больинство владельцев ДВС очкуют выезжать на своих корытах далеко от города, потому что тачка говно а эвакуаторы стоят очень дорого. И во времена каршеринга для поездок на растояние намного выгодней взять нормальную тачку в прокате, чем ехать 500+ км, на Поло 1,2л.

Электрики, инженеры и имеющие к ним отношение, можете разъяснить следующую гипотетическую ситуацию:
Допустим, имеется 100-квартирный жилой дом обычной комфортности БЕЗ электромобилей с электрическими плитами. Т.е. обычные потребители. Насколько я понимаю при его проектировании учитывались СП 256.1325800.2016 Электроустановки жилых и общественных зданий. Правила проектирования и монтажа. В СП есть таблица 7.1. "Удельная расчетная электрическая нагрузка электроприемников квартир жилых зданий, кВт/квартиру", по которой при таких условиях на квартиру приходится 1,5 кВт. Без учета других потребителей (лифты там, кондиционирование общее и т.п.). Т.е. это типа бытовые нужды при (также определенном) коэффициенте одновременности в 0.16.
Т.е., условно, для того чтобы жильцы не испытывали проблем, то до дома надо проложить линии и на входе в дом надо поставить ВРУ мощностью 150 кВт? Так?
Рассчитали, прошли экспертизу, построили дом, все живут, все счастливы. И тут появляются электромобили.
Допустим в каждой второй квартире появился зеленый электрический друг (т.е. 50 электромобилей). Каждая электричка в среднем проезжает в день 30 км (т.е. кто-то 15, кто-то 45, кто-то 0, а кто-то 60, но в среднем 30). Средний расход на 1 км - 0,2 кВт (20,6 кВт/ч на 100 км для лиф в смешанном цикле). Т.е. условно за день в электрички всего дома надо "залить" 30*50*0,2=300 кВт? Т.е. из 150 кВт, которые стоят на входе в дом надо постоянно (коэффициент одновременности 1) отдавать 12,5 кВт на зарядку электричек? Пики потребности в зарядке (вечер/ночь) не учитываем.
Так что ли?
Т.е. пересадка 50% жильцов многоквартирных домов потребует увеличить входную мощность (?) на 8 %? а пересадка 100% - на 16 %?
Чувствую, что хрень какая-то. Казалось, что на больше надо увеличить. Но в чем?)))

Это сообщение отредактировал Bekare - 26.11.2020 - 14:15

Да надо оно мне, кому-то что-то доказывать. Свой выбор я уже сделал.
А по факту, обычно на вопрос : о среднем дневном пробеге, оппонент затрудняется ответить, зачем нужен запас топлива на 1000км. Надо и всё тут.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Так тепловые станции-то сжигают не нефть как правило, в России в 2016 г 48% электроэнергии - это газ, 16% - уголь, 1% - нефть (вики). При это выбросы СО2 при сжигании газа в 2-2.5 раза ниже чем при сжигании угля и нефти (источник, например). Потери в ЛЭП - 2-3%.

Чего это я 2,62 за кВт*ч плачу, хз

DArt85, я имел ввиду потери от генератора до розетки.
Там по пути, кроме ЛЭП, ещё много чего встречается.
Так вот, эта величина может достигать 10%.

Попытаюсь объяснить на пальцах: электричество, вырабатываемое генератором на напряжение, допустим 10 кВ, через трансформатор на станции попадает в сеть, например, 110 кВ, дальше через автотрансформаторы в сети 220, 330, и даже 500 кВ, после чего, проделав путь в многие километры, спускается обратно на 110 кВ, оттуда в сеть 35 кВ, оттуда в 6-10 кВ, и уже только потом попадает в наши бытовые 0,4 кВ (220 В).

Это сообщение отредактировал Hrumsa - 26.11.2020 - 14:51

Bekare
Раньше, по крайней мере для квартир с электроплитами, закладывалось 15 кВт на квартиру.
Эта величина до сих пор фигурирует, как льготная, для присоединения физических лиц к сетям.
В принципе, проблему можно частично решить, сделав зарядку ночной.

Спасибо,
62+5% можно округлить до 66, ну пусть даже 70. у нас максимальный тариф 5 руб-1кВт. 70*5=350 руб

240 на электричестве 350 рублей
240 км на ДВС от 20 до 36 литров, при цене 1000-1800руб.
Вроде так. Разве не выгодно?
Или теория с практикой расходятся. У знакомых нет электромобилей, а чужого спрашивать, и прилгать может.

Вопрос цены авто конечно важен, насколько быстро экономия на топливе позволит окупить разницу в цене.

Это сообщение отредактировал step30 - 26.11.2020 - 14:58

Да пусть 10%. С лихвой компенсируется большей эффективностью электромоторов и меньшей вредностью ТЭЦ в плане экологии. Цепляетесь за какие-то проценты, игнорируя разницу в разы.

Да мне насрать на пенсы и т.д. Я в России живу. У нас сейчас общественные зарядки бесплатны вообще, а если я кину удлинитель от дома, то даже по дневному тарифу в первый Лиф с убитой батареей, тысяч за 350-400, я «залью» электричества рублей на 60-70 и летом проеду около 100 км. При том что я в день по маршруту дом-сад-работа-сад-дом проезжаю около 17-20 км мне этого хватит на неделю почти. А сейчас у меня Паджерик второй по этому маршруту жрет больше 20 литров на сотню. И мне эти 100 км выходят почти в косарь. Да дизельная xc70 ела в 2 раза меньше, но и дизель сейчас дороже 92-го и когда после заправки на ВР расход стал 19 литров, я поседел, представив цену ремонта топливной системы. Так что коплю на Лиф для города, а паджерик для дальняка будет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Экология это заебись, но фактические расходы на электромобиль в 2 раза превышающие автомобиль придется оплачивать конечному пользователю.
Самый дешевый электромобиль в 2 раза дороже авто для массового пользователя (всякие там солярисы, весты, логаны и прочая). Это дорогая технология, недоступная большинству.

DArt85
Нет разницы в КПД "в разы ".
Эффект - вынос источника сжигания топлива за пределы жилой зоны.
Когда термоядерный реактор сделают, электричество будет повсеместно.
Останется всего ничего, сети протянуть.

Ну. Начнем с того, что это не цены такие а так оценён наш труд на территории РФ.
Второе, поэтому и берём БУшки, чтобы хоть как то приблизиться к комфорту и прикоснуться к будущему. Живём один раз а в этой стране не все перспективно. Рывки и прорывы работают все только в обратную сторону. К сожалению, может откатиться, да и в принципе уже, к средневековью. Три церкви в день ведь приоритет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А вот если человек приехал с работы, поставил Теслу на зарядку, и... например - надо срочно ехать в Колышлей и вступать в наследство?

Итого: такси, поезд, такси. Где экономия от "электрички"?

Вместо бу лиф - возьми бу тииду, по комфорту однохуйственно, на разницу в цене еще 10 лет будешь бесплатно заправлять бензином)

Начнем с того, что тесла стоит 10 млн) и говорить об копеечной экономии для человека готового выложить такую сумму за жоповозку просто смешно

Электромобиль это дорогая игрушка, для экономии их не покупают

Это сообщение отредактировал shchur - 26.11.2020 - 15:29