Миасс дтп, Помогите разобраться.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (50) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
 
Кто виноват?
Всего голосов: 0
Гости не могут голосовать 
niko478
28.01.2015 - 11:47
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.01.15
Сообщений: 36
Полный пздц, товарищи. Я надеюсь, что люди, которые не видят перекрестка, где поворачивает шоха, не ездят за рулем. Либо не будут попадаться мне на дороге. faceoff.gif faceoff.gif faceoff.gif
 
[^]
voffko
28.01.2015 - 11:48
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.09.10
Сообщений: 790
Цитата (Guerrero @ 28.01.2015 - 11:41)
Цитата (voffko @ 28.01.2015 - 11:39)
нет такого маневра. маневр согласно правил - перестроение, поворот, разворот. он выехал на встречку задолго до столкновения и в момент ДТП маневра не совершал

А прямолинейное движение задним ходом это маневр или нет?

п 8.1 ПДД. Начало движения, поворот (разворот), перестроение, остановка
Других маневров нет
 
[^]
cosmo
28.01.2015 - 11:48
-1
Статус: Offline


рву пуканы кремлеботам

Регистрация: 9.12.08
Сообщений: 11262
Цитата (WTGR @ 28.01.2015 - 11:45)
Цитата (Guerrero @ 28.01.2015 - 14:40)
Цитата (Junics @ 28.01.2015 - 11:37)
он едет по асфальту, слева дорога под снегом = без покрытия = второстепенная

Специально для таких как вы даже написали в ПДД пункт...
13.13. Если водитель не может определить наличие покрытия на дороге (темное время суток, грязь, снег и тому подобное), а знаков приоритета нет, он должен считать, что находится на второстепенной дороге.
Скажите, что в этом пунке не соответствует тому что мы видим на дороге?

Лол, а если он может определить? smile.gif Если солярис знает какой у дороги тип покрытия и знает, что у него главная? Т.е. он двигаясь по этой дороге уже знает, что едет поглавной.

Тогда все, этот пункт не канает.

При отсутствии знака и разметки - не мог.
С того момента, как он проезжал этот перекресток, там могли начать работы и изменить порядок движения или еще что-то.
Однозначный ответ на этот вопрос мог бы дать только знак "Главная дорога", его нет, и регик-мудак.
 
[^]
stuppidd
28.01.2015 - 11:48
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.09.13
Сообщений: 238
Цитата (niko478 @ 28.01.2015 - 11:47)
Полный пздц, товарищи. Я надеюсь, что люди, которые не видят перекрестка, где поворачивает шоха, не ездят за рулем. Либо не будут попадаться мне на дороге. faceoff.gif faceoff.gif faceoff.gif

Не будут попадаться тебе когда ты включишь поворотник, ты это хотел сказать?
 
[^]
CRASH2089
28.01.2015 - 11:48
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.01.15
Сообщений: 0
Под пункт не убедился в безопасности можно подогнать вообще любое дтп.
Поворачиваешь по главной - прилетело со второстепенной - не убелился, виноват.

Чушь, товарищи.
 
[^]
Junics
28.01.2015 - 11:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.09
Сообщений: 2103
Цитата (cosmo @ 28.01.2015 - 11:45)
Цитата (Junics @ 28.01.2015 - 11:42)
Цитата (Guerrero @ 28.01.2015 - 11:40)
Цитата (Junics @ 28.01.2015 - 11:37)
он едет по асфальту, слева дорога под снегом = без покрытия = второстепенная

Специально для таких как вы даже написали в ПДД пункт...
13.13. Если водитель не может определить наличие покрытия на дороге (темное время суток, грязь, снег и тому подобное), а знаков приоритета нет, он должен считать, что находится на второстепенной дороге.
Скажите, что в этом пунке не соответствует тому что мы видим на дороге?

то, что здесь про дорого, по который движется автомобиль
в данном случае автомобиль движется по дороге с покрытием

В данном случае водитель не может определить БОКОВУЮ дорогу, как второстепенную. И должен проехать перекресток согласно правил проезда перекрестка РАВНОЗНАЧНЫХ дорог. Регик - мудак.

это вы придумали
 
[^]
Guerrero
28.01.2015 - 11:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 8311
Цитата (WTGR @ 28.01.2015 - 11:40)
Цитата (Guerrero @ 28.01.2015 - 14:36)
Цитата (voffko @ 28.01.2015 - 11:32)
Цитата (Wowik81 @ 28.01.2015 - 11:24)
пункт Правил, где водитель "Шахи" должен смотреть в зеркало заднего вида и должен уступить дорогу Обгоняющему?

я уже ответил - 11.3 - запрещается препятствовать. своими действиями он помешал осуществлению маневра

Еще раз повторяю вопрос, двигающийся навстречу солярису по своей полосе автомобиль, начав тормозить и не успев врезался в него, своими действиями помешал соляре и нарушил 11.3?

Отвечу. Неа, не нарушил бы, так как никакого маневра не начинал.

Вот с картинкой.
Красный обгоняет синего и врезается в зеленого двигающего на встречу и совершающего маневр.
Абсурд, но согласно вашим "понятиям" можно применить 11.3 и обвинить в ДТП зеленого... Он же помешал красному выполняя в тот момент маневр...

Миасс дтп
 
[^]
cosmo
28.01.2015 - 11:50
0
Статус: Offline


рву пуканы кремлеботам

Регистрация: 9.12.08
Сообщений: 11262
Цитата (Junics @ 28.01.2015 - 11:46)
Цитата (cosmo @ 28.01.2015 - 11:43)
Обгон состоит из трех маневров:
1. Выез на встречную.
2. Опережение попутного ТС по встречной полосе.
3. Перестроение в свою полосу.

В момент аварии регик выполнял маневр "опережение", запрещенный и небезопасный.

чем запрещенный?

Запрещенный тем, что нельзя продолжать этот маневр на ПЕРЕСЕЧЕНИИ РАВНОЗНАЧНЫХ ДОРОГ.
 
[^]
voffko
28.01.2015 - 11:51
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.09.10
Сообщений: 790
Цитата (CRASH2089 @ 28.01.2015 - 11:48)
Под пункт не убедился в безопасности можно подогнать вообще любое дтп.
Поворачиваешь по главной - прилетело со второстепенной - не убелился, виноват.

Чушь, товарищи.

конечно чушь. полнейшая, но так это и работает... лазейка в ПДД для нечистых на руку гаишников чтобы отмазывать "нужных" людей. Надо менять ПДД...
 
[^]
NorthSpirit
28.01.2015 - 11:51
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.11.10
Сообщений: 550
А если так:
1. Солярис решил пойти на обгон, перед ним только одан машина, которую можно обгонять. Он решил обогнать именно ЭТУ машину. После этого он ДОЛЖЕН БЫЛ вернуться.
2. Уже во время выполнения маневра он увидел, что дорожная ситуация изменилась и ОН решил не возвращаться в свою полосу и продолжить маневр. Хотя видел, что поворотник работает.
3. Именно решение не возвращаться в свою полосу, а продолжить обгон и есть нарушение.

В ПДД формулировка такова "11.2 водителю запрещается ВЫПОЛНЯТЬ обгон в случаях...", именно выполнять, а не начинать. Поэтому в момент когда он увидел шаху с поворотником обгон выполнять ему стало запрещено, нужно было вернуться в свою полосу.
Так как возвращение в свою полосу создало бы помехи обгоняемой калине, то он должен был оотормозиться и встроиться назад за калиной.
Обгон, сука, опасный и ответственный маневр. Его надо производть так, чтобы никто и не понял, чтобы никому не мешать.
Логика шахи - начинаю движение с обочины, смотрю в зеркало - едет только калина и больше никого. Отъезжаю от обочины и, не выключая поворотник, поворачиваю налево. Но в этот момент нарисовался солярис и тупо меня подбил.

Проблема еще в том, что они одновременно начали маневры. Солярис пошел на обгон, а шаха съехала с обочины. Но солярис, зараза, четко видел шаху и ее поворотник еще с момента, когда он поровнялся с калиной.
 
[^]
Guerrero
28.01.2015 - 11:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 8311
Цитата (voffko @ 28.01.2015 - 11:48)
Цитата (Guerrero @ 28.01.2015 - 11:41)
Цитата (voffko @ 28.01.2015 - 11:39)
нет такого маневра. маневр согласно правил - перестроение, поворот, разворот. он выехал на встречку задолго до столкновения и в момент ДТП маневра не совершал

А прямолинейное движение задним ходом это маневр или нет?

п 8.1 ПДД. Начало движения, поворот (разворот), перестроение, остановка
Других маневров нет

Серьезно ?
А это прокомментируйте
8.12. Движение транспортного средства задним ходом разрешается при условии, что этот маневр будет безопасен и не создаст помех другим участникам движения.
 
[^]
RMAx1978
28.01.2015 - 11:51
0
Статус: Offline


Паяльник

Регистрация: 19.05.10
Сообщений: 2394
Цитата (колобаха @ 27.01.2015 - 21:35)
13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления.
8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

Тыкните меня, где написано про зеркало заднего вида? Я с таким сталкивался. Обгонялу признали виноватым. Хотя, по вашему, солярис ехал на трамвае.

8.1
Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

Сигналу левого поворота (разворота) соответствуют вытянутая в сторону левая рука либо правая, вытянутая в сторону и согнутая в локте под прямым углом вверх. Сигналу правого поворота соответствуют вытянутая в сторону правая рука либо левая, вытянутая в сторону и согнутая в ло
 
[^]
Modigar
28.01.2015 - 11:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.11
Сообщений: 5378
Цитата (Guerrero @ 28.01.2015 - 11:49)
Вот с картинкой.
Красный обгоняет синего и врезается в зеленого двигающего на встречу и совершающего маневр.
Абсурд, но согласно вашим "понятиям" можно применить 11.3 и обвинить в ДТП зеленого... Он же помешал красному выполняя в тот момент маневр...

В этом случае пришьют "выезд на встречную полосу, когда это делать нельзя было"
 
[^]
cosmo
28.01.2015 - 11:52
-1
Статус: Offline


рву пуканы кремлеботам

Регистрация: 9.12.08
Сообщений: 11262
Цитата (Junics @ 28.01.2015 - 11:49)
Цитата (cosmo @ 28.01.2015 - 11:45)
Цитата (Junics @ 28.01.2015 - 11:42)
Цитата (Guerrero @ 28.01.2015 - 11:40)
Цитата (Junics @ 28.01.2015 - 11:37)
он едет по асфальту, слева дорога под снегом = без покрытия = второстепенная

Специально для таких как вы даже написали в ПДД пункт...
13.13. Если водитель не может определить наличие покрытия на дороге (темное время суток, грязь, снег и тому подобное), а знаков приоритета нет, он должен считать, что находится на второстепенной дороге.
Скажите, что в этом пунке не соответствует тому что мы видим на дороге?

то, что здесь про дорого, по который движется автомобиль
в данном случае автомобиль движется по дороге с покрытием

В данном случае водитель не может определить БОКОВУЮ дорогу, как второстепенную. И должен проехать перекресток согласно правил проезда перекрестка РАВНОЗНАЧНЫХ дорог. Регик - мудак.

это вы придумали

Ты еще раз...внимательно прочитай пункт правил про перекрестки.
Все, что ты не можешь определить на 500%, является перекрестком равнозначных дорог.
 
[^]
voffko
28.01.2015 - 11:52
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.09.10
Сообщений: 790
Цитата (Guerrero @ 28.01.2015 - 11:49)
[/QUOTE]
Вот с картинкой.
Красный обгоняет синего и врезается в зеленого двигающего на встречу и совершающего маневр.
Абсурд, но согласно вашим "понятиям" можно применить 11.3 и обвинить в ДТП зеленого... Он же помешал красному выполняя в тот момент маневр...

речь в ПДД идет про водителя ОБГОНЯЕМОГО автомобиля... так что эта схема не прокатит.

PS в чем рисовал схему? есть специальная прога какая-то?
 
[^]
ertai84
28.01.2015 - 11:52
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 4
Цитата (Xand @ 28.01.2015 - 11:45)
однозначно виноват Солярис....двойной обгон правилами запрещен. Если бы Солярис обогнал бы первую машину и вернулся в свою полосу, то возможно увидел бы включенный поворотник на "шестерке" и этого не произошло бы.....

Почитайте внимательнее пункт про обгон. Запрещается начинать обгон, если уже кто-то обгоняет. Кроме соляриса обгон никто не выполнял.
 
[^]
Junics
28.01.2015 - 11:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.09
Сообщений: 2103
Цитата (cosmo @ 28.01.2015 - 11:50)
Цитата (Junics @ 28.01.2015 - 11:46)
Цитата (cosmo @ 28.01.2015 - 11:43)
Обгон состоит из трех маневров:
1. Выез на встречную.
2. Опережение попутного ТС по встречной полосе.
3. Перестроение в свою полосу.

В момент аварии регик выполнял маневр "опережение", запрещенный и небезопасный.

чем запрещенный?

Запрещенный тем, что нельзя продолжать этот маневр на ПЕРЕСЕЧЕНИИ РАВНОЗНАЧНЫХ ДОРОГ.

тут нет равнозначных дорог
тут есть дорога с асфальтом и дорога без покрытия
 
[^]
stuppidd
28.01.2015 - 11:53
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.09.13
Сообщений: 238
Цитата (CRASH2089 @ 28.01.2015 - 11:48)
Под пункт не убедился в безопасности можно подогнать вообще любое дтп.
Поворачиваешь по главной - прилетело со второстепенной - не убелился, виноват.

Чушь, товарищи.

Если докажут что ты видел что летит со второстепенной и мог предотвратить - то да, будешь виноват. И это правильно.
В правилах заложена в первую очередь забота о здоровье людей и недопущении ДТП, а не то кто тут с яйцами крепче и может ехать по главной вопреки всему что в него летит.
 
[^]
Russelll
28.01.2015 - 11:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.12
Сообщений: 2239
Цитата (WTGR @ 28.01.2015 - 11:00)
Цитата
Такие ДТП к сожалению будут до тех пор, пока особо умные тут пишут, что по зеркала смотреть надо!


Блядь, это просто faceoff.gif Других слов просто нет.

Где пиздец то? Я на дачу поворачиваю точно на таком же перекрестке. Поворотник включают метров за 200, ещё и аварийкой поморгаю . и один хер такие умники на солярисах
Норовят в зад пприлететь.
Зеркала блять.....
 
[^]
cosmo
28.01.2015 - 11:54
-1
Статус: Offline


рву пуканы кремлеботам

Регистрация: 9.12.08
Сообщений: 11262
Guerrero
Так и представил этих товарищей, которые ни разу не совершили маневр "ДВИЖЕНИЕ ЗАДНИМ ХОДОМ"))))
 
[^]
miklef
28.01.2015 - 11:54
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.04.09
Сообщений: 688
Если местными знаками обгон не запрещен - то обгон разрешен. Про разметку можно не говорить - ее нет. Перед поворотом или перестроением водятел должен убедиться в безопасности маневра.
 
[^]
Guerrero
28.01.2015 - 11:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 8311
Цитата (voffko @ 28.01.2015 - 11:52)
[QUOTE=Guerrero,28.01.2015 - 11:49] [/QUOTE]
Вот с картинкой.
Красный обгоняет синего и врезается в зеленого двигающего на встречу и совершающего маневр.
Абсурд, но согласно вашим "понятиям" можно применить 11.3 и обвинить в ДТП зеленого... Он же помешал красному выполняя в тот момент маневр... [/QUOTE]
речь в ПДД идет про водителя ОБГОНЯЕМОГО автомобиля... так что эта схема не прокатит.

PS в чем рисовал схему? есть специальная прога какая-то?

Да, уже каша в голове от этих пунктов. Сорри, просмотрел

http://www.sxemka.com/
 
[^]
sacrament309
28.01.2015 - 11:54
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.09.14
Сообщений: 108
Цитата (Xand @ 28.01.2015 - 11:45)
однозначно виноват Солярис....двойной обгон правилами запрещен. Если бы Солярис обогнал бы первую машину и вернулся в свою полосу, то возможно увидел бы включенный поворотник на "шестерке" и этого не произошло бы.....

да какой двойной обгон??? на данном видео не двойной обгон!!! при обгоне разрешается опережать несколько транспортных средств!

"Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).
 
[^]
WTGR
28.01.2015 - 11:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.11
Сообщений: 2135
Цитата (cosmo @ 28.01.2015 - 14:48)
Цитата (WTGR @ 28.01.2015 - 11:45)
Цитата (Guerrero @ 28.01.2015 - 14:40)
Цитата (Junics @ 28.01.2015 - 11:37)
он едет по асфальту, слева дорога под снегом = без покрытия = второстепенная

Специально для таких как вы даже написали в ПДД пункт...
13.13. Если водитель не может определить наличие покрытия на дороге (темное время суток, грязь, снег и тому подобное), а знаков приоритета нет, он должен считать, что находится на второстепенной дороге.
Скажите, что в этом пунке не соответствует тому что мы видим на дороге?

Лол, а если он может определить? smile.gif Если солярис знает какой у дороги тип покрытия и знает, что у него главная? Т.е. он двигаясь по этой дороге уже знает, что едет поглавной.

Тогда все, этот пункт не канает.

При отсутствии знака и разметки - не мог.
С того момента, как он проезжал этот перекресток, там могли начать работы и изменить порядок движения или еще что-то.
Однозначный ответ на этот вопрос мог бы дать только знак "Главная дорога", его нет, и регик-мудак.

Ну, хорошо давайте так. Восприятие регика главная или не главная - вещь субъективная. Он может и ошибаться. Но факт того, что одна дорога является главной, а другая второстепенной - объективный факт, который не зависит от погодных условий. И если регик едет по дороге, зная что она главная, считая ее главной (и при этом на самом деле она является главной), то никакие правила не могут вынудить его на ней себя вести, как будто она второстепенная.

ps: И, слава всем богам, когда дорожники начинают что-то ковырять, они все увешивают знаками, из которых понятно что, зачем и почему.
 
[^]
voffko
28.01.2015 - 11:55
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.09.10
Сообщений: 790
Цитата (Guerrero @ 28.01.2015 - 11:51)
Серьезно ?
А это прокомментируйте
8.12. Движение транспортного средства задним ходом разрешается при условии, что этот маневр будет безопасен и не создаст помех другим участникам движения.

а вот если честно - хз как это комментировать :) в "глоссарии" определения "маневра" нет. это факт. и гаишники практически всегда спикок маневров ограничивают пунктом 8.1. Так что мой комментарий - ПДД надо исправлять
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 63122
0 Пользователей:
Страницы: (50) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх