«Урал» с немецким дизелем Deutz или миллиарды потраченные впустую

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Sergvp
27.02.2024 - 18:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.09.17
Сообщений: 2311
Цитата (RoTozeй @ 27.02.2024 - 17:32)
Цитата (combatunit @ 27.02.2024 - 16:22)
Цитата (TauNau @ 27.02.2024 - 20:13)
Цитата (combatunit @ 27.02.2024 - 15:47)
Цитата (kotiky @ 27.02.2024 - 19:39)
Цитата (VoltOL @ 27.02.2024 - 22:32)
Цитата
Вот так, развал СССР похоронил ещё одну очень неплохую разработку.
Нашел причину. За последующие 30 лет вполне можно содать при необходимости.

не в той республике, они опять в средневековье скатились.
полимерная эстафета прошла по всему союзу

Этому способствовало 2 мощных фактора:
1. Когда в страну хлынул импорт, многое из отечественной продукции перестало пользоваться каким либо спросом из-за полной неконкурентоспособности. Нет спроса - нет продаж - заводу не на что жить. Скажем спасибо тем людям, которые выбрали Опель вместо москвича, Грюндик вместо Рубина и Сони вместо Веги.

2. Вот такое вот ебанутое расположение заводов, которое делало логистику ебейше дорогой. Когда за это платило государство было незаметно. А вот из своего кармана уже никому не потянуть. В итоге неадекватные цены на продукцию, которые не могут соперничать с импортом.

А сборка китайских машин в Калининграде-это нормально?!

Это во всём мире нормально. Собирать из деталей со всего мира что-то своё. Или делать какую-то часть деталей для чего-то большего.
Китай сборочный цех, в первую очередь, а не производство всего и вся по полному циклу. Взять тот же их самолёт - C919 - китайского там только фюзеляж. Остальное импорт. И ничего, покупают, чтобы делать своё.

Во всем мире нормально, когда все страны понемногу производят. Кто то собирает двигатели, кто то электронику, кто то кузова варит. Потом все это собирают и в конце получают готовый продукт - автомобиль.

А мы что можем? Ну обьективно?
Ни одной системы, где потребовался бы микрочип, мы произвести не можем.
Наш путь - карбюраторы! moderator.gif

Даже к карбюратору нужен коммутатор зажигания.
А вот дизелю с ТНВД не нужно нихрена. Кроме солярки и масла для работы и аккума для запуска
 
[^]
Reaktivny
27.02.2024 - 18:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.13
Сообщений: 2303
А в чем проблема была с казахами договориться? 90-е конечно не простое время было, но заводы как то же работали

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
LMI
27.02.2024 - 18:06
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.08.11
Сообщений: 387
Пишут про волшебную надёжность грузовиков Дойц.
Во-первых, более дорогая машина должна быть несколько более надёжной.
Во-вторых, за дорогой техникой и уход лучше, чтобы не попасть на дорогие запчасти.

На дзене читал отчёт НАМИ об эксплуатации грузовиков Дойц в Сибири. Из отчёта следует, что в сложных условиях эксплуатации (грязь, горы, перегруз) от чудесной надёжности не осталось ничего. За пару месяцев снашивались покрышки до корда. Ломались и рамы, и подвеска, и трансмиссия.
 
[^]
maugly47
27.02.2024 - 18:07
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 4728
Цитата (combatunit @ 27.02.2024 - 17:53)
Цитата (maugly47 @ 27.02.2024 - 21:51)
combatunit
Цитата
Когда в страну хлынул импорт, многое из отечественной продукции перестало пользоваться каким либо спросом из-за полной неконкурентоспособности. Нет спроса - нет продаж - заводу не на что жить. Скажем спасибо тем людям, которые выбрали Опель вместо москвича, Грюндик вместо Рубина и Сони вместо Веги.

Скажем спасибо тем кто открыл рынок для беспошлинного ввоза импортных товаров.

И что, отечественное от этого меньшим бы говном стало?
Или пусть говно, зато своё?

Лучше свое и хорошее, чем никакого. Кто вас господа, заставлял и заставляет делать говно? Место проклятое или руки не оттуда растут?
 
[^]
амбробене
27.02.2024 - 18:08
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.01.22
Сообщений: 514
Цитата (RoTozeй @ 27.02.2024 - 17:32)
Во всем мире нормально, когда все страны понемногу производят. Кто то собирает двигатели, кто то электронику, кто то кузова варит. Потом все это собирают и в конце получают готовый продукт - автомобиль.

А мы что можем? Ну обьективно?
Ни одной системы, где потребовался бы микрочип, мы произвести не можем.
Наш путь - карбюраторы!

Были карбюраторные автотазы мотоциклы восход, Урал. Какие нахуй карбюраторы, даже это нормально делать не могли.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
BlackIvan
27.02.2024 - 18:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624
Цитата (Периндоприл @ 27.02.2024 - 22:30)
Как-то видел такой "Урал" в Тынде. Году в 87-м наверное. На АЯМе. Только благодаря буквам сбоку моторного отсека понял, что ж это за чудо.

Примерно в эти же годы 86-88 для строительства АЯМа накупили Татр с воздушным охлаждением
4 механизированных колон (№74 и №152 в п.Синегорье возле Томмота и №154 и №155 в п.Солнечный возле Алдана) ими укомплектовали

хотя у них еще и Магирусы на ходу оставались, и в нормальном кол-ве

Татры быстрее убивались, хотя по ТТХ были круче (больше мощность и тоннаж, три моста, сидения на пружинах)

Уралы с воздушным охлаждением просто не успели пойти в серию, "перестройка" их приговорила
 
[^]
AlexMonro
27.02.2024 - 18:12
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.08.18
Сообщений: 2448
А почему на Урал не поставили ЯМЗ 236 ?
Уже в 2001-2003 видел Урал с удлиненой рамой и удлиненой мордой с турбированым ЯМЗ 238
 
[^]
Саладин
27.02.2024 - 18:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.23
Сообщений: 2052
Цитата
А мы что можем? Ну обьективно?
Ни одной системы, где потребовался бы микрочип, мы произвести не можем.
Наш путь - карбюраторы! moderator.gif

Даже к карбюратору нужен коммутатор зажигания.
А вот дизелю с ТНВД не нужно нихрена. Кроме солярки и масла для работы и аккума для запуска

Карбюраторыне двигатели имеют как правило зажигание с опережением и оно ратает без чипов и возможно даже без электроники - только катушка и конденсатор.
Цитата
Пишут про волшебную надёжность грузовиков Дойц.
Во-первых, более дорогая машина должна быть несколько более надёжной.
Во-вторых, за дорогой техникой и уход лучше, чтобы не попасть на дорогие запчасти.

На дзене читал отчёт НАМИ об эксплуатации грузовиков Дойц в Сибири. Из отчёта следует, что в сложных условиях эксплуатации (грязь, горы, перегруз) от чудесной надёжности не осталось ничего. За пару месяцев снашивались покрышки до корда. Ломались и рамы, и подвеска, и трансмиссия.

А потому что только отечественные автомобили делались с запасом прочности и не боялись перегруза. За это шизофреники их называют... говном...
 
[^]
mrzorg
27.02.2024 - 18:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 50718
Цитата (Шульц78 @ 27.02.2024 - 14:34)
Ваааще, даже не слышал, про производство дизелей Deutz в СССР, да ещё и целый завод под них...

Кустанайский дизельный завод (КДЗ) выпускал в итоге движки Урал-744, а не оригиналы Deutz .
 
[^]
ВПО205
27.02.2024 - 18:17
1
Статус: Offline


Стреляный воробей

Регистрация: 22.04.22
Сообщений: 2162
Это российский АвтоВАЗ - хуилярды потраченный в пустую, а с Уралом всё нормально было.
 
[^]
Dimedrall
27.02.2024 - 18:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 7175
Цитата (Sergvp @ 27.02.2024 - 15:30)
Друг владел Магирусом. От его деда ему достался. А тот его выкупил у предприятия, работал на нём. Удалось покататься. Хороший аппарат, воздушное охлаждение, неубиваемый как мотор так и трансмиссия.
Что мешает возродить производство этого двигателя, всё же куплено- права и документация.

Что мешает? Заветы, что "всё купим за границей" и спотыкач о батуты и иже с ними.
 
[^]
deke
27.02.2024 - 18:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.14
Сообщений: 1368
Цитата
В России развернуть полноценную сборку новых Уралов оказалось невозможно, прежде всего из-за жесткого дефицита камазовских дизелей и кабин.


Почему-то все бросились обсуждать двигатели и забыли про кабины. Тут уж точно не казахи виноваты. КАМАЗ с кабинами тоже намучался.
 
[^]
gorartem
27.02.2024 - 18:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.09
Сообщений: 1441
Цитата (combatunit @ 27.02.2024 - 15:47)
Цитата (kotiky @ 27.02.2024 - 19:39)
Цитата (VoltOL @ 27.02.2024 - 22:32)
Цитата
Вот так, развал СССР похоронил ещё одну очень неплохую разработку.
Нашел причину. За последующие 30 лет вполне можно содать при необходимости.

не в той республике, они опять в средневековье скатились.
полимерная эстафета прошла по всему союзу

Этому способствовало 2 мощных фактора:
1. Когда в страну хлынул импорт, многое из отечественной продукции перестало пользоваться каким либо спросом из-за полной неконкурентоспособности. Нет спроса - нет продаж - заводу не на что жить. Скажем спасибо тем людям, которые выбрали Опель вместо москвича, Грюндик вместо Рубина и Сони вместо Веги.

2. Вот такое вот ебанутое расположение заводов, которое делало логистику ебейше дорогой. Когда за это платило государство было незаметно. А вот из своего кармана уже никому не потянуть. В итоге неадекватные цены на продукцию, которые не могут соперничать с импортом.

поэтому и нужна рыночная экономика, но с снижением всяческих налогов производителям. Производство невероятно затратно и наукоемко, а у нас производства душат налогами.
 
[^]
Саладин
27.02.2024 - 18:27
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.23
Сообщений: 2052
Цитата (амбробене @ 27.02.2024 - 18:08)
Цитата (RoTozeй @ 27.02.2024 - 17:32)
Во всем мире нормально, когда все страны понемногу производят. Кто то собирает двигатели, кто то электронику, кто то кузова варит. Потом все это собирают и в конце получают готовый продукт - автомобиль.

А мы что можем? Ну обьективно?
Ни одной системы, где потребовался бы микрочип, мы произвести не можем.
Наш путь - карбюраторы!

Были карбюраторные автотазы мотоциклы восход, Урал. Какие нахуй карбюраторы, даже это нормально делать не могли.

Карбюраторы были на всех отечественных машинах и прекрасно работали.
Единственный насколько мне известно неудавшийся отечественный карбюратор - это новомодная модификация карбюратора Запорожца в который инженеры пытались внедрить экономайзер холостого хода и по итогу оно норально не работало. Вот и всё.
 
[^]
gelonava
27.02.2024 - 18:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.12
Сообщений: 3498
Здесь в Якутии ещё изредка можно встретить эти Магирусы - самосвалы, бамовских времён. Говорят, неубиваемый

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
step30
27.02.2024 - 18:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 15882
Однако при всем при этом имелся у этой машины один существенный недостаток — бензиновый двигатель с огромным расходом топлива. "

В будущее смотрели, видя куда двигались, предположили ине ошиблись, что соляру капиталисты сделают дороже бензина gigi.gif
 
[^]
АлексПЭ
27.02.2024 - 18:57
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.10.12
Сообщений: 2445
Помню у нас в армии был бензиновый "Урал"...
Расход был сотка на сотку, пока карб от зила 130 не поставили. Но это ненамного уменьшило расход....

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
АлексПЭ
27.02.2024 - 19:09
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.10.12
Сообщений: 2445
Цитата (амбробене @ 27.02.2024 - 18:08)
Были карбюраторные автотазы мотоциклы восход, Урал. Какие нахуй карбюраторы, даже это нормально делать не могли.

Вот именно... Даже карбы наши были гогно. Я владел японским мопэдом под названием "Ямаха Вэ-Макс". Там было четыре карба (на каждый цилиндр по карбу), и была функция "Вэ-буст", когда обороты достигали определённой цифры, открывались дополнительные заслонки, и горючая смесь просто литрами лилась в горшки, а мопэд получал жосткого пинка под зад! То есть, хуяришь такой, километров 170 в час, резко откручиваешь ручку газа, и ебало по ветру улетает от скорости слегка за 200!...
На секундочку, мопед был 92 года выпуска.
Какие нахуй уралы и восходы??? Их производство на момент выпуска это ямахи, уже умерло нахуй.... И никаких разработок, никаких идей и инженерных решений не было там!!!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ysop
27.02.2024 - 19:24
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.06.11
Сообщений: 490
Цитата (AlexMonro @ 27.02.2024 - 20:12)
А почему на Урал не поставили ЯМЗ 236 ?
Уже в 2001-2003 видел Урал с удлиненой рамой и удлиненой мордой с турбированым ЯМЗ 238

Как раз после пожара на Камазе и начали ставить на Уралы ЯМЗ 236, а потом морду удлинили и 238-ой влез.
 
[^]
Belmen
27.02.2024 - 19:24
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.20
Сообщений: 4778
Молодец ТС, освещает разные темы, и всегда интересные.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SESHOK
27.02.2024 - 19:30
6
Статус: Online


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 363261
Цитата (gelonava @ 27.02.2024 - 18:38)
Здесь в Якутии ещё изредка можно встретить эти Магирусы - самосвалы, бамовских времён. Говорят, неубиваемый

Друг на БАМе два года срочки и еще год после гонял на Кразе. Рассказывал, что приходил в общагу и просто вырубался, так уставал за смену. В кабине в тулупе, в валенках ездил. А потом его пересадили на Магирус. Семь лет неслазя. Несколько мелких поломок. В кабине раздевался и ездил чуть ли не в домашних тапочках. Конечно уставал, но не до такой степени, как на Кразе...

Belmen

agree.gif

Это сообщение отредактировал SESHOK - 27.02.2024 - 19:30
 
[^]
Andrey1967
27.02.2024 - 19:30
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 3505
по сути вся китайская спецтехника работает на копиях дойцев.
что касается воздушного охлаждения - на северах татры (и горбатые и косолапые) были относительно наших крокодилов куда как современнее и вся шоферня стремилась получить именно это чудо.
у нас реально нет хороших движков на спецтехнику - от слова нихуя
 
[^]
Sevasilich
27.02.2024 - 19:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.13
Сообщений: 2779
Не знаю как двигатель, но судя по фотографиям, Урал, который сейчас с новой кабиной, очень похож на этого, что из 70-х годов прошлого века))
 
[^]
Andrey1967
27.02.2024 - 19:32
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 3505
Встречаютсся как-то русский и чех.
Чех спрашивает:
- Как вам наши "Татры"?
- Хорошие машины. Мы их "чехами" называем. Только дороги у нас
паршивые - три года и нет "чеха"! А как вам наши КрАЗы?
- Хорошие машины. И хоть дороги у нас отличные, все равно - три года
и нет чеха...
 
[^]
vdc
27.02.2024 - 19:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 4640
Цитата (Саладин @ 27.02.2024 - 17:57)
Цитата
У дизелей воздушного охлаждения только шумность была серьезной проблемой, все остальные решались
И были плюсы такие как более быстрый прогрев, что был важно для морозов
У ГАЗА был дизель воздушного охлаждения, я даже в девяностых его видел на ГАЗовском рузовичке, но тема не взлетела

Дизель воздушного охлаждения на грузовике это отстой - перегрев летом, невозможность завести - прогреть зимой. А с учём того что он восьмицилинровый - это вообще мрак.

Эти проблемы больше относятся к владимирским дизелям сделанных по нацистким чертежам
Как раз Магирусы доказали в Сибири в плюс-минус сорок что это как раз не проблема если спроектирован с умом. В дару решается силой наддува ну и шумом соответственно
Запуск у водушного и водяного разницы нет - греть поддон все равно нужно
А на морозе после запуска воздушник значительно быстрее на температурный режим выходит, что снижает износ
А за счет того что рабочую температуру можно поднять выше сотни, то масло еще масляннее становится и износ еще меньше становится
Поэтому теже магирусы бегали по миллиону безо всяких 0W10
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33892
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх