Хлам под видом "Мерседеса" и БМВ. Почему новые машины ломаются чаще старых?

Потому что раньше машины делали инженеры, а сейчас маркетологи...увы.

В салоне за это чудно действо просили 6000. Делал у друга в сервисе. Болты видел своими глазами, действительно без признаков смазки. Да и по словам друга, реально крутить их тяжело потом.

Веста как бюджетная тачка гораздо больше проездит без серьезных вложений, такая нынче политика. Богатые пусть меняют свои понтовозы раз в 50-100 тыщ, иначе куда им столько бабла.

Да она и больше проходит. У Вас 960-я или уже S90? Там самая беда, что на 2.5 МКПП, что на 3.0 АКПП, это реновский алюминиевый блок двигла, она очень боится перегрева, в остальном замечательный автомобиль. причем и по удобству и по надежности. Оцинковка замечательная, не убиваемый задний мост мультилинк 2, хоть и многорычажный. Запчасти дешевые (правда капот алюминиевые дорогой), в ремонте проста, подлезть везде можно элементарно.

Согласен. Нет не ломающихся автомобилей. Долго работал у ОД, так вот ФЗ ЗПП дает четкие сроки по ремонту и если сервис не укладывается в ремонт за 40 дней следует возврат автомобиля производителю (сейчас говорим о гарантийном ремонте) и поверите через 30 дней после начала ремонта начинают подпрыгивать все в том числе и руководство....причем очень высоко.
Один раз на автомобиле Кадилак перестала работать печка и мультимедия. отъехал блок управления. А заказать не можем, ответ ФСБ "блок двойного назначения", он еще и GPS заведует. Машину вернули. И рассказывать так можно долго.

масло тоже написано менять каждые 10-15к. Воздушный фильтр меняю при замене масла, раз в 5к

Скажите спасибо, что замена масла и ТО каждые 7.5 тыс. , а не 15000, как написано. Беда 2.4 бензинки в масляном голодании, от чего при скромных пробегах может провернуть вкладыш, а так же страдает узел стоимостью от 60000 руб. такой как блок балансир валов и маслонасоса, и все это в одном узле. В целом двигло хорошее, но вот этот гребанный не продуманный узел все портит. Основные обращения в автосервис этих машин именно масляное голодание и выход из строя маслонасоса. Удачи на дорогах!

Уже года 4 назад на каталик сделали 100 000 гарантию. Узбагойтесь.

Корейцев. Это из бюджетных. Или Весту.

Свечи можете менять хоть каждый день! И как это раз в год? Свечи не масло, у них нет такого "или 10000 км. пробега или раз в год.". Свечи меняются на определенном пробеге! Либо тогда у Вас двигло закончилось и их засирает, либо с зажиганием беда. Даже в классике карбюрной и то свечи раз в 7000 никто не менял, если двигло живое.

Обратите внимания на чем ездит основная масса таксистов, там ломучие машины нахрен не нужны. Опять же, смотря какие пробеги ожидаются, Вы можете и 30000 км. проехать за 5 лет, а можете и 500000 км. И опять же, каждое авто имеет свои задачи. Так что при таком минимуме информации ответить сложно.

Лично мое мнение, то цена\качество\дешевое обслуживание нынче это корейцы.
Любая современная машина имеет косяки - это факт!

«Почему упало качество? Потому что маркетологи свихнулись. О как!».

Маркетологи у нас оказывается во всем виноваты. Это они, сволочи, хотят чтобы инженеры деньги зарабатывали.

А про то что с середины 90-х сильно изменились требования к авто:
- по экономии топлива и экологичности => снижение веса любыми путями резкое усложнение всего и вся в двс и в трансмиссии, среднестатистический двс усложнился на порядок (в 10 раз) и как то глупо требовать от 1.4т с 140 лс ресурса, сопоставимого с каким нибудь 2 литровым атмосферником 90-х на те же 130-140 лс. Он же работает в тех же условиях и на том же топливе, значит там всё обжато до предела, это же очевидно. Отсюда все эти корейские катализаторы, задранные повыше в штаны, чтобы грелся побыстрее и выдавал СО. Плевать что он сдыхает от этого быстро и абразив с него летит обратно в цилиндры... Экология главнее чем головняк второго владельца.
- требования к динамике изменились сильно, умещаться в 10с это сейчас норма, а не «спорт», как раньше, рулежку вам теперь всем подавай - до свидания балки и тупой макферсон, здравствуй композиты, алюминий в рычаги и пневма и всякие активные амортизаторы...
- по экологии производства => до свидания мягкие пластики и хром, с ними работать белым людям теперь под запретом, до свидания нормальный ластик. Теперь краска экологична, плевать что она не держится, вместо "грязного" хрома теперь чистый алюминий - плевать что он окисляется, экопластик - наплевать что он отвратителен, ломок и гулок на ощупь, зато экология, напыление на цилиндры то, которое еврокомиссия разрешила, а не то которое не слезает за 60тыс... кнопочки облезают? Зато техпроцесс напыления краски экологичен!
- по безопасности => модульность и одноразовость, разрушение элементов закладывается на уровне эскиза конструкции, вам или ехать или шашечки?, половину ударенных машин пускают под пресс, дешевле не восстанавливать.
- рост издержек и всякие профсоюзы => больше денег на соц.отчисления меньше на продукцию, население стареет, молодежь трахаться не хочет, половина прибыли ФВ идет на его пенсионеров.
- выросли сильно азиаты, кроме японцев появились корейцы, у которых все всегда проще и по экологии и по профсоюзам, он дышат в спину. Китай лет через 10 научится делать машины - вот тогда веселуха настанет.
- рост конкуренции в целом - число брендов выросло, всем надо в премиум и всем надо рвать за покупателя. Конкуренция даже на уровне сервисных программ - у кого длинее интервал замены масла тот и лучше. Кого парит что будет с перефорсированным и обжатым движком при замене масла раз в 15 тыщ? А народ ведется, а потом такие - качество говно стало, у меня задиры на 50 тыщах...

Вот обо всем этом ни слова. Маркетологи же плохие, да, а инженеры то хорошие. А ничего что машин продается на порядок больше чем в старые времена?

И при всем при этом производителям надо что то зарабатывать, перед акционерами отчитываться. Отсюда всякие логистические заморочки матричные платформы и прочее и прочее. Мир сильно изменился и усложнился. Брендов стало гораздо больше, машина стала массовым продуктом.

Это сообщение отредактировал Avt77 - 10.02.2020 - 15:10

Ну, во-первых, не ваш
Во-вторых, ещё раз прочитайте то, что я написал. Сам обращался и не раз, никаких проблем не было с гарантийным ремонтом. В истории с этим мальчишом не все так, как он рассказывает

мне до истечения 5 летней гарантии на КИА Соренто 2014 г поменяли:1. Двигло (стуканул на 53т км) 2. Камера заднего вида - 2 раза 3. Голову медиасистемы (на неё кстати гарантия 3 года, я успел) 4. Личинку замка в водительской двери 5.Лампочку подсветки в ручке пассажирской двери

А масло в варике хоть раз менял? Каждые 30 тысяч ваще то положено Жаткой менять.

Эээ, ты серьёзно?
У меня тоже Lancer X, в 2013 новым брал тоже в Рольфе, Так уже АКБ прошлой зимой поменял и щетки стеклоочистителей прошлой весной, а с габаритами вообще засада, каждый год приходится из-за одной лампочки к диллеру заезжать, смотрел на светодиодные, дорогие сцука.
Колодки и свечи ещё лет 5 проживут. А что с колёсами-то? Мне сказали, что зима, что лето ещё пару сезонов проездят, продам его раньше наверное. Багажник уже больно мал, да расход бензина с этим 4-х ступенчатым гидротрансформатором 11 л. на 100 км напрягает, бензин всё дороже.

Да теории заговоров это по большей части. Автопроизводителей так зажали в рамки экологи что они уже готовы вообще отказаться от двигателей внутреннего сгорания, потому что сложность двигателей уже достигла пределов разумного, а там где много элементов выше шанс отказа. В дорогом сегменте опять же тенденция пихать огромное количество опций что само по себе повышает вероятность их отказа. Если основные узлы Логана без проблем проедут 500тыс км, а узлы пятёрки БМВ не проедут эти полляма то это не значит что Логан спроектирован инженерами, а бэха маркетологами, это значит что только то что Логан прост как пять копеек и пуст как барабан)

Банально удешевление производства сказывается на качестве. Чтоб удешевить себестоимость, мало производство деталей перенести в Китай, надо еще и делать все это из более дешевых материалов, экономить на всем, включая инженерные решения.
Раньше инженеры думали как сделать так, чтоб не ломалось и улучшить качество, а теперь чтоб было еще дешевле и как удешевить все это и чтоб оно хотя бы откатало гарантию, что не всегда получается.
"Эффективные манагеры", вот в чем беда! Да и тот же мерс, если он будет технически правильным, то стоить он будет в два раза дороже и уже как то будет явно плохо продаваться, да и если та же бэха будет стоить в два раза дешевле, на что упадет Ваш выбор? Вот и весь ответ.
Отзывы авто и прочее. Это происходит из-за того, что продукцию уже проверяют на людях, а не на заводе, и, уже в процессе стараются исправить косяки. Знаете ли, гонка новинок и т.д. Сами сравните скорость выхода новых моделей раньше и сейчас. И еще, если бы не гарантийный ремонт, то процентов 70 людей не катались бы к официалам, а делали ТО дешевле и зачастую лучше в других сервисах, а диллерское ТО это уже заложенная прибыль в компанию.

Это сообщение отредактировал Evgen264 - 10.02.2020 - 17:05

Нет, у него уже на 150 тысячах начинаются проблемы с вырыванием резьбы болтов ГБЦ в блоке цилиндров. Как следствие проеб антифриза и если не уследить - двиг уходит на свалку. Если вовремя заметить - снимать гбц, ставить футорки или шпильки и ездить до нового проявления этой проблемы. Этот проеб даже сама тойота официально признала, но толком нихуя не сделала.

Потому что тем у кого есть лишняя денежка, через 3-5 лет авто надоест, и чисто из за лишних денег захочется купить что то еще. А у кого денег нет, тот на рынок не влияет. Никто не будет стараться делать хороший авто для нищеброда, который его все равно не купит.

Тоже как пример, Пассат, дизель 2,0 140 л.с. 2009 г.в. пробег 340000 км (на 2020 год), в прошлом году замена всех ремней, помпы (на всякий случай) мелочи по подвеске. В 2014 была замена передних дисков и всех колодок. Была замена электропомпы в 2012 году. Замена аккумулятора в 2018 году. В этом году нужно менять диски сцепления и маховик (стоят оригинальные). Все катализаторы, дожигатели живые и работают. Стойки и все остальное оригинал, замены пока не требуют. Начал ржаветь, задняя дверь (универсал) задняя правая дверь (была крашена в 2011 году. Менять не планирую вообще. Экономный вариант плюс мало налогов. Заправляюсь все время на одной заправке, масло Мобил 1 рекомендованное для таких двигателей, меняю раз в 10000 км.

правда? Я вот за последние 20 лет катал Форд Ф-150: 1996, 2000, 2003, 2012, 2015 годов выпуска, сейчас 2020й тестирую. Своими глазами вижу как вытягивают металл в папиросную бумагу, пластик стал "дешманский" и пр. Что хорошо - надежность по-прежнему высока, а вот расход топлива на 100 упал в 2 раза при возрастании мощности двигателей на 40-50%. И еще, за эти годы я "обеднел" с уровня свежеприехавшего иммигранта до ведущего инженера компании. Что -то не сходится, Eh?

угу, на нормальном дилершипе в севамериках прибыль приносят ( в порядке убывания) : 1. Ремонты и ТО; 2. Перепродажа подержанных машин (трейд-ин); 3. Продажа новых машин. Прибыль сервисно-запчастно-ремонтного отдела может в 2-3 раза превышать прибыль от новых продаж.

Ниссан за редким исключением делал очень живучие и неприхотливые движки. Тойоте не снилось. С этим никто не спорит. Но он едва ли не первым начал экспериментировать с вариаторами ближе к нулевым и экономить на обработке металла перед покраской -- а это уже с 90-х. Отсюда и хай народный...

Не надо гнать про вариатор!!! На ниссанах вариаторы мицубисевские стоят, точнее мицубиси их разработку заказывала у Jatco, а уж потом их начали ставить на ниссан!!!
И не все движки с надписью "ниссан" разработаны ими.

Это сообщение отредактировал Evgen264 - 11.02.2020 - 10:33