Народное сопротивление. Москвичи встали на борьбу с платными парковками

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (26) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vasss2
22.11.2016 - 15:01
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 219
Цитата (yorkshire @ 22.11.2016 - 14:52)
Цитата (vasss2 @ 22.11.2016 - 14:50)
Тем не менее такие люди есть, потому что объективно дороги стали свободнее. По поводу красного - вы сами отвечаете на свой вопрос. 60-100 не жалко, а косарь уже жалко будет

А чего не пять сразу? Проблема парковок вообще в миг решится. Вот только поможет ли это с пробками или опять заходя в Яндекс-Карты мы будем видеть центр красным?

поможет, если половина населения посчитает все расходы на содержание авто и решит, что как бы больно ни было, но ласточу свою надо продавать.

Физически устранить лишние автомобили в городе - вот единственная цель всех производимых манипуляций. И совершенно понятно, что автовладельцы таким исходом дел довольны не будут, как и любыми действиями властей в этом направлении. Можно сделать сразу как в Китае и Сингапуре, но тогда народ точно взбунтуется, поэтому делают потихоньку
 
[^]
suntea
22.11.2016 - 15:01
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 6091
Цитата (RaulDuc @ 22.11.2016 - 14:43)

Цитата
Общение с вами это как переписка с чиновниками,трудна,ещё раз,вы называете комфортом то,что сделали ранее бесплатным платным,меня никто не заставлял покупать машину,нужда только,но,в отношении власти-общества тарифицирование "воздуха"это нарушение существенных условий,вам понятно?Вы ничего не построили,вы пришли в мой город,мой двор,на мою улицу и хотите с меня бабла нисхуя,не предложив ничего в замен..такое нарушение повод к расторжению договора,понятно,нет?
Если вы придумаете утаскивать машины без номеров,люди помимо номеров будут ставить сами блокираторы на колёса,если и это не поможет,нанимать и отмывать бомжей,чтобы в машине сидели пока хозяина нет,но платить вам,за ваш "комфорт"это перегиб страшный

Не понимаю как тех,кто платит должны волновать проблемы тех,кто платить не может.Один платит за комфорт,другой ему мешает.

не понимаете,не пишите,не позорьтесь,вам на вашем языке разобЪясняют,а вы не понимаете...
Вот,например,жители в своём подъезде решили посадить консъержа,проголосовали,2/3за,1/3 против,посадили бабульку,часть ей платит,часть нет,они этого не предполагали заселяясь в этот дом,но это не повод гнать неплательщиков ссаными тряпками,они всё равно живут,то же и с благоустройством итп..всё равно сравнение некорректное,тк за ваши парковки никто в москве не голосовал,кроме вас,радетелей за чужое бабло,единиц
 
[^]
djnikolya1
22.11.2016 - 15:03 [ показать ]
-12
yorkshire
22.11.2016 - 15:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.14
Сообщений: 1119
Цитата (тухлопуз @ 22.11.2016 - 14:59)
вы это рсскажите тем кто имеет на семью более 4х машин.она жене. одна себе. одна на дачу ездить и одна на рыбалку.

Как правило, такие люди живут в частных домах немного за МКАДом.
 
[^]
Oberschulz
22.11.2016 - 15:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.12
Сообщений: 1131
Цитата (djnikolya1 @ 22.11.2016 - 15:03)
Покупая авто владелец должен подумать над местом парковки, стоянки или гаража,а не жить по принципу авось где нибудь припаркуюсь!

И не надо говорить что нет мест, дорого и т.д. Не нравится ходите пешком и пользуйтесь общественным транспортом. Почему другие люди должны стоять в пробках из за вашей лени пройтись пешком и проехать на метро, или автобусе, трамвае?

Да ломают уже гаражи вовсю
 
[^]
Шатун
22.11.2016 - 15:06
1
Статус: Offline


Дирижер Оркестра Баянистов

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 2856
suntea
Не трать нервы - там куда ты толкуешь мозгов то нет...
Есть такая часть народа - идиоты...увы. И ты их не переубедишь.
 
[^]
Anderlecht
22.11.2016 - 15:06
-2
Статус: Offline


Дракон-Комодо

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6782
Цитата (beloff1982 @ 22.11.2016 - 14:54)

И сейчас паркуются, только если обычные люди за парковку платят. Лексусы рэнжи и пр тупо снимают номера.
Куй с ним с центром, платная парковка на окраинах, ничем кроме как нам нужно еще денег, объяснить нечем

Почему не чем?
Можно даже банальной проблемой: Попробуй убрать улицы после снегопада.
 
[^]
JagXJ
22.11.2016 - 15:06
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.12
Сообщений: 2965
Цитата (Ventil98 @ 22.11.2016 - 14:47)
Цитата (JagXJ @ 22.11.2016 - 14:38)
Далеко не всегда местным жителям удается получить разрешение. В этом тоже проблема.

Верно. Казалось бы предъяви паспорт с пропиской и получи жетончик, ан нет, надо кучу справок... Скоро добавят сдачу крови и мочи для анализа. moderator.gif

Агаугу. По соседству была забавная ситуация:
Дом, выходит на улицу с платной парковкой. Другой стороной - на маленькую улочку, где запретили парковку вообще. Адрес дома - на маленькой улочке. Жителям этого дома разрешение НЕ ПОЛОЖЕНО вообще. "Паркуйтесь где хотите или попробуйте попросить, чтобы на маленькой улочке ввели платную парковку"
 
[^]
vasss2
22.11.2016 - 15:10
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 219
Цитата (5тыщрублей @ 22.11.2016 - 14:59)
Цитата (vasss2 @ 22.11.2016 - 14:56)
а значит центр - это единственное место, куда большинству работникам будет удобно добираться, где бы они ни жили. Вывод?

почему не возникло идеи перенести БЦ к окраинам города и создавать рабочие места в области?
вместо постройки млн. кв. м. жилья жители которых будут ездить опять в тот же центр?
со временем люди бы сменяли места работы на более удобные

То что строится в области никоим образом в компетенцию администрации Москвы (города федерального значения) не входит.
БЦ на окраинах очень так нехуево сузит круг потенциальных работников в офисах этого БЦ, потому что добираться из условного Марьино в условное Тушино - тот еще квест, что на ОТ, что на своем авто, соответсвенно рентабельность такого БЦ будет существенно ниже, не говоря уже о том, что по сути никакой проблемы не решит - люди из Марьино в Тушино поедут точно так же через центр (или через МКАД, но там тоже не все хорошо с пробками). Более того, так же через центр/МКАД поедут и из казалось бы соседних районов (тот же речник), потому что магистральная связь между почти всеми соседними районами крайне слабая и вариантов маршрута не так уж и много.
 
[^]
RaulDuc
22.11.2016 - 15:13
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 8536
Цитата (Oberschulz @ 22.11.2016 - 14:59)
Цитата (RaulDuc @ 22.11.2016 - 14:56)
В этом примере нет выбора в отличии от авто.
Если бы жителям столицы подняли налог на авто в 2-4 раза,то тогда такой пример верен.

Как это нет выбора, всегда можно переселиться на койкоместо или на помойку пойти жить.

Пользовать авто не запрещают,можно ездить где угодно,при этом не парковаться в зоне платной парковки-выбор.
Квартплату приходится платить в любом случае.
Цитата
не понимаете,не пишите,не позорьтесь,вам на вашем языке разобЪясняют,а вы не понимаете...
Вот,например,жители в своём подъезде решили посадить консъержа,проголосовали,2/3за,1/3 против,посадили бабульку,часть ей платит,часть нет,они этого не предполагали заселяясь в этот дом,но это не повод гнать неплательщиков ссаными тряпками,они всё равно живут,то же и с благоустройством итп..всё равно сравнение некорректное,тк за ваши парковки никто в москве не голосовал,кроме вас,радетелей за чужое бабло,единиц

При чем тут этот пример?
Вас насильно заставляют парковаться на территории платной парковки?
Вам запрещают ездить на авто,и вы платите за каждый километр пути?

Это сообщение отредактировал RaulDuc - 22.11.2016 - 15:17
 
[^]
yorkshire
22.11.2016 - 15:17
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.14
Сообщений: 1119
Цитата (vasss2 @ 22.11.2016 - 15:01)
Физически устранить лишние автомобили в городе - вот единственная цель всех производимых манипуляций. И совершенно понятно, что автовладельцы таким исходом дел довольны не будут, как и любыми действиями властей в этом направлении. Можно сделать сразу как в Китае и Сингапуре, но тогда народ точно взбунтуется, поэтому делают потихоньку

Ну да, только забывается несколько фактов.
1) Автовладельцы - это часть экономики. Бензин, запчасти, сервисное обслуживание, мойки, расходники и т.п. - это и налоги, и штрафы, и рабочие места.
2) Как только с автовладельцев выдоят всё, что можно, то возьмутся и за простых жителей. Банально поднять коммуналку и проезд, и всё, ты уже никуда не денешься. А сослаться можно будет всегда на опыт какого-нибудь Нью-Йорка, где если ты не тянешь проживание, то отправляешь жить либо в зашарпанную конуру, либо в другой город.

Тут можно даже по ЯПу промониторить, когда у тех, кто за платные парковки в одной теме, подгорают зады от капремонта в другой теме. Это говорит о том, что они сами не верят в то, что подобные инновации сделаны для людей.

Вариантов решения парковочной/пробочной проблемы овердохуя:
- Льготные ставки и преференции на аренду офиса в БЦ ближе к окрайне и за пределами МКАД.
- Нулевые таможенные пошлины на малолитражки типа Тойта IQ и Смарт.
- Развитие Подмосковья и регионов, что бы народ не ездил из ближайших городов в Москву и обратно (есть даже те, кто из Тулы каждый день ездит).

Но это же надо голову включить, а ещё где-то гайки ослабить и льготы дать. Это не наш особый путь, на этом не заработаешь.
 
[^]
kinkomatik
22.11.2016 - 15:17
3
Статус: Offline


Злой смайлик

Регистрация: 30.09.13
Сообщений: 5220
а как хитро время-то подобрали, Новый год, думают прокатит!
 
[^]
Oberschulz
22.11.2016 - 15:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.12
Сообщений: 1131
Цитата (RaulDuc @ 22.11.2016 - 15:13)
Пользовать авто не запрещают,можно ездить где угодно,при этом не парковаться в зоне платной парковки-выбор.
Квартплату приходится платить в любом случае.

Так зона платной парковки уже на весь город скоро распространится.
 
[^]
yorkshire
22.11.2016 - 15:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.14
Сообщений: 1119
Цитата (RaulDuc @ 22.11.2016 - 15:13)
Пользовать авто не запрещают,можно ездить где угодно,при этом не парковаться в зоне платной парковки-выбор.
Квартплату приходится платить в любом случае.

Так и жить нигде не запрещают. Езди в Москву сколько хочешь, но при этом не живи в зоне высокой коммуналки. Транспортный налог приходится платить в любом случае.
 
[^]
suntea
22.11.2016 - 15:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 6091
Цитата (Шатун @ 22.11.2016 - 15:06)
suntea
Не трать нервы - там куда ты толкуешь мозгов то нет...
Есть такая часть народа - идиоты...увы. И ты их не переубедишь.

нет,не идиоты,у меня сложилось такое впечатление,что это в дептрансе какой-нибудь 101 отдел,сидят,направляют общественное мнение в нужное русло,по 40 копеек за пост
 
[^]
RaulDuc
22.11.2016 - 15:20
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 8536
Цитата
- Льготные ставки и преференции на аренду офиса в БЦ ближе к окрайне и за пределами МКАД.
- Нулевые таможенные пошлины на малолитражки типа Тойта IQ и Смарт.
- Развитие Подмосковья и регионов, что бы народ не ездил из ближайших городов в Москву и обратно (есть даже те, кто из Тулы каждый день ездит).

Ставки на аренду выбирает собственник БЦ.
Развитием Подмосковья и регионов должны заниматься власти этих регионов,все вопросы к ним.
Цитата
Так и жить нигде не запрещают. Езди в Москву сколько хочешь, но при этом не живи в зоне высокой коммуналки. Транспортный налог приходится платить в любом случае.

Наличие автомобиля не означает,что необходимо платить за платную парковку.
Повышение транспортного налога можно сравнить с повышением комуналки,парковку нет.

Это сообщение отредактировал RaulDuc - 22.11.2016 - 15:22
 
[^]
PicPic
22.11.2016 - 15:21
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.01.16
Сообщений: 58
Люди приводящие в пример Японию, Сингапур, Китай, Европу вы карту когда последний раз открывали? Разница в площади очевидна, сравнивать жопу с пальцем. У нас территории столько что можно каждому по полосе личной сделать(утрирую), только никто ничего не развивает и нахер никому это не надо, проще конечно глянуть на японию, а вот у них блять так, так у них и места как у курицы в жопе.
Строят новые жилые кварталы, 20ти этажные огромные дома, современные комплексы, неужели нельзя заранее выделить место под парковки.Конечно проще ещё один дом засадить на этом месте.
Жоповозы, общественный транспорт, время идёт вперёд и есть такое благо как автомобиль и почему бы им не пользоваться? да даже в любом назначении. А тут пытаются вернуться обратно в 60-70, вот круто было, все на общественном, на своём только чиновники, так и хотят сделать.
 
[^]
XuIIIHuK
22.11.2016 - 15:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.15
Сообщений: 1953
Цитата (suntea @ 22.11.2016 - 15:19)
Цитата (Шатун @ 22.11.2016 - 15:06)
suntea
Не трать нервы  - там куда ты толкуешь мозгов то нет...
Есть такая часть народа - идиоты...увы. И ты их не переубедишь.

нет,не идиоты,у меня сложилось такое впечатление,что это в дептрансе какой-нибудь 101 отдел,сидят,направляют общественное мнение в нужное русло,по 40 копеек за пост

Поддерживаю, смотрю очень много постов от одних и тех же.
Не думаю, что человек в здравом уме захочет платить за воздух, даже если первый канал вещает, что это правильно и так надо.
 
[^]
SHADOWSTALKER
22.11.2016 - 15:22
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.09
Сообщений: 2694
Цитата (Anderlecht @ 22.11.2016 - 12:17)
Я отлично помню центр Москвы до платных парковок(достаточно часто бываю в Москве), машинки в 2 ряда парковались, а особо умные ещё и 3-им рядом вставали на аварийку.

Ну и по сути доигрались.

На самом деле, к любой такой проблеме, есть люди которых это не устраивает.
И их больше чем автомобилистов.
Будет вполне логично, если в спальных районах люди будут платить за паркинг, а не заставлять дворы машинами

Специально для Вас. Есть законы. И если бы они работали, то паркующихся в 2 и 3 рядах увозили бы на эвакуаторах. Чтобы было понятно, как это скажется на нарушителях, то это 2500 р. за эвакуацию, 1500-3000 р. штрафа за парковку и еще время на штрафстоянке 27 р. за час.
Вот если бы ВЛАСТЬ решила бороться с нарушителями ПДД в сфере парковки, то эвакуация и штраф вполне себе нормально зашли бы.
А когда платные парковки делают, это не борьба с пробками. Это попытка собрать денег на что-то. Думаю, не надо объяснять, куда пойдут деньги с платных парковок.
 
[^]
yorkshire
22.11.2016 - 15:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.14
Сообщений: 1119
Цитата (RaulDuc @ 22.11.2016 - 15:20)
Ставки на аренду выбирает собственник БЦ.

Ну-ну. А ничего, что собственник БЦ платит астрономические суммы правительству Москвы за аренду земли, на которой этот БЦ стоит?
 
[^]
Oberschulz
22.11.2016 - 15:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.12
Сообщений: 1131
Цитата (RaulDuc @ 22.11.2016 - 15:20)
Наличие автомобиля не означает,что необходимо платить за платную парковку.
Повышение транспортного налога можно сравнить с повышением комуналки,парковку нет.

Потому что плата за парковку это поборы в чистом виде, как и плата за капремонт
 
[^]
suntea
22.11.2016 - 15:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 6091
Цитата (RaulDuc @ 22.11.2016 - 15:13)

При чем тут этот пример?
Вас насильно заставляют парковаться на территории платной парковки?
Вам запрещают ездить на авто,и вы платите за каждый километр пути?

Если её сделают вокруг моего дома,тема то,всспомните о чём,освежите первые страницы,то да,насильно и таки да,когда еду,плачу за каждый км,часто не один раз за один и тот же км
 
[^]
RaulDuc
22.11.2016 - 15:25
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 8536
Цитата (yorkshire @ 22.11.2016 - 15:23)
Цитата (RaulDuc @ 22.11.2016 - 15:20)
Ставки на аренду выбирает собственник БЦ.

Ну-ну. А ничего, что собственник БЦ платит астрономические суммы правительству Москвы за аренду земли, на которой этот БЦ стоит?

И?
 
[^]
vasss2
22.11.2016 - 15:27
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 219
Цитата (yorkshire @ 22.11.2016 - 15:17)
Цитата (vasss2 @ 22.11.2016 - 15:01)
Физически устранить лишние автомобили в городе - вот единственная цель всех производимых манипуляций. И совершенно понятно, что автовладельцы таким исходом дел довольны не будут, как и любыми действиями властей в этом направлении. Можно сделать сразу как в Китае и Сингапуре, но тогда народ точно взбунтуется, поэтому делают потихоньку

Ну да, только забывается несколько фактов.
1) Автовладельцы - это часть экономики. Бензин, запчасти, сервисное обслуживание, мойки, расходники и т.п. - это и налоги, и штрафы, и рабочие места.
2) Как только с автовладельцев выдоят всё, что можно, то возьмутся и за простых жителей. Банально поднять коммуналку и проезд, и всё, ты уже никуда не денешься. А сослаться можно будет всегда на опыт какого-нибудь Нью-Йорка, где если ты не тянешь проживание, то отправляешь жить либо в зашарпанную конуру, либо в другой город.

Тут можно даже по ЯПу промониторить, когда у тех, кто за платные парковки в одной теме, подгорают зады от капремонта в другой теме. Это говорит о том, что они сами не верят в то, что подобные инновации сделаны для людей.

Вариантов решения парковочной/пробочной проблемы овердохуя:
- Льготные ставки и преференции на аренду офиса в БЦ ближе к окрайне и за пределами МКАД.
- Нулевые таможенные пошлины на малолитражки типа Тойта IQ и Смарт.
- Развитие Подмосковья и регионов, что бы народ не ездил из ближайших городов в Москву и обратно (есть даже те, кто из Тулы каждый день ездит).

Но это же надо голову включить, а ещё где-то гайки ослабить и льготы дать. Это не наш особый путь, на этом не заработаешь.

по поводу пунктов про автовладельцев, вы не совсем меня слышите.
1. задача не убрать все, а значительно уменьшить количество. Весь сервис конечно же останется, но ее конечно же тоже станет меньше. Грустно? Да, рабоиче места пропадут, но их не так что бы овердохуя, а все остальное издержки рынка.
2. Я лично не сижу в администрации Москвы, поэтому не могу рассуждать о цели доить/не доить, а если доить то как, поэтому что будет потом и по другим аспектам рассказать вам не могу) Капремонт и транспортная инфраструктура города - это совершенно разные темы, поэтому давайте не будем смешивать.

про варианты:

- Льготные ставки и преференции на аренду офиса в БЦ ближе к окрайне и за пределами МКАД. - делают (выше писал)
- Нулевые таможенные пошлины на малолитражки типа Тойта IQ и Смарт. - не совсем понимаю, как это поможет
- Развитие Подмосковья и регионов, что бы народ не ездил из ближайших городов в Москву и обратно (есть даже те, кто из Тулы каждый день ездит). - опять же уже писал, вопросы развития подмосковья и регионов в компетенции глав подмосковья и регионов, администрация Москвы тут вообще никаким местом
 
[^]
HeavYSMOG
22.11.2016 - 15:28
3
Статус: Offline


Хэви. Просто Хэви.

Регистрация: 13.03.14
Сообщений: 1220
Цитата (PicPic @ 22.11.2016 - 15:21)
Жоповозы, общественный транспорт, время идёт вперёд и есть такое благо как автомобиль и почему бы им не пользоваться? да даже в любом назначении. А тут пытаются вернуться обратно в 60-70, вот круто было, все на общественном, на своём только чиновники, так и хотят сделать.

Как раз это уже проходили все другие страны как раз в 60-70.
Оказалось что в мегаполисах на машинах всем всё равно не поместиться, поэтому проще ограничить и развить общественный транспорт.
Примерно так щас и делается в Москве, куча новых автобусов закупается, метро строится дикими темпами, новые маршруты, появилась городская электричка, увеличивают количество областных электричек.
Но вот проблема, в городе живет порядка 20 миллионов человек(12 только постоянно зарегистрировано). Город в принципе не может вместить в себя столько людей, люди реально сидят друг у друга на головах.

Решение простое: надо выдавить отсюда людей, чтобы здесь осталось миллионов 7, как в Питере, тогда всем плюс-минус хватит места. Остальные, кто не может платить - велкам как раз в тот самый Питер(и уже щас кстати я знаю достаточно москвичей, которые переехали. Учитывая то, что Сапсан стал ходить почти как метро, а авиарейсы стоят по 1500 рублей в одну сторону - проблемы съездить к друзьям или родственникам в Москву нет совсем), в область, в другие регионы.
Эта программа очевидна и просматривается во всех действиях московского руководства, которое многие справедливо называют антинародным. Так оно и есть антинародное! :) И любой другой мэр, которого вы "выберете" далее - будет выполнять ровно ту же задачу.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 56796
0 Пользователей:
Страницы: (26) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх