Почему в СССР не выпускали легковушки с дизельными двигателями?

это считанные проценты среди безбрежного океана нормальных хороших бензиновых моторов. не нужен был им дизель. у них был рынок, и рынок ставил дизель того времени на соответствующее ему место.
советским плановоэкономистам при всех их косяках надо спасибо сказать что они и без рынка поняли: нечего тратить на это силы.

значит в американских сервисах работали криворукие обезьяны ахахахаха

итого все сша полмиллиона дизелей в год. при выпуске 8-9 млн авто в год. это сколько? 6%? вот это доля мать ее.

Это сообщение отредактировал 42EHOTA - 14.05.2020 - 14:37

Mercedes-Benz 260 D (или Mercedes-Benz W138) — первый в мире серийный легковой автомобиль с дизельным двигателем от компании Mercedes-Benz, впервые представленный в Берлинском автомобильном салоне 21 февраля 1936 года

Ну если с СССР сравнивать то производили дизелей больше половины СССРго автопрома.
Список машин, под капотом которых можно обнаружить этот двигатель (как правило, в виде опции за доплату около $900) покрывает почти все заднеприводные модели GM тех лет, включая юты, пикапы и SUV, а также один независимый продукт — такси Checker. Все эти моторы рассчитаны на продольное размещение, но в случае Cadillac Seville и Eldorado, Buick Riviera и Oldsmobile Toronado они приводили передние колеса
— 1980-83 Buick Electra
— 1980-85 Buick Estate
— 1981-85 Buick LeSabre
— 1981-85 Buick Riviera (FWD)
— 1981 Buick Century
— 1982-83 Buick Regal
— 1978-79 Cadillac Seville (RWD)
— 1980-85 Cadillac Seville (FWD)
— 1979-84 Cadillac DeVlle
— 1979-85 Cadillac Eldorado (FWD)
— 1979-85 Cadillac Fleetwood Brougham
— 1980-81 Checker A11
— 1980-81 Chevrolet C10
— 1980-81 Chevrolet Suburban
— 1980-81 Chevrolet Impala/Caprice (только универсалы)
— 1982-85 Chevrolet Impala/Caprice
— 1983 Chevrolet Malibu
— 1983-84 Chevrolet El Camino
— 1983-84 Chevrolet Monte Carlo
— 1980-81 GMC C1500
— 1980-81 GMC Suburban
— 1983-84 GMC Caballero
— 1978-85 Oldsmobile Delta 88
— 1978-85 Oldsmobile Custom Cruiser
— 1978-84 Oldsmobile 98
— 1979 Oldsmobile Cutlass Cruiser
— 1979-85 Oldsmobile Toronado (FWD)
— 1980-85 Oldsmobile Cutlass/Cutlass Supreme
— 1980-81 Pontiac Catalina
— 1980-84 Pontiac Bonneville
— 1980-81 Pontiac Safari
— 1981-84 Pontiac Grand Prix
— 1983-85 Pontiac Parisienne
В разных версиях, дизельный Oldsmobile V6 можно обнаружить в:
— 1982-85 Buick Century (LT7)
— 1982-85 Buick Regal (LT6)
— 1985 Buick Electra (LS2)
— 1985 Cadillac DeVille (LS2)
— 1985 Cadillac Fleetwood (LS2)
— 1983 Chevrolet Malibu (LT6)
— 1983 Chevrolet Monte Carlo (LT6)
— 1983-85 Chevrolet Celebrity (LT7)
— 1982-85 Oldsmobile Cutlass Supreme (LT6)
— 1982-85 Oldsmobile Cutlass Ciera (LT7)
— 1985 Oldsmobile 98 (LS2)
— 1983-85 Pontiac 6000 (LT7)
От туда же

Вся разница в том, что он ненужен так как они богатые, а у нас нет так как мы бедные.

Это сообщение отредактировал 89reg - 14.05.2020 - 14:40

А вы с СССР по объему выпуска сравните
А если сравнить по суммарной мощности дизельных двигателей для легковых автомобилей выпускаемых в год в США, то наверное побольше будет, чем весь общий годовой выпуск в СССР вообще всех двигателей для легковых автомобилей.

Это сообщение отредактировал 89reg - 14.05.2020 - 14:49

если производишь полтора млн легковых авто в год, смысл вообще есть распыляться на дизель, а? даже мощнейший автопром сша не смог толком в дизель при всей их послевоенной роскоши. 6%, напоминаем. получается, богатый америкос не хотел платить штуку баксов за то чтобы из машины вынули нормальный мотор и поставили непонятное что-то.

не, ну серьезно - втыкать под капот тяжеленную пятилитровую дуру и иметь в результате 90 лошадей? да нафиг она нужна. потому и 6%.

Это сообщение отредактировал 42EHOTA - 14.05.2020 - 14:57

Даже если бы она проезжала по 30 000 за год это уже почти миллион , 30 000 это не пробег в год . Лично я верю этому парню что пробег больше млн у него . Это вполне возможно .Понятное дело что на комфортной машине и по хорошей дороге ездить приятнее и проще чем на корче по бездорожью. Но повторюсь что невозможного в этом ничего нет.

В СССР почти каждый автовладелец мог почти любой ремонт советского авто сделать сам, а с помощью «дяди Коли из соседнего гаража» вообще любой. Сервисных станций было мало, надо было иметь большой блат что бы туда попасть.
При этом ТНВД что бы починить нужно специальное оборудование.
А по большей части проблема завода старинных дизелей при низкой температуре.
Помню в детстве зимой мужики с факелами под КАМАЗами лежали.

Да, были такие. Причем движки в них ставили уже за бугром. В начале 90-х знакомый привез 24-02 (сарай семиместный) с пежовским дизелем. Года через полтора на нашей соляре ТНВД крякнул с концами. После чего в Волжанку воткнули откапиталенный бензиновый, купленный где то в таксопарке, еще пару лет отъездила, потом продали...

Ответ на самом деле прост: не выпускали потому, что не могли. Не сложилось в СССР с мелкими дизелями хоть и пытались неоднократно. А они были очень нужны, например, для разного рода генераторных, компрессорных итп установок на которые по бедности приходилось ставить двигатели от "Москвича" или "Волги". Уже под закат СССР в очередной раз пытались на ВАЗ и АЗЛК освоить дизели, на ВАЗ сделали конверсию бензинового двигателя и даже некоторое количество автомобилей выпустили, для АЗЛК купили лицензию на какой-то завиральный двигатель австрийского изобретателя который(двигатель, а не изобретатель) должен был работать на всём подряд включая рапсовое масло... вундервафля ожидаемо не взлетела, хотя несколько образцов двигателя сохранилось.
Та самая ВАЗовская дизельная конверсия "классического" мотора:

Есть, но мало и редко.
Кстати вна украине благодаря блестящей победе борцов с коррупцией за демократию сельские жители нынче вовсю переделывают дряхлые "Днепры" и "Уралы" под 10-12-сильные дизеля от китайских мотоблоков. Лютая получается каракатица с максималкой километров 60 под горку при попутном ветре, но топливо вна раза в два дороже, чем в России, а зарплаты во столько же раз меньше, так что приходится изобретать вот такие совершенно не роскошные средства передвижения. Даже "Запорожец" с тем же 12-сильным дизельком на просторах ютуба видеть доводилось, но это уже какое-то совсем утончённое извращение.

Нахуй не обосралась эта тарахтелка в 21-ом веке.

Ну в этом и есть отсталость, что обычных бензиновых машин необходимое количество сделать не могли, куда уж там до дизелей, а что распылятся, но ведь сейчас делают УАЗы дизельные с ЗМЗ-5143.10.
Тут скорее не производственная отсталость, а похуительное отношение к потребностям граждан в СССР, типа не хер барствовать, дизеля только в армию.
Вы подумайте поставить вот тот олдсмобиль с дизелем и Волгу, что бы выбрал гражданин СССР.
А то что ненадежный так я что-то не увидел ресурс и статистику, для сравнения по надежности с нашими, вы же там об отсталости США заявили, от кого они тогда отставали, если только сами от себя.
Ну 90 л.с посмотрите у него крутящий момент поболее Волги нашинской.
Хотя не там ещё ЗМЗ 2424 был с 8 цилиндровым двигателем 5,5л 411,9 Н·м, монстр но это не для граждан, даже секретарю обкома не дали бы.

Это сообщение отредактировал 89reg - 14.05.2020 - 16:00

Ни разу не сидевший за рулем дизеля детектед.

Я на дизеля пересел после форика о 250 лосях. Сейчас 2.2д 200 лосей.
Так вот...
250 лосей на бензине в каждодневной эксплуатации сливают дизелю по всем фронтам.
98-100 бенз стоит дороже дизеля, а расход был 20 на соточку.
Дизель кушает 12.
Разгон до 60-70 у них одинаковый. до 100 - с разницей в 1.5 с. При том, что нынешний пепелац на 500кг тяжелее.
разница между 320Нм и 450Нм это просто пропасть. А если учесть что в первом варианте 320 с 4800 и до 5500, а во втором с 1700 до 4700 то разница вообще очевидна.
При нажатии на тапку дизель едет вообще сразу, а бензинка пока не раскрутится никуда не поедет.

И что самое, сука, приятное, что по трассе полный бак дает 1000+ км. А на бензинке с тем же объемом бака было 500 при той же крейсерской в 129км/ч...

Короче чтобы понять разницу нужно хотя бы недельку поездить за рулем.

вот это уже другой вопрос. у родной партии к концу союза мозга за мозгу совсем заехала, они хер знает че творили. кресла делили, крысы.

но факт тот что раз дизелей на легковухах не делали - это наоборот хорошо. не время было в мире для легкового дизеля. вообще во всем мире. как сейчас не время для мотоциклетного дизеля. несмотря на приведенные примеры.

с ваших же слов обращенных к сидорини отсутствие легкового дизеля есть маркер технологической отсталости. ну так вот - это не маркер. мы б даже сказали что в тех условиях это маркер осознанного отношения к имеющимся ресурсам.

Это сообщение отредактировал 42EHOTA - 14.05.2020 - 16:11

Неправда как раз пока дизелек турбинку не раскрутит ни куда он не полетит, бензиновый сразу, вы возьмите динамику тех и тех машин, только вот с одинаковым крутящим моментом. А то и по 2 турбины ставят, а если бензин с турбиной как будет.

Это сообщение отредактировал 89reg - 14.05.2020 - 16:18

Да почему не время, вот для США не время и сейчас не время, у них хайвеи и дороги, они как к примеру тахо используют, что бы яхту да трейлер тащить и что бы динамика была с ними быстрее 10ти сек, а вот нашим колхозникам как раз в деревеньку на Уазик или Ниву неплохо было бы, а с учетом что там солярка халявная была, вообще песня была бы, может поэтому и не делали, типа пиздить солярку будут, видать партийные так и рассудили.
А ресурсы были, посмотрите сколько ВАЗ стоил и сколько миллиардов долларов папуасиям раздали.
Вот
"С 1968 г. начало приходить импортное оборудование (большая часть ‒ водным транспортом) из Генуи по Средиземному, Черному, Азовскому морям, по Дону через Волго-Донской канал, по Волге в Тольятти. Стоимость оборудования превышала 2 млрд советских рублей. За три года на строительство потратили 770 млн руб."
А сколько раздали 120 млрд. долларов.

Это сообщение отредактировал 89reg - 14.05.2020 - 16:26

С дизелями ситуация сложная. Старые добрые тарахтелки с механическими ТНВД уходят в прошлое, а современные очень нежные и дорогие. Кто хоть раз ремонтировал коммонрейл, наверное со мной согласится.

Ну так дизель не обязательно наддувный. Они и атмосферные были. Тот же обсуждаемый здесь LF9. Но у него и с моментом не очень богато, это да )
А так динамика и у двух бензиновых моторов с одинаковым моментом будет разная. Если сравнивать, например, двухлитровую турбочетвёрку и пятилитровый атмосферный V8, которые оба, скажем, выдадут 400Нм, но первый в диапазоне от 5492 до 5497 оборотов в минуту, и 70Нм во всём остальном диапазоне, а второй эти 400 будет держать от холостых и до звона )

Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 14.05.2020 - 16:26

Это не ответ. Танковый парк на дизель то по ходу войны перевели. А танков у нас было - ну весьма много.
Horizen8 @ 14 May 2020 в 11:15

Танковый перевели, потому что проебавшись чуть не с десяток лет с авиационным дизелем Юнкерса , так и не смогли его завести на тех режимах , для которых он был придуман немцами , и чтобы не бросать это дело - вкорячили эту недоделку в танк. И думаю , не в последнюю очередь именно из-за технологии производства топлива. Оно и сейчас, мягко говоря , не блещет. Это тебе каждый второй , поменявший седла на обратных клапанах форсунок "общей рейки" , скажет. Вернее сквозь зубы прорычит.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В танки во Вторую Мировую в СССР ставили В2. При чём тут авиадизель Юнкерса?

А что, везде уже дороги с твёрдым покрытием и беспилотные грузовые такси на магнитной подушке?

этот аргумент не выдерживает критики. потому что в колхозе боевой машиной был карбюраторный газ-51-52-53. или зил. так что откуда слить в любом случае есть.


дизель вообще объективно сложней. степень сжатия вдвое больше, это серьезные нагрузки. насосы высокого давления и форсунки должны быть сделаны точно. очистка топлива должна быть хорошая.
а тогдашние карбюраторы этого всего не требовали. вот мир на них и гонял.

например, еще можно упрекнуть союз что он не делал инжекторных авто. но кто их делал? механический впрыск, аналоговый впрыск это все порнография.
берем самую дешевую тойоту 1987 года. что мы видим? дизель? инжектор? карбюратор! ого, япония технологически отсталая страна! да был, был и инжектор. но дороже. вот оно, время перехода на инжектора. а союзу-то уже почти пизда. партия занята вырубкой виноградников, не до инжекторов им

где-то я с кем-то цапался еще за оснащенность персональными компьютерами сша и союза. примерно тот же период. все американские пк стояли в учреждениях в то время, а мне затирали что у всех американцев компьютеры были а в ссср хуй. ага, щас.

Ну вот зачем почти чистую куртку повесил внутренней стороной на грязную дверь? Ну вот зачем?
Больше "претензий" нет.

Если даром,то наверное Олдсмобил. Ради понтов.

А если за деньги- то Волгу. Чтобы есдить.

Ездил на крузаке с атмосферником, вообще корова.
Ну давайте две марки автомобилей с одинаковым крутящим моментом и посмотрим на динамику до сотни.
Вон тот же крузак https://www.drom.ru/catalog/toyota/land_cru...eleration_time/
Крутящий момент 650 дизель до 100 - 8,9с , против 545 бензин до 100 - 8,6с , тахо с 610 до 100 - 6,8 с
А реально крузак дизель ещё медленнее вот замер https://www.drive2.ru/l/7563649/
Вот эксклайд https://www.youtube.com/watch?v=5LtD7qGb1WA 6,7 сек
Вот тахо https://www.youtube.com/watch?v=z1x2e43GuKo