Самый спорный обгон: по правилам или нет?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
a19991
16.12.2015 - 20:08
0
Статус: Offline


Юкка дрочер

Регистрация: 22.02.13
Сообщений: 1114
Цитата (yura1208 @ 16.12.2015 - 13:02)
Была ситуация один в один!
ДПС такое нарушение засчитывает, и мотивирует следующим, что водитель не обратил внимание на изменяющуюся частоту и длину прерывистых разделительных линий... Перед сплошной они становятся чаще и короче. В общем как то так.

еще один знаток, чаще и длиннее, но не 45 см. так что вперед gigi.gif
 
[^]
ajaxru
16.12.2015 - 20:08
1
Статус: Offline


90159

Регистрация: 16.02.09
Сообщений: 25611
Цитата
Чо, прям так не в городе и паркуемся???
Товаришч... Они облизываться будут и плясать от радости!

так и паркуемся))
штраф кажется 500 или 1000 р. но есть выбор- лишение права управлять транспортным средством
 
[^]
КристинаСи
16.12.2015 - 20:08
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.11.15
Сообщений: 43
Цитата (InGrib @ 16.12.2015 - 12:56)
Этот вопрос ставит в тупик как гаишников, так и судей. Ведь никто в здравом уме не предлагает водителю резко остановиться или вообще сдать задом, чтобы вернуться назад?! Получается, что водитель не может избежать нарушения ПДД, которое происходит именно в этот момент, когда он возвращается на свою полосу.

Это принципиальный момент. Правонарушение состоит из субъективной и объективной стороны дела. Объективная есть в виде выезда на встречку. А вот субъективная сторона выражена в форме вины правонарушителя (ст.2.2 КоАП), которая бывает двух видов: по умыслу и по неосторожности. Был ли умысел у водителя легковушки, специально ли он выехал на встречку? Нет. Была ли неосторожность в действиях водителя, мог ли он предусмотреть, что дальше двигаться по встречке ему будет нельзя? Нет, он не ясновидящий. Следовательно, виновных действий у водителя просто не было.

П. 2.1 КоАП четко закрепляет, что "Административным правонарушением признается противоправное, виновное действие (бездействие) физического или юридического лица...". Поскольку мы установили, что у водителя виновных действий не было, то и применить к нему наказание по. ст.12.15.4 просто невозможно. Хоть правонарушение фактически и имело место, но такое дело подлежит закрытию в связи с отсутствием состава правонарушения. Этой же позиции придерживается Верховный суд, поэтому позиция железобетонная.

А были случаи положительных решений? В пользу водителя именно в суде?
 
[^]
Kuruewka
16.12.2015 - 20:09
1
Статус: Online


Коплю UQ на "Сброс предупреждений" ^.^

Регистрация: 2.12.10
Сообщений: 5910
была на ЯПе подобная тема, но там водила вернул ВУ через суд. там вроде был обгон после моста, с заездом на сплошную, рядышком с вышкой ДПС, где водили и тормознули.
зы. это к теме видяха как раз.
 
[^]
iCanGet
16.12.2015 - 20:10
0
Статус: Offline


Ушёл с ЯПа. Деградация надоела.

Регистрация: 13.06.15
Сообщений: 3396
Сам так попадал. Пришлось заплатить штраф.
 
[^]
Guerrero
16.12.2015 - 20:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 8313
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_153436/

Решение Верховного Суда РФ от 19.09.2013 N АКПИ13-725 <Об отказе в удовлетворении заявления о признании частично недействующим приложения 2 к Правилам дорожного движения Российской Федерации, утв. Постановлением Правительства РФ от 23.10.1993 N 1090>

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Именем Российской Федерации

РЕШЕНИЕ
от 19 сентября 2013 г. N АКПИ13-725

-------------------------
Утверждение заявителя о правомерности движения слева от разметки 1.1 для завершения обгона транспортных средств и пересечения данной разметки в указанных им случаях, когда водитель начал не запрещенный Правилами обгон через прерывистые линии разметки 1.5 или 1.6, не согласуется с нормой пункта 5 статьи 22 Федерального закона "О безопасности дорожного движения" о правостороннем движении транспортных средств на дорогах Российской Федерации, а также аналогичной нормой пункта 1.4 Правил в системном толковании с иными предписаниями Правил, допускающими возможность движения по полосе, предназначенной для встречного движения, лишь в качестве исключения из общего правила о запрете такого движения.
Таким образом, по смыслу Правил, по завершении разрешенного обгона возвращение на ранее занимаемую сторону проезжей части должно быть осуществлено водителем до начала разметки 1.1. Как разъяснено в подпункте "е" пункта 8 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24 октября 2006 г. N 18 "О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях", движение по дороге с двусторонним движением в нарушение требований дорожных знаков 3.20 "Обгон запрещен", 3.22 "Обгон грузовым автомобилям запрещен", 5.11 "Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств" (когда такая полоса предназначена для встречного движения), 5.15.7 "Направление движения по полосам", когда это связано с выездом на полосу встречного движения, и (или) дорожной разметки 1.1, 1.3, 1.11 (разделяющих транспортные потоки противоположных направлений) образует объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного "частью 4 статьи 12.15" КоАП РФ.
 
[^]
raman007
16.12.2015 - 20:18
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.01.15
Сообщений: 661
Цитата (Charleykazan @ 16.12.2015 - 12:58)
При обгоне уведел сплошную - сбавил ход и вернулся за грузовик. Чего тут разводить демагогию?

при обгоне длинной фуры на скорости километров 100/ч вы увидите сплошную линию разметки секунды за 3-4 до момента, когда вы ее пересечете. в этом случае "сбавить ход" вряд ли удастся)
 
[^]
caid
16.12.2015 - 20:23
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.11.14
Сообщений: 313
Цитата (sprbrd @ 16.12.2015 - 19:51)
Цитата (caid @ 16.12.2015 - 19:41)
Тема знакомая, но что-то текста дохуя и в итоге лично я так ничего и не понял.
По теме автор опоздал года так на 3 и стоило ли вообще изобретать велосипед ?  т.к. "Верховный суд разрешил завершение обгона через сплошную", надеюсь такой пруф годится.

это уже все читали, но в самом постановлении ВС ни кто еще не нашел этих слов, а все что приводилось раньше (и ты, и я, и другие) э то только слова журналистов.
вот текст постановления - нашедшему что можно - шоколадка :)
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_125958/

"Редакционной коллегией, обсуждавшей поправки в постановление, рекомендовано не вносить соответствующий пункт в документ. Подобные рекомендации могут быть восприняты судьями таким образом, что это автоматически образует объективную сторону правонарушения и могут не учитываться конкретные обстоятельства, однако дорожная ситуация многообразна, и необходимо учитывать все обстоятельства", - сказал в ходе обсуждения судья-докладчик Владимир Меркулов. Он добавил, что судьи намеренно ушли от четкого описания данного положения, поскольку это может вносить путаницу."
 
[^]
StaFFORDSHIR
16.12.2015 - 20:24
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.11.15
Сообщений: 468
Не ебет их ничего. Я недавно со стороны Иваново заехал во Владимир и припарковался на обочине ночью. Передо мной стояло куча фур загораживающие знак парковка запрещена и меня ошкурили на 1500 рублей,невзирая на то,что впервые в жизни я ехал этим маршрутом. Ну не пидоры ли?
 
[^]
dbond
16.12.2015 - 20:25
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.07.14
Сообщений: 118
Когда сдавал на права, даже билет с таким вопросом был. Не является это нарушением.
 
[^]
рекрут
16.12.2015 - 20:27
1
Статус: Offline


Директор Турции

Регистрация: 8.09.11
Сообщений: 1446
я вот прям один в один как ТС написал, так и сказал идпсу, а он через 35 минут (я еще на середине объяснения был) меня прервал и сказал что я заебал его грузить, выписал протокол, еще раз послал нахуй, мы обнялись и я уехал вдаль.
 
[^]
skrapy
16.12.2015 - 20:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.10
Сообщений: 9893
Цитата (Charleykazan @ 16.12.2015 - 12:58)
При обгоне уведел сплошную - сбавил ход и вернулся за грузовик. Чего тут разводить демагогию?

А если сплошная снегом засыпана, знака он так и не увидел, за фурой знак был? А если ему уже вернуться некуда, ну заняли уже место за фурой? Да и не демагогия это, предостережение и действия в ситуации. дабы доблесная гибдд не развела.

Это сообщение отредактировал skrapy - 16.12.2015 - 20:33
 
[^]
YuriyM
16.12.2015 - 20:33
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.05.10
Сообщений: 386
Был один раз такой случай, за рулем была жена. Минут 10 пытались доказать, что она нарушила, видеорегистратор даже пытались показать. Ничего у них не вышло, отпустили.
 
[^]
Kvazar23
16.12.2015 - 20:40
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.03.15
Сообщений: 5
Год назад меня за такое поймали. Как ни объяснял я гайцу, потом судье, все побоку. Правда прав не лишили, а впаяли штраф в 5 рублей. Зато 4 суда было!
Хотя, был бы я на GTRе, успел бы закончить обгон до сплошной)
 
[^]
gulikvor
16.12.2015 - 20:41
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 49
Цитата (InGrib @ 16.12.2015 - 12:54)
Такая ситуация случалась, если не с каждым из нас, так через одного точно. На загородной трассе вы начинаете обгонять грузовик, запрещающих знаков нет, разметка прерывистая, гашетка в пол, но... внезапно начинается сплошная, оказывается, за грузовиком был знак "обгон запрещен". Как же трактовать такую ситуацию?

5 картинок via proboknet
© Александр Шумский

Для того что бы не бы подобных ситуевин с мусорами, покупаем регистратор и в протоколе пишем не согласен alk.gif

Самый спорный обгон: по правилам или нет?
 
[^]
Kryosplace
16.12.2015 - 20:46
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.11.13
Сообщений: 823
Цитата (Charleykazan @ 16.12.2015 - 12:58)
При обгоне уведел сплошную - сбавил ход и вернулся за грузовик. Чего тут разводить демагогию?

да, да ... bravo.gif
легко на клаву давить, и весь пушистый.
ещё и 100 плюсиков получил)))
Сами то за рулём или папка возит в школу?
хотя что тут спорить (с кем?)
 
[^]
Ужепять
16.12.2015 - 20:49
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 131
Продублируй знак на левой стороне, за 150-300 метров до сплошной, теж предотвращать (ГАИ) а не штрафы собирать, а сколько трупов в год на такой херне получается. При таком раскладе выгоднее штрафы, а не жизнь людей? rupor.gif

Это сообщение отредактировал Ужепять - 16.12.2015 - 21:27
 
[^]
StavkiSdelal
16.12.2015 - 20:51
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.08.14
Сообщений: 262
Я не знаю было или нет, но вот ГОСТ обязывает устанавливать знак 3.20 с двух сторон "Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств.
Раздел 5 - Правила применения дорожных знаков
Раздел 5.1 → Раздел 5.2

5.1.6 На дорогах с двумя и более полосами движения в данном направлении знаки 1.1, 1.2, 1.20.1-1.20.3, 1.25, 2.4, 2.5, 3.20, 3.24*, установленные справа от проезжей части, дублируют.
Дублирующие знаки устанавливают на разделительной полосе.
На дорогах без разделительной полосы дублирующие знаки устанавливают:
- слева от проезжей части в случаях, когда встречное движение осуществляется по одной или двум полосам;
- над проезжей частью в случаях, когда встречное движение осуществляется по трем или более полосам."
Пруф
 
[^]
FreeziOMG
16.12.2015 - 20:53
0
Статус: Offline


Украл, выпил, в тюрьму! Романтика!

Регистрация: 26.01.14
Сообщений: 1936
Цитата (cheif2005 @ 16.12.2015 - 12:59)
Наказывать - Выходя на обгон водитель заведомо видел изменение интервала на прерывистой разметке.

А зимой, на не особо чищенной дороге? да даже не зимой, у нас ямочным ремонтом пол страны сделано, всю разметку похерили, что тогда прикажите делать? или вам с пассажирского места и в окно автобуса лучше видно?
 
[^]
йохохо
16.12.2015 - 20:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.10
Сообщений: 5933
А я раз вообще сплошную по встречке объехал: начал обгон на прерывистой и закончил на прерывистой, но уже когда сплошная закончилась! Там был выезд на главную, и напротив этого выезда сплошная метров30. Остановили. Отбрехался, а хотели права отобрать.
 
[^]
ku100f
16.12.2015 - 21:06
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 459
знал не знал - мог не мог - есть такое понятие должен и не должен. И тут не должен выезжать на встречку - если сплошная - как ты туда попал - почему - видел - не видел - выехал приехали. Знал и это факт так как видел разметку - проигнорировал и грубо нарушил правила!!
 
[^]
laubig
16.12.2015 - 21:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.14
Сообщений: 1816
проще еще один знак добавить повторный? у нас такое не будет !
 
[^]
RustikR
16.12.2015 - 21:09
0
Статус: Offline


КОМРАД

Регистрация: 9.08.11
Сообщений: 0
В 99% случаев судьи выносят вердикт - виновен. И они правы, ведь маневр под названием "Обгон" завершается только тогда, когда ты вернулся на свою полосу. Знак "Обгон запрещён" означает не то, что запрещено с этой точки начинать обгон, с этой точки запрещён сам обгон, и если ты не вернулся на свою полосу до его окончания и тебя спалили за этим нехитрым делом, то прощайся с правами cool.gif
 
[^]
Fila7777
16.12.2015 - 21:09
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.03.14
Сообщений: 17
Ребят! не слушайте никого! Если коротко: При начале обгона через 1.1 с переходом, соответственно, на 1.6 и выходом на 1.3, водитель ОБЯЗАН вернуться в ранее занимаемую полосу невзирая на любую разметку... доказано в суде лично... сорри, не могу выложить скан постановления из-за местоположения не дома...
 
[^]
Dodge214
16.12.2015 - 21:11
0
Статус: Offline


Black Metal

Регистрация: 21.05.09
Сообщений: 3111
почему спорный?водитель легковушки,поздно психанул,и не успел уложиться в разметку..
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 87571
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх