Самый спорный обгон: по правилам или нет?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
rainman17
16.12.2015 - 18:59
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.02.09
Сообщений: 44
>>статья 12.15.4 КоАП РФ наказывает за "Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения..."

На мой взгляд, нужно мотивировать так:
- выезда на полосу, предназначенную для встречного движения, через сплошную не было. Был въезд на свою полосу со встречной через сплошную.
- Статья 12.15.4 не нарушалась. применяется статья, "нарушение правил разметки" со штрафом в 500 р.

Был даже такой реальный случай и суд вынес такое решение.
 
[^]
Leni4
16.12.2015 - 19:07
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.08.10
Сообщений: 49
У нас в области все знаки дублируют с двух сторон дороги, и хер отмажешься что типа знак не видел и т.д
 
[^]
Longenen
16.12.2015 - 19:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.11
Сообщений: 2477
Лично уворачивался от парочки таких "возвращенцев" в повороте. За такие вещи надо отбирать права и давать медаль "за опасную тупость".

Знак Обгон запрещён, и сплошная разметка просто так на дороге не стоит.
ОНИ ВСЕГДА ОЗНАЧАЮТ УСЛОВИЯ В КОТОРЫХ ОБГОН КРАЙНЕ ОПАСЕН.

Например закрытый поворот без обзорности, подъём в горку, крутой поворот, ремонт дороги, просто опасный участок в конце-концов.

Водитель тем от водятла отличается, что он думает на дороге головой, а не жопой. И нормальный водитель даже в условиях отсутствия знаков не будет соваться в обгон в потенциально опасных местах.

То что водятел лековой машины не видит знак означает:

1) Он дурак, потому что не соблюдает дистанцию до грузовика. Забыли, блеать, что дистанция это ДВА тормозных пути?

2) Он слепой дурак, потому что знаки хорошо видны издалека, минимум за 500 метров. Ни одна фура в мире не имеет длинну даже в 250 метров.

3) Он тупой и слепой дурак, потому что вальяжные обгоны - достояние "пенсионеров" на жигулях и блондинок. Обгон должен быть как выстрел. Прицелился хорошо, просчитал и быстро и чётко обогнал. Всё.

Это сообщение отредактировал Longenen - 16.12.2015 - 19:09
 
[^]
Spremuta
16.12.2015 - 19:09
0
Статус: Offline


Una spremuta per favore!

Регистрация: 16.11.12
Сообщений: 844
Цитата (Vlad446 @ 16.12.2015 - 18:49)
Разобраться бы еще с установкой этих знаков. В повороте иногда можно говорят, на прямом как стрела участке нельзя. Или расстояние между можно и нельзя 100 метров.

Если стоит знак "Опасный поворот", то нельзя. В общем случае по ГОСТу понятие "ограниченная видимость" подразумевает 300 метров для скорости 90 км/ч. Пункт ПДД "Обгон запрещен" содержит подпункт "... и на других участках с ограниченной видимостью".
На прямых участках могут запрещать обгон, если участок считается аварийным, например на узких дорогах, или дорогах с необустроенной обочиной. Много где запрет делают просто для кормушки. Например, если ехать с Владимира на Муром, то после развязки М7 сплошная идет километров 10 или больше, не заканчиваясь, хотя есть возможность обгонять.
 
[^]
Tankistka
16.12.2015 - 19:10
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.10.08
Сообщений: 253
Дядьку лешили на 4 месяца прав так
 
[^]
bestnoob
16.12.2015 - 19:13
1
Статус: Offline


залупастикус волнистый

Регистрация: 12.06.15
Сообщений: 8162
всё правильно, обгон можно завершить на сплошной.
 
[^]
Spremuta
16.12.2015 - 19:15
0
Статус: Offline


Una spremuta per favore!

Регистрация: 16.11.12
Сообщений: 844
Цитата (rainman17 @ 16.12.2015 - 18:59)
>>статья 12.15.4 КоАП РФ наказывает за "Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения..."

На мой взгляд, нужно мотивировать так:
- выезда на полосу, предназначенную для встречного движения, через сплошную не было. Был въезд на свою полосу со встречной через сплошную.
- Статья 12.15.4 не нарушалась. применяется статья, "нарушение правил разметки" со штрафом в 500 р.

Даже не всё обсуждение, просто предыдущую страницу глянь.
 
[^]
sweepers
16.12.2015 - 19:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.09
Сообщений: 1136
на разметку смотреть надо было, когда обгонять начинал, а так по факту всем будет пофиг, если есть фото пересечения сплошной - то значит нарушил. если нет фото тогда есть о чём поговорить.
есть ещё правда в нашем законодательстве такая штука как, крайняя/чрезвычайная необходимость но её доказывать устанешь

Это сообщение отредактировал sweepers - 16.12.2015 - 19:59
 
[^]
Divers
16.12.2015 - 19:20
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.04.12
Сообщений: 31
Могу сказать, что в Нижегородской области,н.п. Анатольевка - в машине ГИБДД сидят люди, одетые в форму ГИБДД, включив не знай откуда взятую камеру (видимо из дома принес) и якобы фиксирующие данное нарушение за 1-2 км и при этом бурно нецензурной бранью обсуждая, как они все выходные бухали, а потом тебе предъявляют: ты типа когда завершал обгон, то зацепил сплошную. Пытался объяснить, про все нормы закона и водительской практики что я не совершил нарушения ПДД. Но видя что бесполезно, ждал рассмотрения дела в суде. Итог: 5 тысч штрафа, при этом суду по барабану все мои доводы, что на видео не видно что там сплошная, что у меня свидетель и я говорим, что схема составлена неправильно (ни один довод не принят и не опровергнут, типа написал и ладно), а важен только довод сотрудника ГИБДД. И это уже не в первый раз. Думаю подать в надзор, а СД диск с видео ГИБДД, с их "умными" речами в МВД РФ, для профилактики и изучения грамматического языка.
 
[^]
Souler
16.12.2015 - 19:23
0
Статус: Offline


Путин - ПНХ ( Помоги Нам Хохлам)

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 2817
У ТС полная х...ня написана.
Перед сплошной разметкой 1.1 , должна идти разметка 1,6
Цитата
Прерывистая линия дорожной разметки, предупреждает о приближении к сплошной линии разметки. Прерывистая линия, у которой длина штрихов в 3 раза превышает промежутки между ними.

Т.е. визуально водитель может определить, что впереди начнется сплошная

Что в корне опровергает все потуги ТС

Это сообщение отредактировал Souler - 16.12.2015 - 19:24
 
[^]
Вжикк
16.12.2015 - 19:25
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.12.09
Сообщений: 109
Цитата (Мухаммад @ 16.12.2015 - 12:59)
Не помню дословно, но там разметка меняется перед тем как начнется сплошная. Поэтому, если ты увидел удлинившиеся линии прерывистой разметки, но пошел на обгон, значит прекрасно понимал, что завершать маневр будешь уже на сплошной.
Короче да, обгонять нельзя.

особенно отчетливо видно разметку на наших дорогах зимой ага.
 
[^]
Navigobear
16.12.2015 - 19:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3188
Цитата (Вжикк @ 16.12.2015 - 20:25)
Цитата (Мухаммад @ 16.12.2015 - 12:59)
Не помню дословно, но там разметка меняется перед тем как начнется сплошная. Поэтому, если ты увидел удлинившиеся линии прерывистой разметки, но пошел на обгон, значит прекрасно понимал, что завершать маневр будешь уже на сплошной.
Короче да, обгонять нельзя.

особенно отчетливо видно разметку на наших дорогах зимой ага.

Ну значит зимой и не получишь фото со своей машиной за сплошной линией. Так что палка о двух концах.
 
[^]
WhiteUzver
16.12.2015 - 19:37
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.09.15
Сообщений: 722
Разметка перед тем, как стать сплошной, начинает прерываться все меньше и меньше. В чем проблема-то?.. upset.gif
 
[^]
sprbrd
16.12.2015 - 19:38
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 380
Цитата (Longenen @ 16.12.2015 - 19:08)
То что водятел лековой машины не видит знак означает:

1) Он дурак, потому что не соблюдает дистанцию до грузовика. Забыли, блеать, что дистанция это ДВА тормозных пути?

2) Он слепой дурак, потому что знаки хорошо видны издалека, минимум за 500 метров. Ни одна фура в мире не имеет длинну даже в 250 метров.

3) Он тупой и слепой дурак, потому что вальяжные обгоны - достояние "пенсионеров" на жигулях и блондинок. Обгон должен быть как выстрел. Прицелился хорошо, просчитал и быстро и чётко обогнал. Всё.

Все что вы рассказали может быть только в параллельной вселенной с добрыми гаишниками, отзывчивыми полицейскими и честными депутатами :)
Вы хоть раз на трассе то были? gigi.gif

В ваши 2 тормозных пути встроится 5 фур пока вы будете осматривать дорогу на возможность обогнать.
Видные знаки за 500 метров были толшько тогда когда они были установлены, а потом все забили и некоторые то с 10 метров не увидишь.
Разметка исчезает за 1 сезон.
А понятие "прицелился,выстрелил и прочее" - интересно а как обгонять тогда машину на трассе которая едет со скоростью 85 км/ч? Если я должен "выстрелить" то тогда и нарушить скоростной режим, а вы явно поборник правил.
 
[^]
caid
16.12.2015 - 19:41
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.11.14
Сообщений: 313
Тема знакомая, но что-то текста дохуя и в итоге лично я так ничего и не понял.
По теме автор опоздал года так на 3 и стоило ли вообще изобретать велосипед ? т.к. "Верховный суд разрешил завершение обгона через сплошную", надеюсь такой пруф годится.

Это сообщение отредактировал caid - 16.12.2015 - 19:45
 
[^]
Sergun300
16.12.2015 - 19:41
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.09.15
Сообщений: 212
Цитата (Charleykazan @ 16.12.2015 - 12:58)
При обгоне уведел сплошную - сбавил ход и вернулся за грузовик. Чего тут разводить демагогию?

Притормозил и и через СПЛОШНУЮ вернулся на полосу. Нарушение всё равно есть, если не знать того что здесь написали выше . Не нужно умничать.
 
[^]
Мухаммад
16.12.2015 - 19:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 1717
Цитата (Вжикк @ 16.12.2015 - 19:25)
особенно отчетливо видно разметку на наших дорогах зимой ага.

А вот в это ты по закону можешь ткнуть носом гаишников. Причем даже не тогда, когда тебя уже остановили, а просто - остановиться и потребовать выполнения ими обязанностей надлежащим образом. Потому как они обязаны контролировать соблюдение всех требований, предъявляемых к дороге (соответствие знаков ГОСТу, наличие этих самых знаков и разметки в положенных местах и так далее). Записывай их на регик, пусть суетятся.
 
[^]
sprbrd
16.12.2015 - 19:46
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 380
Цитата (Gruzd @ 16.12.2015 - 17:24)

Все очень просто
ПДД
11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.

Если водитель не успел завершить обгон до начала сплошной, значит он выехал на встречку в нарушении правила 11.1. Так как очевидно, что само появление автомобиля на полосе встречного движения в месте где выезд на нее запрещен, создает опасность для движения.

То есть все квалификационный признаки для КОАП 12.15.4 "Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения..." тут имеются.

а если обгоняю колонну из нескольких машин? этот обгон может растянуться на 500 метров и более - дорога то видна, а вот разметку вы ни в жисть не разглядите. а если учесть качество и "логику" нашей разметки - то это вообще превращается в викторину :)
Ни вообще то обгон - это и есть выезд на встречку с последующим движением по ней. и знаки и правила регламентируют именно выезд.
 
[^]
ajaxru
16.12.2015 - 19:47
0
Статус: Offline


90159

Регистрация: 16.02.09
Сообщений: 25611
Цитата
В таком случае, мы имеем ситуацию, когда водитель выехал на обгон, почти опередил грузовик, и увидел, что дальше сплошная. Что же ему делать, чтобы не стать нарушителем?


паркуемся тут же на встречной обочине и нет состава преступления)))
Гаишники умываются biggrin.gif
 
[^]
sprbrd
16.12.2015 - 19:51
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 380
Цитата (caid @ 16.12.2015 - 19:41)
Тема знакомая, но что-то текста дохуя и в итоге лично я так ничего и не понял.
По теме автор опоздал года так на 3 и стоило ли вообще изобретать велосипед ? т.к. "Верховный суд разрешил завершение обгона через сплошную", надеюсь такой пруф годится.

это уже все читали, но в самом постановлении ВС ни кто еще не нашел этих слов, а все что приводилось раньше (и ты, и я, и другие) э то только слова журналистов.
вот текст постановления - нашедшему что можно - шоколадка :)
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_125958/
 
[^]
letnab
16.12.2015 - 19:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.10
Сообщений: 5049
Цитата (Charleykazan @ 16.12.2015 - 12:58)
При обгоне уведел сплошную - сбавил ход и вернулся за грузовик. Чего тут разводить демагогию?

1. Зимой, например, разметки не видно на многих трассах.
2. А ещё на многих и самой разметки совсем нет, есть только знак.
3. Дублирующих знаков с левой стороны дорог тоже нет.
У меня так друга на 5 штук оштрафовали по решению суда при всех имеющихся трёх пунктах в его ситуации.

4. Сбавив ход, можно легко спровоцировать ДТП с движущимся навстречу ТС.


 
[^]
Likhoslav
16.12.2015 - 19:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.15
Сообщений: 3633
Цитата (ajaxru @ 16.12.2015 - 20:47)

паркуемся тут же на встречной обочине и нет состава преступления)))
Гаишники умываются biggrin.gif

blink.gif blink.gif
Чо, прям так не в городе и паркуемся???
Товаришч... Они облизываться будут и плясать от радости!

Это сообщение отредактировал Likhoslav - 16.12.2015 - 19:55
 
[^]
besplatno
16.12.2015 - 20:01
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.07.11
Сообщений: 789
Цитата (Xard @ 16.12.2015 - 13:02)
Такой обгон не является нарушением согласно ПДД.
Начало маневра производится до зоны действия знака, то что завершение маневра уже в его зоне действия не является нарушением.
пруф
Кроме того, уже даже был в практике аналогичный случай у друга. Судья сверилась с видеозаписью регистратора и гаишников, и прям в суде вернули документы и признали невиновным. Так он даже смог доказать, что физически не мог видеть из-за фуры этот знак.
dont.gif

вот суд оправдал это супер. все по закону. еще не хватает штрафовать в пользу водителя ментов тех, которые "разводят" на нарушения и вынуждают людей по судам мататься, даже если не виноваты.
суд оправдал-минус 100000 т.р. с мента подписавшего протокол. может они думать начнут, хотя вряд ли))))
 
[^]
кавторанга
16.12.2015 - 20:04
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.09.14
Сообщений: 101
3000 дензнаков отдал за подобное на выезде из Саратова в Самару! Причем ДПСники это знают, и ловят в основном иногородних, которым дорога неизвестна!
 
[^]
hutoryanin
16.12.2015 - 20:04
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.12.12
Сообщений: 638
Очень активная тема,многих затронула и многие считают себя супер знатоками.Можно и мне высказаться.На всякий случай-стаж за рулём 40 лет.Правила дорожного движения изобрели не для того,что бы их обсуждать а для того что бы их знать и правильно пользоваться.
Такая разметка наносится в случае если впереди опасный участок-1 к главной дороге примыкает второстепенная справа или слева 2 если дальше по ходу движения дорога будет делать крутой поворот или переломлена в вертикальной плоскости(видимость закрыта).В первом случае водитель начал обгон на прерывистой,знаков и удлинённой прерывистой ещё не было видно а встречная просматривается и помех нет,то надо закончить манёвр обгона.Во втором случае надо немедленно начать тормозить и уйти на свою полосу а иначе можно влететь во встрчку.Со мной был случай по первому варианту между Таганрогом и Ростовом-на-Дону и менты тормознули.Мурыжили почти час но я их вежливо послал в жопу.Ещё немного.Поворотники включаю тогда,когда считаю нужным т.е. если поворачиваю вправо и нет никого ни впереди ни сзади то и не включаю.Если надо развернуться через две сплошные,развернусь и не крякну но при 120% гарантии что никто не пострадает.За 40 лет ниодного ДТП-я чего нибудь нарушил?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 87571
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх