Массовые модели электромобилей окажутся дешевле аналогов с ДВС уже к 2025 году

А зачем совсем то единый типоразъем? Банально по производителям + онлайн приложение, показывающее, где в данный момент есть заряженные банки под конкретного производителя... Это элементарно и просчитывается и реализуется...
Мало того, можно и нужно пойти еще дальше - привязка ежедневного авто к месту наиболее частой зарядки. При таких раскладах даже время зарядке второстепенно - важен принцип и скорость смены банки. Сейчас подавляющее число автомобилистов в Питере (за другие города не скажу, но, думаю, картинка аналогична) заправляются на конкретной АЗС - где то поближе к дому, где то по пути ежедневному удобнее, где то бенз/сервис больше нравится. Так же и с банками - едешь домой - заехал на "любимый" пункт, махнул банку и привет. Сам еще сутки катаешься, а скинутая банка спокойно заряжается. Круговорот АКБ в природе :)

Это сообщение отредактировал Шушпан2580 - 9.03.2021 - 10:13

А вы полагаете, комрад, что этой электроэнергии прямо вот дефицит ?)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А стоимостью электроэнергии для зарядки решили пренебречь? А чего там в Техасе было в курсе? Цена одной полной зарядки электрокара доходила до 900 долларов в морозы. :))
Электричество в ЕС будет только дорожать в связи с переходом на "зеленую энергетику".
Уже сейчас, когда убирают субсидии на электроавто, заправка ДВС и зарядка приблизительно одинаково по стоимости.

АЭС понастроят. На ветряках таких объёмов не получить.

Так вопрос в емкости банки. Будет охрененно емкая банка с малым весом - поставят ее и на Белаз. ИМХО, дело времени.

Да-да, в каждой теме про электромобили это пишут. Только вот факт в том, что автотранспорт это больше трети потребления нефти. Рынок нефти не заметит падения спроса на треть?))

Ты бы лучше подумал чо будет с машинами в РФ в таком случае.. Наши внуки будут доезживать за нами на бензиновых тачках, ввоз бу упадет же, а новых будет все меньше и они всё дороже..

Что?
Число циклов зарядки- разрядки не зависит от пробега? Это как так? Батарея разряжается если на машине не ездить?
В том примере показано что первая батарея полетела пройдя 320.000 км. Берём грубо 300 км пробега на одну зарядку, получаем чуть больше 1000 циклов. Простому смертному хватит за глаза.

К чему яблокофоны и шуруповёрты сюда протянул, не понятно.

ПыСы. Я сижу на шестилетнем Samsung S7. Аккумулятор держит сутки без проблем.
ПыПыСы
Шуруповёрт, 12 летняя Макита, полёт нормальный.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

я боюсь, это будет работать круче - розетка с переходниками, но один и тот же киловатт для китайско-селян - рубль, а для реальных тесло-бояр - два

А еще - ну какой (единственный) производитель ябло-каров удержится от того, чтобы сделать обновление, после которого батарея "Яблокар-3" станет работать в 2 раза меньше, чем у "Яблокар-4" который только что вышел новый в сентябре

Это сообщение отредактировал anikifya - 9.03.2021 - 10:40

Не Ванга. Просто чувак уже давно живёт в России и умеет строить долгосрочные тренды.

Как и любой из нас может продолжить график:

Как только упремся в мощности по ЭЭ, так она сразу подорожает. Еще посмотрим, что дороже будет, ЭЭ или топливо.

Откуда 1400-то? На тесловских суперчарджерах 0.36 евро за киловат, так что даже если взять расход 20 кВт на сотню (что будет если топить по автобану на 150+), то получается 7.2 евро на сотню. Oшиблись всего в 2.5 раза?)

Зы. Не увидел про Айонити в тексте, может у них и так. Не знаю в чем их преимущества, но они не единственная сеть зарядок.

Это сообщение отредактировал DArt85 - 9.03.2021 - 11:00

Да разные ж варианты возможны. Я к тому, что единый стандарт и не нужен для оперативной смены банки.
Пока логичен пункт хранения/зарядки АКБ - одну скинул на хранение и зарядку, сменную поставил и уехал.

а батарейки дороже.

Когда анонсировали видеокамеры, снимающие на флешку вместо кассеты, эксперты тоже рассказывали, что это новшество снизит стоимость видеокамер, ведь больше не нужна точная механика. Но нихера не изменилось.
Рынок видеокамер вместе с фотоаппаратами просто обрушился, когда нормальные матрицы стали ставить в смартфоны.

Сдается мне, что будет законодательное ограничение на мощность аккумуляторов для личных автомобилей, например- 30 кВт и зарядных станций, а еще плавающий тариф, в зависимости от нагрузки на сеть.

Еще раз спрашиваю, что за физический эффект отвечает за падение емкости батареи? Куда девается энергия от того что стало холоднее? Писал тут уже, что происходит увеличение внутреннего сопротивления при падении температуры, но во всех современных электрчках кроме самых дешевых китайских стоят системы термального контроля, которые поддерживают оптимальную температуру в движении. Если начать ехать с холодной батареей, расход сначала будет больше, так как с повышенным сопротивлением батарея будет греть сама себя. Поэтому та же Тесла рекомендуют включить обогрев салона заранее чтобы батарейка разогрелась.

Вот вам реальные цифры запаса хода самых разных электричек в разных погодных условиях. Тесла трешка 21го модельного года вполне едет 400 км на средней скорости 90, при -16.

Ну, у Suzuki APV расход средний 8.1 на сотку, а объём бака 46 литров. Соответственно, на 567 км хватит. Ну, с поправкой на дороги и условия - на 500. Да, маловато, но при таком объёме багажника можно и запас топлива с собой взять без проблем)

Можно посмотреть на примере Германии как это будет все выглядеть. В Германии сеть выдает 500 млрд.квт*ч в год и имеет мощность 290 Гвт. В Германии 50 млн. автомобилей. Если их все перевести на электричество, с учетом того что батарея у авто 30 квт*ч (на 200 км хода) и заряжаться он будет раз в неделю, то получится, что 15% от общего объема уйдет на авто и сеть может обеспечить зарядку аккумулятора мощность не более 6000 Вт т.е. 5 часов на зярдку, при этом все остальные потребители будут сосать. Т.е. в плане обеспечения нужно наращивать мощности. Сейчас в Германии 50% это ветряки. Если ехать на поезде можно поразится полями ветряков, которые там стоят. Не знаю куда их там будут лепить еще, не понятно. Ну посмотрим.

А то они падали когда

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Хрен знает. Тут только догадки одни.
Но тенденция очевидна. Обиднг, что у РФ есть еще возможность запрыгнуть в этот уходящий поезд и выдать качественную концепцию и продукт, но мы, как всегда, глупо хихикаем. Уже везде дохихикались.
Подправлю - а потом, лет через 5-7 опять начнем скулить -рынки заняты, нам не вписаться, давайте отверточную сборку откроем... Ясен хер, только дрочим и жижу сливаем за бугор - куда с такими подходами то вписаться...

Это сообщение отредактировал Шушпан2580 - 9.03.2021 - 11:04

Та ну... вырастут продажи бензогенераторов.

А зачем им АЭС строить? Можно готовую эл. энергию купить, угадайте у кого и почему Россия первая сегодня в энергетике на быстрых нейтронах , так что на западе вместо нефти могут просто закупать готовую энергию

Это сообщение отредактировал ser6ii - 9.03.2021 - 11:11

[/QUOTE]А зачем им АЭС строить? Можно готовую эл. энергию купить, угадайте у кого и почему Россия первая сегодня в энергетике на быстрых нейтронах , так что на западе вместо нефти могут просто закупать готовую энергию [/QUOTE]
Все верно. И это разумно. Вот под эту сурдинку можно было бы и свои эл.машины втюхивать - легко и непринужденно.

Это сообщение отредактировал Шушпан2580 - 9.03.2021 - 11:14

На фоне информационного шума связанного с появлением электромобилей и угрозами чиновников европейских стран перевести к каким-то там годам весь автотранспорт на электротягу у меня возникают определенные вопросы:
1. Где брать электроэнергию для всего этого автопарка?
2. Где взять столько лития для изготовления аккумуляторных батарей, без которых электромобиль и метра самостоятельно не проедет? «Чтобы производить 500 000 автомобилей в год, нам придется закупать весь литий в мире», — заявил Илон Маск на презентации Model 3 в конце марта 2016 года. Для справки — один только АвтоВАЗ в 2018 году произвел почти 400 000 автомобилей, а всего в России за 2018 год произвели 1 770 545 новых автомобилей. А всего в мире за 2018 год изготовили 95 124 605 автомобилей. нетрудно подсчитать, что лития вырабатываемого на всей планете хватит только лишь на 0,6% от всего производства. И это я считаю в штуках авто, а не в емкости аккумуляторов, которых нужно для грузового транспорта на порядки больше нежели для легкового — там все еще печальнее. В среднем нужно 800 грамм лития на каждый 1кВтч емкости аккумулятора. нетрудно подсчитать, что для модели Tesla S с самым емким аккумуляторов в 85кВтч нужно порядка 68 кг металлического лития. Для средне статистического электромобиля в аккумулятором емкостью 25кВтч нужно около 20 кг металлического лития. А теперь берем ту же Норвегию, власти которой грозятся к 2025 году полностью прекратить продажи автомобилей с двигателями внутреннего сгорания и смотрим на статистику продаж авто в этой стране — 193 226 за 2018 год. 193226(шт авто)*20(кг лития для АКБ, в среднем)=3,8 тыс. тонн, что чуть больше 10% от всей добычи лития в мире. А теперь посмотрим на Германию, которая к 2030 году хочет полностью запретить к продаже авто с ДВС — там за 2018 год продано 3 764 431 авто. Делаем нехитрый расчет — 75,3 тыс. тонн лития для Германии…
Прекращение производства ДВС и переход на электротягу приведет к исчезновению лития на Земле уже через 90 лет ("Наука и Жизнь" №12/2019, стр.7).
В 2015 году в мире добыли 32,5 тыс. тонн лития и его соединений в пересчёте на металл (Wiki)
3. Где взять столько кобальта для изготовления тех самых литий-ионных аккумуляторов, без которого невозможно функционирование аккумулятора так как положительный электрод аккумуляторной ячейки состоит из литированного оксида кобальта ( LiCoO2 )? В настоящее время 60% запасов кобальта находится в республике Конго, где кобальт добывают с массовым нарушения прав людей, которые этим занимаются, в частности из-за пренебрежения элементарными правилами безопасности и эксплуатации детского труда. За свой труд несовершеннолетние получают два-три доллара США в месяц. И Конго, несмотря на залежи урана, кобальта, меди т .п. является самой беднейшей страной региона…
Запасы кобальта немногим меньше запасов лития и требуется кобальта в аккумуляторах столько же, сколько и лития, а может и поболее. Добыча кобальта составляет около 70 тыс. тон в год, что также не покроет потребностей в переводе автотранспорта той же Германии.
По поводу повторного использования — литий-ионные аккумуляторы живут так долго, что в следующие 10 лет количество людей, покупающих их, опередит количество людей, избавляющихся от них (MTI). Следовательно, вторичная переработка при всем желании не сможет удовлетворить спрос на аккумуляторы, даже если в переработку будут поступать 100% вышедших из строя аккумуляторов.
Рынок кобальта перейдет в стадию хронического дефицита в 2022–2023 гг. А уж как токсичен кобальт, который будет десяткам и сотнями тыс. тонн попадать в свободный оборот населения и сколько его будет попадать в грунт… Известно, что одна батарейка с кобальтовой начинкой при попадании в грунт на сотни лет делает токсичным около 2-3 кубометров грунта. А кобальта там около 8 грамм. И теперь берем десятки килограмм в самых простеньких электромобилях и получаем экологическую катастрофу.

Это сообщение отредактировал Kirill2000 - 9.03.2021 - 11:32