Спорный момент в ПДД

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (103) « Первая ... 83 84 [85] 86 87 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
r4568
20.02.2024 - 12:49
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.07.20
Сообщений: 13
Будь я водителем этих автомобилей, на синем перестроился бы в правую полосу, на красном - в левую
 
[^]
mischanya73
20.02.2024 - 12:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3396
Цитата (Fisher15 @ 20.02.2024 - 09:58)
Прикольная тема. Некто запостил картинку, на которой дорожная разметка не соответствует знакам, и все, народ в смятении, не знают как правильно проезжать этот сраный перекресток неравнозначных дорог. Ппц...

какая дорожная разметка не соответствует знакам? ты о чём вообще?
 
[^]
mischanya73
20.02.2024 - 13:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3396
Цитата (Бубнотроль @ 20.02.2024 - 12:43)
Цитата (Croners @ 20.02.2024 - 12:12)
Тоже хочу спросить про спорный момент и "занимать крайнюю полосу".
Вот на этом перекрёстке налево можно поворачивать только с левой полосы или можно и с правой?
Имеет ли значение угол ответвления дорог? То есть, если сильно дороги разветвляются, то только "с крайней" (как у ТС), а если угол небольшой (как на карте) - то и с двух можно?
Перекрёсток сомнения

Вот у вас реальный перекресток, и мы видим, что на нем есть разметка. На картинке разметка принципиально не прорисована, из-за это и весь спор. Прерывистая разметка вдоль направления изгиба главной дороги(как есть на 99% таких перекрестков) всю "проблему" решают.

каким образом прерывистая разметка что то решает? она отменяет п.8.5? то что может разрешить поворот не из крайнего положения чётко прописано в пдд, и прерывистой разметки в этом перечне нет
 
[^]
caxap666
20.02.2024 - 13:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.12
Сообщений: 1013
Подкину тогда на вентилятор.
На сколько я знаю в Германии в таком случае однозначно приоритет у красного.
Это частично подтверждается логикой проезда перекрестков с круговым движением, правила проезда которых, применительно к данной ситуации дали бы однозначный ответ о виновности синего.
Хотя по сути круг - это та же главная дорога и картинка 1в1 с нашей ситуаций, кроме того что на круге специальные правила прописаны, а здесь нет.

Темы я почитал и часто пишут про "долбоебов" я даже процитирую:
" ... Ну и надеюсь, что эта информация дойдёт до куриного мозга сотен долбоёбов, утверждавших здесь обратное (вопреки ПДД и здравому смыслу). .."

Выходит что здравый смысл - он разный?
 
[^]
НекийПэш
20.02.2024 - 13:16
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.11
Сообщений: 2582
Цитата (caxap666 @ 20.02.2024 - 13:09)
Хотя по сути круг - это та же главная дорога и картинка 1в1 с нашей ситуаций, кроме того что на круге специальные правила прописаны, а здесь нет.

Это что-то гениальное, кроме того, что не отвечает ни ПДД, ни здравому смыслу.

Не приходило в голову, зачем конкретно для круга прописывали какие-то специальные правила? Не потому ли, что для НЕ круга они не применяются?)
 
[^]
Бубнотроль
20.02.2024 - 13:23
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.06.17
Сообщений: 273
Цитата (mischanya73 @ 20.02.2024 - 13:07)
Цитата (Бубнотроль @ 20.02.2024 - 12:43)
Цитата (Croners @ 20.02.2024 - 12:12)
Тоже хочу спросить про спорный момент и "занимать крайнюю полосу".
Вот на этом перекрёстке налево можно поворачивать только с левой полосы или можно и с правой?
Имеет ли значение угол ответвления дорог? То есть, если сильно дороги разветвляются, то только "с крайней" (как у ТС), а если угол небольшой (как на карте) - то и с двух можно?
Перекрёсток сомнения

Вот у вас реальный перекресток, и мы видим, что на нем есть разметка. На картинке разметка принципиально не прорисована, из-за это и весь спор. Прерывистая разметка вдоль направления изгиба главной дороги(как есть на 99% таких перекрестков) всю "проблему" решают.

каким образом прерывистая разметка что то решает? она отменяет п.8.5? то что может разрешить поворот не из крайнего положения чётко прописано в пдд, и прерывистой разметки в этом перечне нет

Разметка в данном случае показывает полосы, и кто в таком случае "перестраивается".
 
[^]
caxap666
20.02.2024 - 13:24
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.12
Сообщений: 1013
Цитата (НекийПэш @ 20.02.2024 - 13:16)
Цитата (caxap666 @ 20.02.2024 - 13:09)
Хотя по сути круг - это та же главная дорога и картинка 1в1 с нашей ситуаций, кроме того что на круге специальные правила прописаны, а здесь нет.

Это что-то гениальное, кроме того, что не отвечает ни ПДД, ни здравому смыслу.

Не приходило в голову, зачем конкретно для круга прописывали какие-то специальные правила? Не потому ли, что для НЕ круга они не применяются?)

Сорри, не буду пытаться объяснить. Явно разное понимание, и кроме траты времени ни к чему ни приведет.
Но если хочешь, объясни, зачем "для круга прописывали какие-то специальные правила" и там они потребовались, а здесь их логика неприменима (то что они здесь не прописаны - это повторять не нужно).
Заодно для адептов "логики" - для чего вообще нужно определять приоритеты? Ну пусть все едут с одинаковыми приоритетами, ну там где есть поток и, например, съезд в деревню Хрючево Новое.

Это сообщение отредактировал caxap666 - 20.02.2024 - 13:26
 
[^]
i13th
20.02.2024 - 13:39
0
Статус: Offline


бячивро авпм

Регистрация: 24.06.14
Сообщений: 4532
Цитата (caxap666 @ 20.02.2024 - 13:09)
Подкину тогда на вентилятор.
На сколько я знаю в Германии в таком случае однозначно приоритет у красного.
Это частично подтверждается логикой проезда перекрестков с круговым движением, правила проезда которых, применительно к данной ситуации дали бы однозначный ответ о виновности синего.
Хотя по сути круг - это та же главная дорога и картинка 1в1 с нашей ситуаций, кроме того что на круге специальные правила прописаны, а здесь нет.

Темы я почитал и часто пишут про "долбоебов" я даже процитирую:
" ... Ну и надеюсь, что эта информация дойдёт до куриного мозга сотен долбоёбов, утверждавших здесь обратное (вопреки ПДД и здравому смыслу). .."

Выходит что здравый смысл - он разный?

Вы опять приплели сюда то, чего тут нет...
Здесь обычный Т-образный перекрёсток...
Нет тут кольца -- хватит выдумывать...

а то я тоже придумаю, что красный находится на взлётке

и да, в Германии тут красный также будет виноват, ибо поворачивает налево из правой полосы gigi.gif

Это сообщение отредактировал i13th - 20.02.2024 - 13:41
 
[^]
Отче
20.02.2024 - 13:41
-6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.04.16
Сообщений: 529
неугомонным дебилам хоть ссы в глаза все роса..синий у них и бох и царь)))
видимо заказуха у япа...видимо где то судебные разборки идут и видимо не в пользу заказчика
какие же клоуны а...
их тыкнули в пдд..прям размазал им по ёблам тупым...отряхнулись... огляделись и дальше тупизну свою продолжили
да они боты походу
когда они вас будут просить показать пдд..тыкайте их в 13.10 и последующие 13.11
они вас поминусят малость.. но на какой то период свои тупые ебла позакрывают..потом начнут опять строить свою лесенку
 
[^]
LegusEkb
20.02.2024 - 13:45
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.06.17
Сообщений: 73
Цитата (Отче @ 20.02.2024 - 15:41)
неугомонным дебилам хоть ссы в глаза все роса..синий у них и бох и царь)))
видимо заказуха у япа...видимо где то судебные разборки идут и видимо не в пользу заказчика
какие же клоуны а...
их тыкнули в пдд..прям размазал им по ёблам тупым...отряхнулись... огляделись и дальше тупизну свою продолжили
да они боты походу
когда они вас будут просить показать пдд..тыкайте их в 13.10 и последующие 13.11
они вас поминусят малость.. но на какой то период свои тупые ебла позакрывают..потом начнут опять строить свою лесенку

Шумский, это ты?
 
[^]
i13th
20.02.2024 - 13:47
0
Статус: Offline


бячивро авпм

Регистрация: 24.06.14
Сообщений: 4532
Цитата (Отче @ 20.02.2024 - 13:41)
неугомонным дебилам хоть ссы в глаза все роса..синий у них и бох и царь)))
видимо заказуха у япа...видимо где то судебные разборки идут и видимо не в пользу заказчика
какие же клоуны а...
их тыкнули в пдд..прям размазал им по ёблам тупым...отряхнулись... огляделись и дальше тупизну свою продолжили
да они боты походу
когда они вас будут просить показать пдд..тыкайте их в 13.10 и последующие 13.11
они вас поминусят малость.. но на какой то период свои тупые ебла позакрывают..потом начнут опять строить свою лесенку

вот ещё один доброволец на починку чьей-то машины smile.gif
красный нарушает 8.5, а синий едет прямо без нарушений gigi.gif
а какие ваши доводы? кроме говна
 
[^]
mir262
20.02.2024 - 13:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 5607
Цитата (Батиат @ 20.02.2024 - 12:17)
Цитата
Предлагаю обсудить порядок проезда перекрестка в соответствии с ПДД исходя из этой картинки.
ЗЫ. Будете так шпалить, я в ваших говносрачах больше не буду участвовать.
Или на картинке реальная ситуация без предыстории, когда синий и красный херачкт до упора на все деньги?
Тогда оба бараны. Точка.

Ну тут синий должен был каким то телепатическим образом предугадать, что на встречке никого не будет )))

По каким признакам синий должен понять, что там встречка? По всем признакам там ее нет.
 
[^]
mir262
20.02.2024 - 13:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 5607
Цитата (Отче @ 20.02.2024 - 13:41)
неугомонным дебилам хоть ссы в глаза все роса..синий у них и бох и царь)))
видимо заказуха у япа...видимо где то судебные разборки идут и видимо не в пользу заказчика
какие же клоуны а...
их тыкнули в пдд..прям размазал им по ёблам тупым...отряхнулись... огляделись и дальше тупизну свою продолжили
да они боты походу
когда они вас будут просить показать пдд..тыкайте их в 13.10 и последующие 13.11
они вас поминусят малость.. но на какой то период свои тупые ебла позакрывают..потом начнут опять строить свою лесенку

Здесь ответы гибдд из 10 регионов страны.
https://www.yaplakal.com/forum11/st/0/topic1772372.html
 
[^]
Akela76
20.02.2024 - 13:55
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.09.10
Сообщений: 3173
Цитата (mir262 @ 20.02.2024 - 13:51)
Цитата (Отче @ 20.02.2024 - 13:41)
неугомонным дебилам хоть ссы в глаза все роса..синий у них и бох и царь)))
видимо заказуха у япа...видимо где то судебные разборки идут и видимо не в пользу заказчика
какие же клоуны а...
их тыкнули в пдд..прям размазал им по ёблам тупым...отряхнулись... огляделись и дальше тупизну свою продолжили
да они боты походу
когда они вас будут просить показать пдд..тыкайте их в 13.10 и последующие 13.11
они вас поминусят малость.. но на какой то период свои тупые ебла позакрывают..потом начнут опять строить свою лесенку

Здесь ответы гибдд из 10 регионов страны.
https://www.yaplakal.com/forum11/st/0/topic1772372.html

Ему похуй, поверь.
Он сюда пришел, чтобы посрать в комментах и желчь свою выплеснуть. В конструктивный диалог он не способен.
Видимо, в жизни он настолько говно, что люди с ним не общаются, вот он в сети и восполняет дефицит общения, как умеет.

Это сообщение отредактировал Akela76 - 20.02.2024 - 13:56
 
[^]
step30
20.02.2024 - 13:55
-4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 15883
Цитата (mir262 @ 20.02.2024 - 13:51)
Здесь ответы гибдд из 10 регионов страны.
https://www.yaplakal.com/forum11/st/0/topic1772372.html

Ну раз ответы от гибдд...
Там безусловно непорочные и умные, а главное грамотные.
Сколько обочечники признавались правыми? Теми же гибддэдэшниками, пока ВС не закрепил и без того очевидное в пленуме?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Akela76
20.02.2024 - 13:58
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.09.10
Сообщений: 3173
Цитата (step30 @ 20.02.2024 - 13:55)
Цитата (mir262 @ 20.02.2024 - 13:51)
Здесь ответы гибдд из 10 регионов страны.
https://www.yaplakal.com/forum11/st/0/topic1772372.html

Ну раз ответы от гибдд...
Там безусловно непорочные и умные, а главное грамотные.
Сколько обочечники признавались правыми? Теми же гибддэдэшниками, пока ВС не закрепил и без того очевидное в пленуме?

10 разных регионов, не связанных между собой, ответили на один и тот же вопрос одинаково. Это повод задуматься, не находишь?
 
[^]
Отче
20.02.2024 - 13:58
-9
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.04.16
Сообщений: 529
Цитата (mir262 @ 20.02.2024 - 13:51)
Цитата (Отче @ 20.02.2024 - 13:41)
неугомонным дебилам хоть ссы в глаза все роса..синий у них и бох и царь)))
видимо заказуха у япа...видимо где то судебные разборки идут и видимо не в пользу заказчика
какие же клоуны а...
их тыкнули в пдд..прям размазал им по ёблам тупым...отряхнулись... огляделись и дальше тупизну свою продолжили
да они боты походу
когда они вас будут просить показать пдд..тыкайте их в 13.10 и последующие 13.11
они вас поминусят малость.. но на какой то период свои тупые ебла позакрывают..потом начнут опять строить свою лесенку

Здесь ответы гибдд из 10 регионов страны.
https://www.yaplakal.com/forum11/st/0/topic1772372.html

ахахаха..ну так почитай блядь..тупое ты животное..или читать не умеешь??

что вам тут блядь не понятно???
13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог.
13.11 водитель транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа

тут был ебанат который спросил "а кто справа??" ему обьяснили.. появился другой ебанат, который себя вангой возомнил
еще проще обьясню))))ахаха госпади от куда они?? через что рождались??
справа будет тот кто вас ебнет в правый бок

Это сообщение отредактировал Отче - 20.02.2024 - 14:01
 
[^]
LegusEkb
20.02.2024 - 14:03
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.06.17
Сообщений: 73
Цитата (Отче @ 20.02.2024 - 15:58)
Цитата (mir262 @ 20.02.2024 - 13:51)
Цитата (Отче @ 20.02.2024 - 13:41)
неугомонным дебилам хоть ссы в глаза все роса..синий у них и бох и царь)))
видимо заказуха у япа...видимо где то судебные разборки идут и видимо не в пользу заказчика
какие же клоуны а...
их тыкнули в пдд..прям размазал им по ёблам тупым...отряхнулись... огляделись и дальше тупизну свою продолжили
да они боты походу
когда они вас будут просить показать пдд..тыкайте их в 13.10 и последующие 13.11
они вас поминусят малость.. но на какой то период свои тупые ебла позакрывают..потом начнут опять строить свою лесенку

Здесь ответы гибдд из 10 регионов страны.
https://www.yaplakal.com/forum11/st/0/topic1772372.html

ахахаха..ну так почитай блядь..тупое ты животное..или читать не умеешь??

что вам тут блядь не понятно???
13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог.
13.11 водитель транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа

тут был ебанат который спросил "а кто справа??" ему обьяснили.. появился другой ебанат, который себя вангой возомнил
еще проще обьясню))))ахаха госпади от куда они?? через что рождались??
справа будет тот кто вас ебнет в правый бок

Ты дебила кусок, прочитать смог понять не смог?
13.11. На перекрестке равнозначных дорог, за исключением случая, предусмотренного пунктом 13.11(1) Правил, водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

На таких перекрестках трамвай имеет преимущество перед безрельсовыми транспортными средствами независимо от направления его движения.

13.11(1) При въезде по дороге, не являющейся главной, на перекресток, на котором организовано круговое движение и который обозначен знаком 4.3, водитель транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по такому перекрестку. (Изменения вступили в силу: 1 марта 2023 года).
 
[^]
Отче
20.02.2024 - 14:06
-6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.04.16
Сообщений: 529
трамвай блядь)))
а собаки?? сколько собак гибнет на дорогах??)))
люди (обращение к норманомыслящим) что происходит??)))
не ну я слышал что кащенко прикрыли и всех распустили...им чо компутеры раздали и на япе зарегили??

жирный ПЫСЫ мне похуй на минусы))) я это к тому чтоб вы сука дебилы.. не получили кусочек радости хоть от чегото малюсенького

Это сообщение отредактировал Отче - 20.02.2024 - 14:09
 
[^]
Akela76
20.02.2024 - 14:07
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.09.10
Сообщений: 3173
Цитата (LegusEkb @ 20.02.2024 - 14:03)
Ты дебила кусок, прочитать смог понять не смог?
13.11. На перекрестке равнозначных дорог, за исключением случая, предусмотренного пунктом 13.11(1) Правил, водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

На таких перекрестках трамвай имеет преимущество перед безрельсовыми транспортными средствами независимо от направления его движения.

13.11(1) При въезде по дороге, не являющейся главной, на перекресток, на котором организовано круговое движение и который обозначен знаком 4.3, водитель транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по такому перекрестку. (Изменения вступили в силу: 1 марта 2023 года).

Не корми тролля.
 
[^]
John775963
20.02.2024 - 14:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 2797
Цитата (caxap666 @ 20.02.2024 - 13:09)
Подкину тогда на вентилятор.
На сколько я знаю в Германии в таком случае однозначно приоритет у красного.
Это частично подтверждается логикой проезда перекрестков с круговым движением, правила проезда которых, применительно к данной ситуации дали бы однозначный ответ о виновности синего.
Хотя по сути круг - это та же главная дорога и картинка 1в1 с нашей ситуаций, кроме того что на круге специальные правила прописаны, а здесь нет.

Темы я почитал и часто пишут про "долбоебов" я даже процитирую:
" ... Ну и надеюсь, что эта информация дойдёт до куриного мозга сотен долбоёбов, утверждавших здесь обратное (вопреки ПДД и здравому смыслу). .."

Выходит что здравый смысл - он разный?

Простите, а с чего взяли, что в Германии приоритет будет у красного?

Я много раз был в Германии, Испании, Италии. Намотал по этим странам, за рулем, не одну тысячу километров.

ПДД этих стран я не просто читал, я их изучал, сравнивал с Российскими и искал разницу.

И могу с полной уверенностью утверждать, что правила проезда перекрестков во всех этих странах не отличаются от тех норм, которые прописаны в наших ПДД.

И в этих странах, так же, как у нас, перед поворотом нужно занять крайнюю полосу движения, соответствующую повороту.

И при чем здесь «логика проезда перекрестков с круговым движением»?

Есть Правила Дорожного Движения!

А логика у каждого своя.
То, что одному представляется логичным, другому будет казаться противоестественным.

Нужно не придумывать «логику» и проецировать ее на все ситуации, а руководствоваться ПДД.
.
 
[^]
Отче
20.02.2024 - 14:10
-6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.04.16
Сообщений: 529
воооо..начали лесенку строить)))ахах..им теперь срочно надо пару страниц перелистнуть)) а дальше по новой тупость свою обсасывать начнут
 
[^]
John775963
20.02.2024 - 14:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 2797
Цитата (caxap666 @ 20.02.2024 - 13:24)
Цитата (НекийПэш @ 20.02.2024 - 13:16)
Цитата (caxap666 @ 20.02.2024 - 13:09)
Хотя по сути круг - это та же главная дорога и картинка 1в1 с нашей ситуаций, кроме того что на круге специальные правила прописаны, а здесь нет.

Это что-то гениальное, кроме того, что не отвечает ни ПДД, ни здравому смыслу.

Не приходило в голову, зачем конкретно для круга прописывали какие-то специальные правила? Не потому ли, что для НЕ круга они не применяются?)

Сорри, не буду пытаться объяснить. Явно разное понимание, и кроме траты времени ни к чему ни приведет.
Но если хочешь, объясни, зачем "для круга прописывали какие-то специальные правила" и там они потребовались, а здесь их логика неприменима (то что они здесь не прописаны - это повторять не нужно).
Заодно для адептов "логики" - для чего вообще нужно определять приоритеты? Ну пусть все едут с одинаковыми приоритетами, ну там где есть поток и, например, съезд в деревню Хрючево Новое.

Вот теперь понятно, почему вам встречались только «тупые» судьи: вы следуете не Правилам, а своей «логике», которая вас устраивает, но не соответствует законодательству.
.
 
[^]
caxap666
20.02.2024 - 14:14
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.12
Сообщений: 1013
Время рассудит короч. В свете последних данных виноват красный.
Но кто знает, что будет через год-другой. Может в ПДД что то добавят, может и судебная практика что то изменит.
А может все так и останется. Все продолжат называть друг друга дебилами, включать левый поворотник выезжая на кольцо, проезжать на "разрешающий" желтый, парковаться на пешеходниках и возбуждаться на любое мнение отличное от единственно верного на ЯПе :)))

Вы чего говном то кидаетесь так активно? Спорим как минимум сегодня-вчера сами нарушали, но права другим советуете выкинуть и мозги лечить?
 
[^]
Отче
20.02.2024 - 14:17
-7
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.04.16
Сообщений: 529
Цитата (caxap666 @ 20.02.2024 - 14:14)
Время рассудит короч. В свете последних данных виноват красный.
Но кто знает, что будет через год-другой. Может в ПДД что то добавят, может и судебная практика что то изменит.
А может все так и останется. Все продолжат называть друг друга дебилами, включать левый поворотник выезжая на кольцо, проезжать на "разрешающий" желтый, парковаться на пешеходниках и возбуждаться на любое мнение отличное от единственно верного на ЯПе :)))

Вы чего говном то кидаетесь так активно? Спорим как минимум сегодня-вчера сами нарушали, но права другим советуете выкинуть и мозги лечить?

красный выполнил все что полагается..обозначил свое движение...он помеха справа...
ну никак не виноват..ну от слова - совсем
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 89155
0 Пользователей:
Страницы: (103) « Первая ... 83 84 [85] 86 87 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх