Кто должен уступить дорогу и почему?

Ты едешь по дороге.
Выезжаешь на место где две дороги пересекаются или одна примыкает к другой.
Это место называется перекрёсток.
Оттормаживаешься.
Открываешь ПДД.
Читаешь главу 13 "Проезд перекрестков".
Продолжаешь движения по правилам проезда перекрёстков.

Мерсер

Вряд ли мы ее решим. Я верю и 36% верят знаку. 44% - геометрии.

Это сообщение отредактировал Frenger - 28.01.2016 - 15:01

5.3.4 Знаки 2.3.1 «Пересечение с второстепенной дорогой», 2.3.2-2.3.7 «Примыкание второстепенной дороги» устанавливают вне населенных пунктов перед всеми перекрестками на дорогах, обозначенных знаком 2.1. Знаки не устанавливают перед перекрестками со сложной планировкой и перед перекрестками, на которых главная дорога изменяет направление. Знаки 2.3.4-2.3.7 должны быть установлены, если угол между осями главной и второстепенной дорог составляет менее 60°.
Вне населенных пунктов знаки 2.3.1-2.3.7 устанавливают на расстоянии 150-300 м, в населенных пунктах - на расстоянии 50-100 м до перекрестка. При необходимости допускается устанавливать знаки 2.3.1-2.3.7 на ином расстоянии, указываемом в этом случае на табличке 8.1.1.

Это ГОСТ !

Я про картинку, которая была подкреплена к цитате

Это сообщение отредактировал pavel68rus - 28.01.2016 - 15:08

ну если встречка едет, по второстепенной, то она точно должна пустить черного. с этим я и не спорю

Продолжим рассуждение.. Определение "поворот" в ПДД ни кто не нашел, но есть наглядное изображение знака, на котором наглядно изображено что считается поворотом. Таким образом, любое изменение направление отличное от угла изображенного на знаке не считается поворотом, соответственно поворотом считается только то направление, которое соответствует углу отклонения направления на данном знаке.

"Однако это заразно"

Это сообщение отредактировал MasterTokanava - 28.01.2016 - 15:08

barmaleikin5

Не путаешь?

Это сообщение отредактировал pavel68rus - 28.01.2016 - 15:07

В ПДД верить не пробовали? Терминологию изучать не пробовали? Там четко и ясно написано отличие перекрестка и примыкания дороги. Понятно будет, почему нету разметки на этом клочке асфальта

s0m
Как ни странно, из той главы нам ничего не подходит.

13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог.

Но у нас две машины на параллельных курсах. Эта ситуация не регулируется правилами проезда перекрестков.

13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа.

Снова не про попутные.

13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо.

И снова не то.

Поэтому применяют п.8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

Отличный пункт. Наверное, единственный подходящий (в решении суда вроде тоже другие даже и не затрагивались). Мы уперлись после нахождения этого пункта в определения. Одни считают, что поворачивает желтый, т.к. съезжает с главной дороги. Другие - что поворачивает черный, т.к. крутит руль.

Мне по знаку и определениям конвенции кажется более правильным вариант с поворотом желтого, хоть нас уже и меньшинство.

знаю этот перекресток в Белгороде, там еще установлены знаки движение по полосам - так что немного ТС не договаривает)

13.10 регулирует только взаимодействие дорог (главной и второстепенных) между собой. Взаимодествие полос движения между собой он не регулирует,на это есть другие статьи. Не надо приплетать сюда помехи справа между полосами движения.

И то, что нам пытаются втулить "выпрямители" есть примыкание. Но обозначается оно другим знаком. А вот на схеме-знаки, обозначающие перекресток.

то есть опять дело в угле?

Это сообщение отредактировал newman84 - 28.01.2016 - 15:31

Ispolin

Вы бы не горячились.

"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне.

Где здесь отличие примыкания от перекрестка?

"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
А без знака это сейчас по ней ездят, а наследующий год распашут и нет дороги. В качестве лучшего закрепления, едешь ты за фурой в зоне знака обгон запрещен, без разметки, проезжаешь такую вот грунтовочку без знака, а что она же видна дорога и радостный обгоняешь фуру, а потом раз и "мужественный" инспектор тебя останавливает за такой обгон. И суда согласятся с ним, что это была не дорога, тк таких съездов в сельской местности до... и больше.

Зачем здесь 13.10 прикручивать, оранжевый не с пересечения двигается относительно черного, а тем же курсом !!!
Курс...
Погнали оранжевые, нет такого слова в ПДД !!!
Вот картинка для 13.10

блин, это уже спор о яйце и курице. я начинаю терять напраление мысли

нет, 44% верят не геометрии. это слишком умно. они верят в "адна бабка сказала".
как в случае с третьим зеленым авто. "он же слева от желтого, значит у него помеха справа". слева. где-то там. в космосе. это не геометрия. это другими словами называется.

13.10 подходит отлично:

перекрёсток - есть
главная дорога - есть
главная дорога меняет направление - есть
две машины двигаются - есть
две машины на главной дороге - есть
указание как должны находится эти две машины относительно друг друга (попутно, перпендикулярно) - нету

Где в предоставленном Вами определении "Дорога" написано, что она должна быть утыкана дорзнаками, чтобы обрести сей статус ?
А для суда я найму адвоката не за 20 копеек, если не хватит собственных мозгов !

Да я даже рисовал то, что пытаются втулить выпрямители. Вот оно, и разметка тогда не закончилась бы у пересечения проезжих частей

s0m

Вот поэтому и не подходит, что касается разъезда машин с пересекающимися курсами. Никто ж не думал, что кто-то решит ехать, как на стартовой картинке нарисовано.

Молодец, купи себе шоколадку с мясом, следующим шагом курим ПДД на тему "пересечение проезжих частей", когда его пройдем, ткну дальше. Мы же пытаемся понять, чем отличается "главная дорога повернула" от "главная дорога изменила направление"?

Это сообщение отредактировал Ispolin - 28.01.2016 - 15:31

Таким образом, сравнивая эталонный знак со знаком изображенным на приведенной схеме, мы видим, что данное направление является поворотом и даже более того, опасным поворотом, соответственно руководствуемся пунктом пдд 8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
Достаточно обоснованно или чего то не хватает?

Вот какая разметка на примыкании. Линии разметки на пересечении. Обозначена полоса движения. А вот на перекрестках со знаками "главная дорога" такого нет.
Будь в поставленной задаче такой знак (2.3.4) - спору бы не возникло, и рыжий получил бы по щщам

Это сообщение отредактировал pavel68rus - 28.01.2016 - 15:49