"Рысь". Подробности эксплуатации

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Obman
20.09.2012 - 19:51
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.05.11
Сообщений: 32
Цитата (falameezaar @ 20.09.2012 - 22:42)
Зависимость от импорта деталей, тесный салон, повышенные требования к качеству ГСМ и обслуживанию, цинк некуда поставить - фигня всё это. Главное - деньги уходят за границу. Сколько проэктов просрали. Тот же Тигр закупается в армию не в топ-версии по бронированию. На КамаЗ с Уралом, КрАЗом и ЗиЛом вообще МО подзабило... Неужто они гонят образцы настолько херовые, что "Рысь" - бест бай? Не верю! куча же ж разработок, причём на голом энтузиазме в основном...

Тигра с такой защитой нет еще, тот который Тигр 6а еще испытания проходит. У Камаза машина есть и от нее никто не отказывается, просто это другой класс машин - Тайфун на большее количество народа рассчитан, соответственно и вес и размеры больше.

То что тесная, так чудес не бывает - в заданном объеме, при заданной массе и бронировании больше и не уместишь. Тут что-то терять придется для увеличения объема - либо броню уменьшать, либо вес наращивать. Та же "Защита" свой Скорпион ЛША Б сделала, но тоже тесный получился из-за требований по весу и бронированию.

Добавлено в 19:56
Цитата (ВесельчакU @ 20.09.2012 - 22:45)
АКПП изначально сложна в обслуге и ремонте. В армиях НАТО, где существует мощная ремонтная поддержка и профессионалы, работающие в ней, да, возможно и имеет право на жизнь АКПП. Но не у нас не в наших реалиях, не в нашем климате.

Да ну бросьте вы у нас автоматы в сибири по 100тыс ходят вообще без вмешательства в работу коробки. Потом замена масла и еще 100тыс. Сколько раз на механике за это время надо будет сменить сцепление, выжимной и тд и тп. И сколько раз молодой раздолбай-призвник сожжет сцеплений за этот пробег?

Это сообщение отредактировал Obman - 20.09.2012 - 19:57
 
[^]
LatLeha
20.09.2012 - 19:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.11
Сообщений: 1491
http://www.yaplakal.com/forum11/st/175/topic480602.html#
писал:

Касательно, почему нельзя построить на базе Шишиги.

Ну просто потому, что для таких машин эта база уникальна. Так как такие машины проектируются по принципу бронекапсула с колёсиками. Т.е. создаётся каспсула, вокруг неё размещается бронирование и взрывопоглощающие элементы, а потом с одного и другого моста уже вешается всё остальное. Как-то движок, багажник и т.д.

-----------------------------------------------------------------------------------------------
А я думаю, что - можно...
Совсем по другому принципу...
Или, хотя бы попробовать...
Важен результат и ТТХ, ну и еще много чего (расход топлива, вес машины, давление колеса на грунт, поперечная устойчивость...)

Я бы за 425 кЕвро подписался бы (но я - не специалист, что важно!).

Движок на "шишиге" я бы сменил, конечно.

___________________________________________________________________

А АКПП - наверное слегка помогает, когда тебе уворачиваться от стрельбы нужно, и еще много чего делать...
И достаточно надежные системы уже времечко как в мире есть.
 
[^]
DBWolf
20.09.2012 - 20:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 3425
Цитата (leonyd @ 20.09.2012 - 20:18)
DBWolf
Цитата
Разница главная, за что платят деньги:

При наезде на мину экипаж ТИГРа скорей всего станет грузом 200

При наезде на мину экипаж РЫСи скорей всего выживет.

Если государство готово платить деньги за вероятность выживания экипажа машины, то это плюс, а не минус.

только вот до мины экипаж "рыси" не доедет, либо застрянет в грязи(и папуасы закидают экипаж какашками), либо помрёт по дороге от гангрены в затёкших ногах...
может стоит доплатить производителю "тигра" за улучшения?

Почему не доедет? Двигатель есть? Колёса есть? Насчёт грязи - обязательно ехать именно по ней?

Я на УАЗе проехал 5 луж и на 6-е сел на пузо. Мне теперь кричать что УАЗ обладает плохой проходимостью?
 
[^]
Mibl77
20.09.2012 - 20:09
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.11.10
Сообщений: 589
бл...,вот непонятно,как простому смертному:зачем "изобретать велосипед",если есть готовая для доработки база?БРДМ совсем все переплавили?есть мнение,что в них,со времен Союза,остался неплохой задел для модернизации...поправте,спецюры,если что не так...
 
[^]
Pafnuti
20.09.2012 - 20:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.08
Сообщений: 20824
Типичный распилочно-бюджетный высер.
 
[^]
dvoynik
20.09.2012 - 20:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.12
Сообщений: 4234
Тигр - разведка.
Рысь - конвой.
Хоть не очень по характеристикам,но лучше чем распаться на составляющие после мины.Да и пох какая коробка,при задаче сопровождения.
 
[^]
unclesem
20.09.2012 - 20:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.10
Сообщений: 5520
Цитата (Andres83 @ 20.09.2012 - 15:33)
Цитата (Maulwurf @ 20.09.2012 - 16:00)
Цитата
Опять же, АКПП. Какой нормальный внедорожник ей оснащают?


Армейский Хаммер. Вроде как годная машина считается.

Армейского Хаммера не существует вообще. ХАММЕР (HUMMER) - это гражданская модификация армейского ХАМВИ (HUMVEE) и в ВС США он не поставляется. dont.gif

давайте доебываться к словам! bravo.gif
HMMWV - сокращение от англ. High Mobility Multipurpose Wheeled Vehicle

а никакой hummer и никакой HUMVEE в ВС США не поставляются, да.

ясно же что человек хотел сказать и какую именно машину имел в виду.
 
[^]
Цаня
20.09.2012 - 20:23
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.02.09
Сообщений: 3323
Цитата (Boris @ 20.09.2012 - 14:53)
Я не понял, как так принять на вооружения без теста по бездорожью?? и что за капот пластиковый??? Чозанах?? moderator.gif

На армейском хаммере тоже самое dont.gif
 
[^]
Sloneg
20.09.2012 - 20:34
0
Статус: Offline


ЯПутин

Регистрация: 25.06.08
Сообщений: 0
Чёта напомнило качество автотаза...
 
[^]
Djadina
20.09.2012 - 20:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.09
Сообщений: 1543
Googgi11
Я ни чего не имею против противоминной защиты и спасения экипажа. Я про то, что лучше эти миллионы потратить на доработку и приведение к определённостям отечественные образцы. Основной довод при заключении этого "распила", как раз и было её окаянной отсутствие.

По поводу всего остального по этому чуду, то извиняйте отнюдь не лучший образец. А почему он - это к Сердюкову и Путину. Они в последнее время просто "пруца" по итальянскому милитари. И вы наверное скажите, что это совпадение или макаронники лучшие оружейники в мире (не плохие, спору нет).


 
[^]
unclesem
20.09.2012 - 20:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.10
Сообщений: 5520
Цитата (SlegSpirt @ 20.09.2012 - 16:10)
а что попроизводят, поэксплуатируют, да и сделают выводы для "Тигр-М" какого-нить.
Полезное дело.а то в наших ни тебе кондея, ни защиты против мин, какой-никакой.
Да и общая продуманность мелочей конечно выше чем в "Тигре".

продуманность просто ахуенная, ящетаю. ни боеприпасы положить, ни колени сунуть. машина для гномов-курортников, ага.
 
[^]
dvoynik
20.09.2012 - 20:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.12
Сообщений: 4234
Цитата (Djadina @ 20.09.2012 - 21:38)
Googgi11
Я ни чего не имею против противоминной защиты и спасения экипажа. Я про то, что лучше эти миллионы потратить на доработку и приведение к определённостям отечественные образцы. Основной довод при заключении этого "распила", как раз и было её окаянной отсутствие.

По поводу всего остального по этому чуду, то извиняйте отнюдь не лучший образец. А почему он - это к Сердюкову и Путину. Они в последнее время просто "пруца" по итальянскому милитари. И вы наверное скажите, что это совпадение или макаронники лучшие оружейники в мире (не плохие, спору нет).

У Тигра мобильность.
У Рыси броня.
Разное немного.

Цитата
Они в последнее время просто "пруца" по итальянскому милитари

не "пруца",а просто "тесные связи" с итальянцами.Поэтому и "копают" итальянское милитари,покуда есть возможность.

 
[^]
elegaz
20.09.2012 - 20:44
3
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
А вот теперь, мои дорогие друзья, врубаем головной мозг! Посадка - низкая, подвеска - слабая, коробка - автомат, вся тачка по-уши в броне! Вопрос: нахрен она нужна с такой ТТХ для боевых действий? Правильный ответ: она не для боевых действий, а для патрулирования в городских условиях и полицейских операций! Отсюда еще вопрос: с кем на этих мафынках воевать будут?
 
[^]
Googgi11
20.09.2012 - 20:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.10
Сообщений: 4078
Цитата (Mibl77 @ 20.09.2012 - 20:09)
бл...,вот непонятно,как простому смертному:зачем "изобретать велосипед",если есть готовая для доработки база?БРДМ совсем все переплавили?есть мнение,что в них,со времен Союза,остался неплохой задел для модернизации...поправте,спецюры,если что не так...

Потому как готовая база для таких машин не подходит. КЭП.
 
[^]
Koloboc
20.09.2012 - 20:53
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.08.12
Сообщений: 928
Рысь эту вообще-то закупило МВД для разгона демонстраций. moral.gif Так что против своих же граждан её и будут применять всякие презервуары и резервативы. dont.gif

Это сообщение отредактировал Koloboc - 20.09.2012 - 20:57
 
[^]
prophetkat
20.09.2012 - 20:54
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.11.11
Сообщений: 670
Йобанэй стыд!!!!
 
[^]
Googgi11
20.09.2012 - 20:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.10
Сообщений: 4078
Цитата (Djadina @ 20.09.2012 - 20:38)
Googgi11
Я ни чего не имею против противоминной защиты и спасения экипажа. Я про то, что лучше эти миллионы потратить на доработку и приведение к определённостям отечественные образцы. Основной довод при заключении этого "распила", как раз и было её окаянной отсутствие.

По поводу всего остального по этому чуду, то извиняйте отнюдь не лучший образец. А почему он - это к Сердюкову и Путину. Они в последнее время просто "пруца" по итальянскому милитари. И вы наверное скажите, что это совпадение или макаронники лучшие оружейники в мире (не плохие, спору нет).

То, что не лучший образец не спорю... Купили бы Ошкош... Или Оцелот... Зело дело бы было.

Но то, что наши автоконструкторы безрукие... Да в общем я их даже одного лично знаю. Там всё плохо. Наш автопром (а колёсные машины именно к нему относятся) не способен на создание чего-то более менее достойное. И причин тому немерено.
 
[^]
unclesem
20.09.2012 - 20:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.10
Сообщений: 5520
Цитата (Googgi11 @ 20.09.2012 - 18:47)
Цитата (ВесельчакU @ 20.09.2012 - 14:54)
Машина для боевых действий садящаяся "на пузо" - это печально. Опять же, АКПП. Какой нормальный внедорожник ей оснащают?

Все.

Поймите. АКПП в Армии многих стран это норма. Именно по причине... Простоты.

Автомат в отличии от ручки позволяет сесть за руль человеку, который до этого только в гонки на приставке играл и... И поехать. От чего базовые требования к водителю низкие. Так же это значительно упрощает (если не сказать, делает вообще возможным) вождение техники в случае получения ранений и контузии.

Вопросы же проходимости, решаются наличием понижаек. Как сам автор упомянул в тексте. И Тигр на пузо садиться. Машины тяжёлые. Требуют вдумчивого подхода при преодолении Россиских болот. Это не на лёгеньком Козле по говнам плавать.

Так, что основными припятствиями тут являются вопросы кадрово-проффесионального характера. Как то, неумение эксплуатировать транспорт с автоматическими коробками передач, и не умение обращаться с машинами подобного класса в целом.

стояночка. так если "существуют вопросы кадрово-проффесионального характера. Как то, неумение эксплуатировать транспорт с автоматическими коробками передач", то для НАШИХ, блеать, реалий, такой транспорт типа НЕ СОВСЕМ ПОДХОДИТ, нет?! может автоматы оставить пендосам, которых учат ездить на автомате, и они в принципе не понимают чем нажимать третью педаль?! это ж не сферическая машина в вакууме, а вполне себе драндулет с конкретным предназначением, для вполне конкретных людей.

впрочем, в таком тесном салоне еще и ручкой махать - водила охуеет просто.

Это сообщение отредактировал unclesem - 20.09.2012 - 21:21
 
[^]
unclesem
20.09.2012 - 20:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.10
Сообщений: 5520
Цитата (Djadina @ 20.09.2012 - 18:55)
Что за илюзии по поводу противоминной защиты. Неужели в МО думают, что при проведении "антитеррористических" операций, а по простому войны против партизан, эти самые партизаны ставят простые мины? Положил минку, положил фугасик, пукнула минка, прибежали помогатели, бахнул фугасик - давно отработанная тактика. Против каких мин она должна защищать? И почему тогда сиденья не к крыше прикручены? Может чё она и выдержит посолидней, только у солдат позвонки в штаны высыпятся. Есть знаменитое фото "рыси" из афгана, где с килло тротила ей раворотило всё брюхо и морду. Посадите снайпера в 500 метрах, и экипаж либо заложник, либо трупы, если выйдут. Водителя-покойника с сидения не вытащишь, заменить некем. Для чего этому чуду такой багажник? А собственно боевым единицам с собой хер чё в машину возмёшь. Они при заварухе, чего, должны как на вокзале, выйти из машины и чемоданы из багажника разбирать? Это машина для перевозки военной корреспонденции или бабла с герычем. Максимум шакальё всякое на ней ездить будет вечером в гастроном. Это чудо - айфон на колёсах...

жаль нельзя два раза позеленить
 
[^]
Googgi11
20.09.2012 - 21:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.10
Сообщений: 4078
Цитата (unclesem @ 20.09.2012 - 20:56)
Цитата (Googgi11 @ 20.09.2012 - 18:47)
Цитата (ВесельчакU @ 20.09.2012 - 14:54)
Машина для боевых действий садящаяся "на пузо" - это печально. Опять же, АКПП. Какой нормальный внедорожник ей оснащают?

Все.

Поймите. АКПП в Армии многих стран это норма. Именно по причине... Простоты.

Автомат в отличии от ручки позволяет сесть за руль человеку, который до этого только в гонки на приставке играл и... И поехать. От чего базовые требования к водителю низкие. Так же это значительно упрощает (если не сказать, делает вообще возможным) вождение техники в случае получения ранений и контузии.

Вопросы же проходимости, решаются наличием понижаек. Как сам автор упомянул в тексте. И Тигр на пузо садиться. Машины тяжёлые. Требуют вдумчивого подхода при преодолении Россиских болот. Это не на лёгеньком Козле по говнам плавать.

Так, что основными припятствиями тут являются вопросы кадрово-проффесионального характера. Как то, неумение эксплуатировать транспорт с автоматическими коробками передач, и не умение обращаться с машинами подобного класса в целом.

стояночка. так если "существуют вопросы кадрово-проффесионального характера. Как то, неумение эксплуатировать транспорт с автоматическими коробками передач", то для НАШИХ, блеать, реалий, такой транспорт типа НЕ СОВСЕМ ПОДХОДИТ, нет?! может автоматы оставить пендосам, которых учат ездить на автомате, и они в принципе не понимают чем нажимать третью педаль?! это ж не сферическая машина в вакууме, а вполне себе драндулет с конкретным предназначением, для вполне конкретных людей.

Можно.

У нас ещё и введением современных систем связи беда. То же оставить старые?

Может, вместо того, что бы понижать ТТХ в угоду тупым обладателям одной извилины?
 
[^]
unclesem
20.09.2012 - 21:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.10
Сообщений: 5520
Цитата (ANFO @ 20.09.2012 - 19:00)
Цитата (Googgi11 @ 20.09.2012 - 19:47)
Цитата (ВесельчакU @ 20.09.2012 - 14:54)
Машина для боевых действий садящаяся "на пузо" - это печально. Опять же, АКПП. Какой нормальный внедорожник ей оснащают?

Все.

Поймите. АКПП в Армии многих стран это норма. Именно по причине... Простоты...

Ну, чтож. Вернемся к урокам истории. У немецких танков "Тигр" трансмиссия была автоматической (типтроник, кстати), у наших - обычная механика. Напомнить, чем закончилось?

чем? как обычно, задавили массовостью? хреновый пример.
 
[^]
Googgi11
20.09.2012 - 21:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.10
Сообщений: 4078
Цитата (Koloboc @ 20.09.2012 - 20:53)
Рысь эту вообще-то закупило МВД для разгона демонстраций. moral.gif Так что против своих же граждан её и будут применять всякие презервуары и резервативы. dont.gif

Не путайте. Как раз таки МВД закупило Тигра. И надавило на покупке их МО. Но у ОМОНовцев исключительно родные Тигры были и будут.
 
[^]
unclesem
20.09.2012 - 21:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.10
Сообщений: 5520
Цитата (Googgi11 @ 20.09.2012 - 19:14)
Автомат даже моя 93 летняя бабушка в состоянии вести. Чему там учиться? Больше времени на ПДД уйдёт, разве, что.

по шоссе - несомненно. а вот на гололеде, в снегу, и на прочей пересеченке - на автомате вести машину сложнее, чем на механике.
 
[^]
Bender34
20.09.2012 - 21:06
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.05.11
Сообщений: 35
Цитата (anybiss77 @ 20.09.2012 - 16:27)
чета места то в машинке не так много

а ты на ней куда собрался???? на дачу за картошкой??? gigi.gif
 
[^]
maxximmus
20.09.2012 - 21:06
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.02.12
Сообщений: 0
http://topwar.ru/4658-rossiyskaya-armiya-m...bili-iveco.html
Понимаю что у каждого своя правда, но думаю что людям, отдающим свою жизнь на поле боя все равно.. к сожалению они погибали и будут погибать. Откаты... Берлускони.... и т. п. ... кого это интересует?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 88512
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх