Как устроен бизнес дальнобойщиков

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (24) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
PERMALLOY
15.12.2015 - 12:43
2
Статус: Offline


Ворчун

Регистрация: 19.10.11
Сообщений: 3538
Цитата (info80 @ 15.12.2015 - 11:04)
заказывали реф правда он 10 тонн, вчера приехал, до нас 800 км, итого 43 руб км оплатили поставщику за доставку 35 тыс, не знаю как они договаривались в круг или нет, да и вообще сколько водиле достанится тоже не знаю

Я так думал про получку наших водил в связи с платоном. И так считал и этак, блин, все в минус получается, ну не за что платить им. Потом дошло, не весь груз по бумагам проходит. Бумагой и макулатурой тоже занимались. Грузили машины макулатурой по 20 копеек килограмм. 20тн - 4тр фактическая стоимость груза. Вести 1000км. Сдавали по 30 копеек 20тн - 6тр. Две тр в плюсе на водилу и на фирму))))??? Да я вас умоляю.... Всё делалось только по черному!
 
[^]
MEDOKK
15.12.2015 - 12:44
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.09.12
Сообщений: 165
Цитата (КрошкаЕнот @ 15.12.2015 - 12:37)
Цитата (MEDOKK @ 15.12.2015 - 14:32)
Цитата (КрошкаЕнот @ 15.12.2015 - 12:30)
Цитата (MEDOKK @ 15.12.2015 - 14:28)
Ктоб догадался сюда еще ставки на перевозки с АТИ выложить, ну чтоб совсем наглядно было какие миллионы дальнобои гребут)))

а бедствуют?
по коллеге - сыну владелицы нескольких фур - не сказала бы.

Так задача чтоб бедствовали???? Нех хорошо жить, правильно? Будь и ты владельцем фур в конце концов, кто мешает?

улыбнули)))
так чего тогда плачетесь на низкие заработки? сами ж подтвердили - что живут хорошо владельцы фур. по наемным это не ударит особо - ибо есть зп.
кстати, тот самый коллега, говорил, что найти нормального наемного дальнобоя - проблема. то воруют, то бухают.
понятно, что не все, но искать приходится.

Все верно. А теперь представьте, на вашей работе вы получаете ну предположим 50 тыщ в мес., но со след месяца будет 30., с голоду то не помрете? правильно? Возмущаться не будете, или как?
 
[^]
GonBzik
15.12.2015 - 12:44
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.15
Сообщений: 5370
новая забава.. привези из Европы новые налоги..
 
[^]
vodemarrr
15.12.2015 - 12:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.14
Сообщений: 2176
Цитата (Tropinoid @ 15.12.2015 - 12:07)
Обычный простой пример от меня, обычного обывателя. Выезжаем на МКАД. Грузовикам нельзя ездить дальше второго ряда.
Самая убитая часть МКАДа с так называемой колейностью-это самый левый ряд. А вот те 2 правых, где ездят грузовики наоборот нормальные.
Я не хочу ничего, но когда начинают петь песни, что грузовики раздолбали всё, я просто смотрю на крайний левый ряд МКАДа и понимаю, что мне ссут в уши.

Задолбали МКАДом тыкать. Предлагаю выехать за МКАД, на трассу попроще, в которую столько бабла, как в МКАД не закатывали асфальтом.
Там можно увидеть характерные колеи от двухскатных колёс.

А колейность в левом ряду МКАДа лишь показывает, что мудаков в нерезиновой много и все они лезут в левый ряд.
 
[^]
Янычар87
15.12.2015 - 12:44
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.08.15
Сообщений: 67
Видя как центральные ТВ умалчивают про протесты, поддерживаю дальнобойщиков. Потому что если сегодня их не поддержать, то через пару лет все будем платить Платону.
 
[^]
Zloy2025
15.12.2015 - 12:45
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 748
Цитата (КрошкаЕнот @ 15.12.2015 - 12:24)
я может не понимаю, но из-за, на сегодняшний день конкретно, не такого уж и большого повышения - с чего вдруг отказываться будут? на себе потащат?
кризис он есть,и отрицать глупо. и грузов меньше стало и, если станет еще меньше, то не из-за повышения на 1,5 за км. а по несколько другим причинам.

Все взаимосвязано, кому-то платить придется все равно, если тебя это устраивает ну хз, а многим придется затянуть пояса т.к. это приведет к росту цен.
 
[^]
Roadpolice
15.12.2015 - 12:47
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 422
Я - сын дальнобойщика. И хочу сказать, что все не так однозначно! lol.gif
Честно, не встречал ни одного дальнобоя, кто бы сказал - все заипись! Все ноют. Все продолжают работать.

Это сообщение отредактировал Roadpolice - 15.12.2015 - 12:49
 
[^]
Yakeros
15.12.2015 - 12:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.12
Сообщений: 5531
Есть глушилки для спутниковых диапазонов. Дальше, думаю, понятно.
 
[^]
КрошкаЕнот
15.12.2015 - 12:48
-1
Статус: Offline


Жертва пропаганды

Регистрация: 4.02.11
Сообщений: 7319
Цитата (MEDOKK @ 15.12.2015 - 14:44)
Цитата (КрошкаЕнот @ 15.12.2015 - 12:37)
Цитата (MEDOKK @ 15.12.2015 - 14:32)
Цитата (КрошкаЕнот @ 15.12.2015 - 12:30)
Цитата (MEDOKK @ 15.12.2015 - 14:28)
Ктоб догадался сюда еще ставки на перевозки с АТИ выложить, ну чтоб совсем наглядно было какие миллионы дальнобои гребут)))

а бедствуют?
по коллеге - сыну владелицы нескольких фур - не сказала бы.

Так задача чтоб бедствовали???? Нех хорошо жить, правильно? Будь и ты владельцем фур в конце концов, кто мешает?

улыбнули)))
так чего тогда плачетесь на низкие заработки? сами ж подтвердили - что живут хорошо владельцы фур. по наемным это не ударит особо - ибо есть зп.
кстати, тот самый коллега, говорил, что найти нормального наемного дальнобоя - проблема. то воруют, то бухают.
понятно, что не все, но искать приходится.

Все верно. А теперь представьте, на вашей работе вы получаете ну предположим 50 тыщ в мес., но со след месяца будет 30., с голоду то не помрете? правильно? Возмущаться не будете, или как?

до конца года? осталось чтука. а с нового года - новые тарифы и платить за это буду уже я, конечный потребитель.
так что не понимаю стенаний, если честно. во всяком случае со стороны перевозчиков.

и да. так уж сложилось, что водитель грузовика получает больше инженера. среднестатистический водитель среднестатистического инженера.
но в нашем мире это тоже норма. но плачут почему-то водители.

Это сообщение отредактировал КрошкаЕнот - 15.12.2015 - 12:50
 
[^]
ykasatov
15.12.2015 - 12:48
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.11.10
Сообщений: 223
Цитата (vodemarrr @ 15.12.2015 - 12:44)
Цитата (Tropinoid @ 15.12.2015 - 12:07)
Обычный простой пример от меня, обычного обывателя. Выезжаем на МКАД. Грузовикам нельзя ездить дальше второго ряда.
Самая убитая часть МКАДа с так называемой колейностью-это самый левый ряд. А вот те 2 правых, где ездят грузовики наоборот нормальные.
Я не хочу ничего, но когда начинают петь песни, что грузовики раздолбали всё, я просто смотрю на крайний левый ряд МКАДа и понимаю, что мне ссут в уши.

Задолбали МКАДом тыкать. Предлагаю выехать за МКАД, на трассу попроще, в которую столько бабла, как в МКАД не закатывали асфальтом.
Там можно увидеть характерные колеи от двухскатных колёс.

А колейность в левом ряду МКАДа лишь показывает, что мудаков в нерезиновой много и все они лезут в левый ряд.

Так может дело не в фурах а в качестве дорог. Во всем мире нет колеи, у нас нет. У нас как по телевизору сказать, что и в европе такой налог, то по всем каналам и 5000 раз. А от качества дороги напрямую зависит мои расходы.
 
[^]
Spremuta
15.12.2015 - 12:48
0
Статус: Offline


Una spremuta per favore!

Регистрация: 16.11.12
Сообщений: 844
Цитата (Zloy2025 @ 15.12.2015 - 12:39)
Дак всегда можно тупо поднять цены, тока с оглядкой на уменьшение спроса и будущего банкротства в связи с этим.

Дык нефть в жопе - значит опять в рублях будет повышение цен на бензин. Инфляция под 12%. Эмбарги всякие, как наши, так и против нас.
Цены все равно будут ползти вверх, это к бабке не ходи. На этом фоне 25 рублей за км или 26,5 - при весе фуры в 12 тонн (это минимум) вообще никакой роли не играют. Эти 1,5 рубля равносильны повышению цен на топливо на 50 копеек (прикидочно). Кто-то сомневается, что в течение следующего года они так и вырастут? Я нет. Но ведь бастуют не из-за акциза, а из-за Платона. Да так бастуют, что вон по два месяца некоторые стоят (в топике), а им еще и на кредиты скидываются.
Что-то тут явно не чисто.
 
[^]
EvgeniyKenin
15.12.2015 - 12:50
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 715
Цитата
Есть глушилки для спутниковых диапазонов. Дальше, думаю, понятно.


ага... и шапка-невидимка от передвижных камер ПЛАТОНА.... ))))))))))))))))))))
 
[^]
EVGpro
15.12.2015 - 12:50
0
Статус: Offline


Я есть Грут

Регистрация: 28.10.13
Сообщений: 6593
Цитата (winter75 @ 15.12.2015 - 12:37)
я так понимаю, эти бастующие дальнобои не знают, как бы половчее объяснить, что не хотят работать легально.

Легально работать хотят многие.
просто сначала обеспеч всем необходимым чтобы человек работал, потом уже диктуй правила.
Такая же система с малым бизнесом, не успел человек открыться уже ДАЙ.
Смысл малого бизнеса сейчас работать на хуй знает какое будущее, да и развиваться человек в таком бизнесе не сможет, хоть убей.
Вот и приходится наёбывать государство, хоть какая то надежда на перспективу.
Допустим государство не трогала бы своими налогами и всякими сборами человека который начал работать и поднимать свое производство, думаю там уже другой интерес. Люди будут заинтересованы в своем бизнесе.
В случае с грузоперевозками все понятно. Но почему тогда они сразу лупанули по карману простых дальнобоев? Причем обещая вообще призрачное будущее, что дороги будут и т.д.
Почему сразу не начали делать в отдельно взятом регионе, и уже с этого региона за проезд брать бабло? Так же правильней.
Нет они лучше сейчас сбреют всю многомиллионную братию дальнобоев, чтобы они совсем зажмурились, а потом примут закон что извините ошибочка вышла.
Пусть тогда организуют в регионах какието государственные компании, которые будут контролировать своих дальнобойщиков, и уже с этих компаний требовать исполнения обязательств.
Короче говоря здесь даже математики не нужно, просто на пустом месте чиновники решили срубить бабла.
 
[^]
ykasatov
15.12.2015 - 12:50
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.11.10
Сообщений: 223
Цитата (КрошкаЕнот @ 15.12.2015 - 12:48)
Цитата (MEDOKK @ 15.12.2015 - 14:44)
Цитата (КрошкаЕнот @ 15.12.2015 - 12:37)
Цитата (MEDOKK @ 15.12.2015 - 14:32)
Цитата (КрошкаЕнот @ 15.12.2015 - 12:30)
Цитата (MEDOKK @ 15.12.2015 - 14:28)
Ктоб догадался сюда еще ставки на перевозки с АТИ выложить, ну чтоб совсем наглядно было какие миллионы дальнобои гребут)))

а бедствуют?
по коллеге - сыну владелицы нескольких фур - не сказала бы.

Так задача чтоб бедствовали???? Нех хорошо жить, правильно? Будь и ты владельцем фур в конце концов, кто мешает?

улыбнули)))
так чего тогда плачетесь на низкие заработки? сами ж подтвердили - что живут хорошо владельцы фур. по наемным это не ударит особо - ибо есть зп.
кстати, тот самый коллега, говорил, что найти нормального наемного дальнобоя - проблема. то воруют, то бухают.
понятно, что не все, но искать приходится.

Все верно. А теперь представьте, на вашей работе вы получаете ну предположим 50 тыщ в мес., но со след месяца будет 30., с голоду то не помрете? правильно? Возмущаться не будете, или как?

до конца года? осталось чтука. а с нового года - новые тарифы и платить за это буду уже я, конечный потребитель.
так что не понимаю стенаний, если честно. во всяком случае со стороны перевозчиков.

и да. так уж сложилось, что водитель грузовика получает больше инженера. среднестатистический водитель среднестатистического инженера.
но в нашем мире это тоже норма.

Ну среденстатистический водитель работает не 8 часов в сутки а 12-14 часов. + суббота+ машину промазать, проварить, и т.д. Итого получает тыс 40-50 в месяц. а инженер получает столько за 8 часов в день. Так что за 1 час работы инженер получает гораздо больше.
 
[^]
OTMOPO3OK
15.12.2015 - 12:51
0
Статус: Offline


Ветеран Япа

Регистрация: 11.10.04
Сообщений: 20976
Цитата (edmus @ 15.12.2015 - 08:51)
Цитата (grandvirus @ 15.12.2015 - 10:44)
Средняя цена — 25–27 рублей за километр. 30 — это уже хорошо, таких тарифов мало.

Значит, всех остальных всё устраивает, раз они ездят за эти деньги. Или как это понимать?

Я слышал за км собирались брать примерно 3 рубля, это 10 процентов от стоимости перевозки. Много ли это?
 
[^]
Atlon
15.12.2015 - 12:51
-3
Статус: Offline


деструктивный обструктор

Регистрация: 28.09.13
Сообщений: 1883
Цитата (Felarof @ 15.12.2015 - 10:54)
тариф 25 рублей, с машины в месяц 25 000, ->машина проезжает 1000 км, по платону афтар заплатит 3900, но пишет 50 000 руб.. чую где-то наипать пытаются....
хотя если аффтар не знает элементарно математике мб он плохой бизнесмен ? или просто тролль оплаченный

Аффтар тролль. А дальнобоев, давно прищимить пора. ИП у него... Угу, пиздит и не краснеет. smile.gif Ни за что не платят, дороги разбивают, аварийные ситуации создают, ездят на лысой резине до полного саморазувания. Я на легковой еду 90-100, а он меня обгоняет ещё, фурой виляя. И что то НИКТО не разорился. Так и ездят, полно говнофур на трассах. Сам постоянно в командировках, вижу. Денег на соляру нет, угу... "Слёзы наворачиваются..." lol.gif Какой слог! Все фурщики, такие сентиментальные... Наверное шансон так на мозг влияет. cool.gif
Пысы
Кстати сказать, 25-26 р. км, это расценки на Газель. В Тамбове, по крайней мере.

Это сообщение отредактировал Atlon - 15.12.2015 - 12:54
 
[^]
Energ88
15.12.2015 - 12:51
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 358
Чистого грязного, бензин амортизации, лечение сифилиса и гемороя, мне похер на это. Я умею складывать рубли с рублями.

Был тариф например 30 рублей за 1км и хорошо все работали.
Я не вижу не одной причины для транспортиков повышать тариф выше чем на величину этого сбора 1.5р за км и 3.75 в следующем году...
Получили тариф 31.5р за км.
Увеличение расходов на перевозки составляет 5% в этом году. От этого экономика рухнет?!


Пожалуйста не нужно рассказывать о том, что бизнес и был не рентабельный...
Конкуренция стала сейчас большая... да! А кто ее создал?! Те кто сейчас на нее же и жалуются. Товарищи дальнобойщики вы сами друг для друга и есть конкуренты...
 
[^]
Табурет
15.12.2015 - 12:51
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.14
Сообщений: 1335
Цитата (winter75 @ 15.12.2015 - 12:37)
я так понимаю, эти бастующие дальнобои не знают, как бы половчее объяснить, что не хотят работать легально.
См же говорит - "тариф 25-27 руб/км, если 30, то хорошо".
Как, скажите, эти сраные 1руб 52 коп. платоновские разорят самого честного перевозчика? То есть он может везти за 25 и за 30 один и тот же груз, и эта разница его не разоряет? А 26.52 - разорит?
Почему крупные и средние транспортные компании чихать хотели и еще и увеличивают клиентскую базу? Заказы у них растут, однако, и этот 1.52 руб. никак не разоряет?
Да потому, что у них и так все легально, а эти бастующие работают нелегально, доходы не показывают и налоги толком не платят.
С Платоном и показаниями реального пробега это будет труднее...
Вот хоть убейте, ну никак у них не бъет математика. Они против - и всен! А почему? Вот тут и пошла демагогия...

Хоть кол на голове теши, ну ей Богу.
Частники за рулём платят УСН или вмененку. Нет смысла прятаться от налогов - там не так уж много денег нужно.
Платон не отслеживает кто сколько получит за пробег и есть ли вообще груз в фуре. Он не влияет на налоги вообще никак. Пока не влияет.
Против - потому что ждать по 7 часов когда система платон зачислит за маршрутку деньги - это издевательство. То есть она не работает, а штрафы берут по полной, так понятно?
То что ВВП подписал - ещё ничего не значит.
 
[^]
yf73
15.12.2015 - 12:52
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.09.12
Сообщений: 638
Цитата (Stout @ 15.12.2015 - 12:24)

И ты мне будешь рассказывать что такое "амортизация"?))))))
Я так понимаю ты дальнобой-нелегал, у которого пригорело)))))
Амортизация 15% в год от стоимости. Средняя стоимость фуры 6000000р. Т.е. 75000р в месяц. Считаем что, ходит фура 22 дня в месяц, средняя дистанция в сутки 800км или 17600км в месяц. Средняя цена за км пробега 30р. Т.е. Валовый доход 528000р в месяц. Среднее потребление топлива 32 литра(можно посмотреть тут) на 100км, при цене 35рублей за литр, т.е. 197120рублей в месяц на соляру.

Итого: Валовый = 528000р
Расходы 272120р(учитывая амортизацию)
Транспортный налог 100000р(и то слишком много)
Чистый доход: 255880 рублей в месяц чистяка....

Недоматематик херов у нас тут ты...

Слушай ПЕРЕматематик. а давай дальше подискутируем. мне даже интересно стало ))), давай я как практик буду тебе говорить цифры а ты будешь с ними соглашаться или нет и складывать на своем калькуляторе ))). Или слабо?
 
[^]
Vapu
15.12.2015 - 12:53
-3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.03.15
Сообщений: 813
Цитата (grandvirus @ 15.12.2015 - 10:44)
Когда акциз подняли до 7 рублей за литр, говорили, что теперь водители будут полностью покрывать строительство дорог, и обещали отменить транспортный налог. Этого, естественно, не сделали, потому что наверняка разворовали всё. А теперь ещё вводят третий налог! Он нас и добил.

Да валить пора уже из России.
Этапиздец какой-то faceoff.gif
 
[^]
КрошкаЕнот
15.12.2015 - 12:54
3
Статус: Offline


Жертва пропаганды

Регистрация: 4.02.11
Сообщений: 7319
Цитата (ykasatov @ 15.12.2015 - 14:50)
Цитата (КрошкаЕнот @ 15.12.2015 - 12:48)
Цитата (MEDOKK @ 15.12.2015 - 14:44)
Цитата (КрошкаЕнот @ 15.12.2015 - 12:37)
Цитата (MEDOKK @ 15.12.2015 - 14:32)
Цитата (КрошкаЕнот @ 15.12.2015 - 12:30)
Цитата (MEDOKK @ 15.12.2015 - 14:28)
Ктоб догадался сюда еще ставки на перевозки с АТИ выложить, ну чтоб совсем наглядно было какие миллионы дальнобои гребут)))

а бедствуют?
по коллеге - сыну владелицы нескольких фур - не сказала бы.

Так задача чтоб бедствовали???? Нех хорошо жить, правильно? Будь и ты владельцем фур в конце концов, кто мешает?

улыбнули)))
так чего тогда плачетесь на низкие заработки? сами ж подтвердили - что живут хорошо владельцы фур. по наемным это не ударит особо - ибо есть зп.
кстати, тот самый коллега, говорил, что найти нормального наемного дальнобоя - проблема. то воруют, то бухают.
понятно, что не все, но искать приходится.

Все верно. А теперь представьте, на вашей работе вы получаете ну предположим 50 тыщ в мес., но со след месяца будет 30., с голоду то не помрете? правильно? Возмущаться не будете, или как?

до конца года? осталось чтука. а с нового года - новые тарифы и платить за это буду уже я, конечный потребитель.
так что не понимаю стенаний, если честно. во всяком случае со стороны перевозчиков.

и да. так уж сложилось, что водитель грузовика получает больше инженера. среднестатистический водитель среднестатистического инженера.
но в нашем мире это тоже норма.

Ну среденстатистический водитель работает не 8 часов в сутки а 12-14 часов. + суббота+ машину промазать, проварить, и т.д. Итого получает тыс 40-50 в месяц. а инженер получает столько за 8 часов в день. Так что за 1 час работы инженер получает гораздо больше.

все относительно.
как водители по 14 часов, так и инженеры по 8.
при условии, что на гос. предприятиях нашего города инженер получает 25 (среднее берем), то коллега тогда искал водителя от 50. если хороший, то 60-70.
не совсем выходит "час дороже". да и многие переработки не оплачиваются точно также.

не понимаю этого спора. в стране кризис - у всех заработки упали.
так с чего вдруг все должны пожалеть отдельный сегмент? при чем, который живет далеко не хуже всех остальных.
 
[^]
lexlexlex87
15.12.2015 - 12:54
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 62
Меня всегда напрягает один момент, все хотят деньги заранее. Обыватель всегда получает деньги за свою работу только после выполнения, предоплата тем же мелким ИП так же покрывает только расходы, о прибыли и речи нет. Так какого йуха гос-во берет деньги заранее, где бл..ть инвестиции??? Пусть сначала что-то сделают, а уже со сделанного берут выручку. . .только в таком случае будут о рентабельности думать, как возвращать.
 
[^]
redneck1
15.12.2015 - 12:55
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.12.15
Сообщений: 95
И если все так у вас плохо в вашем дальнобойном бизнесе - т.е. профит у вас маленький, какого вы теряете драгоценное время, проводя его в забастовках, вместо того, что бы наматывать километры и получать денюжку??? dont.gif
 
[^]
Spremuta
15.12.2015 - 12:56
0
Статус: Offline


Una spremuta per favore!

Регистрация: 16.11.12
Сообщений: 844
Цитата (ykasatov @ 15.12.2015 - 12:50)
Ну среденстатистический водитель работает не 8 часов в сутки а 12-14 часов. + суббота+ машину промазать, проварить, и т.д. Итого получает тыс 40-50 в месяц. а инженер получает столько за 8 часов в день. Так что за 1 час работы инженер получает гораздо больше.

Это где такие инженеры, чтобы 40-50 тысяч в день получать? blink.gif
 
[^]
JohnDow
15.12.2015 - 12:56
1
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 24657
Цитата (Zarathustra1 @ 15.12.2015 - 15:26)

Этот вопрос вам надо было своему учителю математики задавать своевременно. А в интернетных форумах образование получать - не годится.

Рентабельность бизнеса перевозчиков в 6% не так уж и невероятно. Многие работают и с меньшей рентабельностью, если оборачиваемость позволяет.

Да ладно ? То етсь по ващему соотнося размер платы за платон за 1км к оплате за провозку на 1км, я получил рентабельность дальнобойщика?

И Вы мне будете говорит про математику?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 82466
0 Пользователей:
Страницы: (24) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх