Как стать виноватым на ровном месте

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
lion2006
2.11.2020 - 17:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.14
Сообщений: 17881
Цитата (северянин44 @ 2.11.2020 - 16:58)
Цитата (lion2006 @ 02.11.2020 - 16:49)
Ознакомьтесь плиз. Текста много, потому ссылкой. И если хотите у вам на гугл картах скину реальное место, где именно так - движение справа налево. И налево вы хорошо если мельком глянете, а все внимание будет приковано именно направо.  И соответственно поймать летуна против шерсти - раз плюнуть. https://pddmaster.ru/dtp/dtp-odnostoronnee.html

Я собственно по этому поводу и не спорил. С постановлением давно знаком.

ОК, реальное место дать?

Это сообщение отредактировал lion2006 - 2.11.2020 - 17:04
 
[^]
vint999
2.11.2020 - 17:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.17
Сообщений: 1234
ТС у меня схожая ситуация, только дебил меня подрезал с права при повороте направо... и доказывает, что ехал прямо, я поворачивал направо со второй полосы... mad.gif
 
[^]
Mistelroy
2.11.2020 - 17:13
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.16
Сообщений: 6930
Цитата (Tenshinur @ 2.11.2020 - 16:52)
С херали там тротуар ?

Там стоит знак, жилая зона, а значит "тротуар" должен иметь один из 2 признаков
1) Быть огорожен бордюрами и иметь высоту отличную от проезжей части
2) Иметь знак 4.5.1 "Пешеходная дорожка"

Нет ничего из этого, обе дороги расположены на одной высоте, при этом только края огорожены бордюрами.
Все правильно Инспектор выписал, виноват и нехуй бздеть. А то привыкли к "я еду прямо и мне похуй, кто поворачивает пусть уступает"

Вот только тротуар ОТДЕЛЕН от проезжей части, и во высоте он возможно выше/ниже проезжей части. Вот только проезжая часть для этого конкретно тротуара это улица Щербаковская, параллельно которой он и идёт. И да, в кадастровой карте он и относится к проезжей части на улице Щербаковской, а не придомовой территории.
То что у нас ставят знаки жилой зоны сильно заранее это отдельный долбоебизм, но по своему логичный.
 
[^]
Mistelroy
2.11.2020 - 17:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.16
Сообщений: 6930
Цитата (северянин44 @ 2.11.2020 - 17:03)
Цитата (Tickle @ 02.11.2020 - 16:56)
А здесь по кадастру тротуар, о чём и речь. Ещё дельные признаки?

То есть там два тротуара?
Но лично я бы при движении там по сторонам посматривал.

Да, там два тротуара, что так то не редкость. Один из таких тротуаров который вдоль домов играет роль пожарного проезда, и проезда коммунальных служб(+всякие грузовые подвозящие товары в магазины с накладной и путевым листом).
 
[^]
Tickle
2.11.2020 - 17:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 1501
Цитата (lion2006 @ 2.11.2020 - 17:02)
Цитата (Tickle @ 2.11.2020 - 17:02)
Цитата (lion2006 @ 2.11.2020 - 16:59)
Цитата (Tickle @ 2.11.2020 - 16:54)
Цитата (lion2006 @ 2.11.2020 - 16:47)
Цитата (северянин44 @ 2.11.2020 - 16:41)
Цитата (lion2006 @ 02.11.2020 - 16:20)
Отсыпь немного, а? Я однозначно не одобряю то, что "знакомый" опустил руки и согласился с решением гибдд. Остальное ты реально придумал. Откуда то взялась главная, второстепенная, хотя написано только одно - "с парковки отъезжал". Я в душе не знаю где была запаркована машина "знакомого" - на прилегающей территории или у дороги. Но вам то все видно и вы все знаете.

Сами спросили, сами ответили: с парковки отъезжал. Значит, должен был пропустить. Все вводные даны четко и ясно. Что непонятного!

Ну как с вами сложно. Еще ситуацию смоделируем? Дорога, ширина неважна. У дороги запаркована машина без нарушения ПДД. Сзади машины пешеходный ПП со светофором. Идет поток машин, потом им загорается красный и все встают. Наш "знакомый" начинает движение и тут в нарушение ПДД на красный прилетает в него газель. С такими вводными я бы пободался в суде. Поэтому и пишу - хз, я свечку не держал и предположить можно что угодно.

Очень тупо потратил бы деньги. При таких вводных п. 8.1 нам предписывает не создавать помех другим участникам движения. Не уступить дорогу, где есть уточнение про приоритет, а вообще не создавать помех другим участникам движения, что как бы намекает.

Постановление пленума Верховного Суда Российской Федерации "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при рассмотрении дел об административных правонарушениях, предусмотренных главой 12 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях"

14. При квалификации действий водителя по части 2 статьи 12.13 или части 3 статьи 12.14 КоАП РФ необходимо учитывать, что преимущественным признается право на первоочередное движение транспортного средства в намеченном направлении по отношению к другим участникам дорожного движения, которые не должны начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить участников движения, имеющих по отношению к ним преимущество, изменить направление движения или скорость (пункт 1.2 ПДД РФ).

Водитель транспортного средства, движущегося в нарушение ПДД РФ по траектории, движение по которой не допускается (например, по обочине, во встречном направлении по дороге с односторонним движением), либо въехавшего на перекресток на запрещающий сигнал светофора[u], жест регулировщика, не имеет преимущественного права движения, и у других водителей (например, выезжающих с прилегающей территории или осуществляющих поворот) отсутствует обязанность уступить ему дорогу.

Ты внимательно прочитал то, что я написал? Путаешь тёплое с мягким.

Я не все успел добавить, что хотел сказать. Перечитайте плиз.

Да хоть телепортировалась. Нарушение у газели закончилось вместе с перекрёстком.
 
[^]
Tickle
2.11.2020 - 17:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 1501
Цитата (северянин44 @ 2.11.2020 - 17:03)
Цитата (Tickle @ 02.11.2020 - 16:56)
А здесь по кадастру тротуар, о чём и речь. Ещё дельные признаки?

То есть там два тротуара?
Но лично я бы при движении там по сторонам посматривал.

лол. Т.е. тебя не удивляет 2, а то и 4 проезжие части на дороге, но 2 тротуара удивляет?

Это сообщение отредактировал Tickle - 2.11.2020 - 17:19
 
[^]
lion2006
2.11.2020 - 17:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.14
Сообщений: 17881
Цитата (Tickle @ 2.11.2020 - 17:16)
Цитата (lion2006 @ 2.11.2020 - 17:02)
Цитата (Tickle @ 2.11.2020 - 17:02)
Цитата (lion2006 @ 2.11.2020 - 16:59)
Цитата (Tickle @ 2.11.2020 - 16:54)
Цитата (lion2006 @ 2.11.2020 - 16:47)
Цитата (северянин44 @ 2.11.2020 - 16:41)
Цитата (lion2006 @ 02.11.2020 - 16:20)
Отсыпь немного, а? Я однозначно не одобряю то, что "знакомый" опустил руки и согласился с решением гибдд. Остальное ты реально придумал. Откуда то взялась главная, второстепенная, хотя написано только одно - "с парковки отъезжал". Я в душе не знаю где была запаркована машина "знакомого" - на прилегающей территории или у дороги. Но вам то все видно и вы все знаете.

Сами спросили, сами ответили: с парковки отъезжал. Значит, должен был пропустить. Все вводные даны четко и ясно. Что непонятного!

Ну как с вами сложно. Еще ситуацию смоделируем? Дорога, ширина неважна. У дороги запаркована машина без нарушения ПДД. Сзади машины пешеходный ПП со светофором. Идет поток машин, потом им загорается красный и все встают. Наш "знакомый" начинает движение и тут в нарушение ПДД на красный прилетает в него газель. С такими вводными я бы пободался в суде. Поэтому и пишу - хз, я свечку не держал и предположить можно что угодно.

Очень тупо потратил бы деньги. При таких вводных п. 8.1 нам предписывает не создавать помех другим участникам движения. Не уступить дорогу, где есть уточнение про приоритет, а вообще не создавать помех другим участникам движения, что как бы намекает.

Постановление пленума Верховного Суда Российской Федерации "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при рассмотрении дел об административных правонарушениях, предусмотренных главой 12 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях"

14. При квалификации действий водителя по части 2 статьи 12.13 или части 3 статьи 12.14 КоАП РФ необходимо учитывать, что преимущественным признается право на первоочередное движение транспортного средства в намеченном направлении по отношению к другим участникам дорожного движения, которые не должны начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить участников движения, имеющих по отношению к ним преимущество, изменить направление движения или скорость (пункт 1.2 ПДД РФ).

Водитель транспортного средства, движущегося в нарушение ПДД РФ по траектории, движение по которой не допускается (например, по обочине, во встречном направлении по дороге с односторонним движением), либо въехавшего на перекресток на запрещающий сигнал светофора[u], жест регулировщика, не имеет преимущественного права движения, и у других водителей (например, выезжающих с прилегающей территории или осуществляющих поворот) отсутствует обязанность уступить ему дорогу.

Ты внимательно прочитал то, что я написал? Путаешь тёплое с мягким.

Я не все успел добавить, что хотел сказать. Перечитайте плиз.

Да хоть телепортировалась. Нарушение у газели закончилось вместе с перекрёстком.

Ну у меня мнение отличается. Я предпочту эпизод рассматривать в комплексе, а не по отдельности каждый элемент.
 
[^]
Свояк
2.11.2020 - 17:33
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14149
Цитата (северянин44 @ 2.11.2020 - 16:21)
Цитата
Нет никакого абсурда. Главная может быть односторонней? Может. По главной может ехать машина против шерсти? Может. Имеет ли данная  машина на главной преимущество? Нет.

Я об этом вас и спрашиваю: откуда вы знаете, что дорога односторонняя(при отсутствии знаков, что не редкость) и машина едет против шерсти.

Вот ты неугомонный.

Неужели ты не понимаешь, что совершенно неважно, что знают или не знают водители?

Решение принимает должностное лицо. Это оно узнало все обстоятельства дела. И на основании этих обстоятельств вынесло решение. И если обстоятельства таковы, что по главной кто-то едет по одностороннему во встречном направлении, то это должностное лицо не может наказать выезжающего со второстепенной (или даже с прилегающей) за непредоставление преимущества.

ППВС написано не для водителей. Для водителей ничего не изменилось. Они все также должны соблюдать правила. Оба должны.
И в правилах после ППВС не изменилось ничего. Мало того, и в КоАП ничего не изменилось. Просто ВС буквально заставляет всех должностных лиц правильно и одинаково применять КоАП.



В нашем случае тоже неважно, что знают или не знают водители. Решение все равно принимал гаец. Он рассмотрел обстоятельства дела и решил, что тротуара там нет. Поэтому наш автор нарушил 8.9 ПДД и наказан по 12.14.3 Невыполнение требования Правил дорожного движения уступить дорогу транспортному средству, пользующемуся преимущественным правом движения.

Автор сомневается, что гаец рассмотрел ВСЕ обстоятельства. Что ж, имеет право.
 
[^]
северянин44
2.11.2020 - 17:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.18
Сообщений: 1403
Цитата (Mistelroy @ 02.11.2020 - 17:16)
Да, там два тротуара, что так то не редкость. Один из таких тротуаров который вдоль домов играет роль пожарного проезда, и проезда коммунальных служб(+всякие грузовые подвозящие товары в магазины с накладной и путевым листом).

Адрес какой там. Мне просто в связи с моей ситуацией интересно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Tickle
2.11.2020 - 17:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 1501
Цитата (lion2006 @ 2.11.2020 - 17:19)
Ну у меня мнение отличается. Я предпочту эпизод рассматривать в комплексе, а не по отдельности каждый элемент.

лол. Ну рассматривай. Можешь ещё написать, что газель полчаса назад поворотник не показала, поэтому её можно таранить. Сути этого не поменяет.
 
[^]
Tickle
2.11.2020 - 17:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 1501
Цитата (северянин44 @ 2.11.2020 - 17:35)
Цитата (Mistelroy @ 02.11.2020 - 17:16)
Да, там два тротуара, что так то не редкость. Один из таких тротуаров который вдоль домов играет роль пожарного проезда, и проезда коммунальных служб(+всякие грузовые подвозящие товары в магазины с накладной и путевым листом).

Адрес какой там. Мне просто в связи с моей ситуацией интересно

Код
https://www.google.com/maps/@55.7827939,37.735618,3a,57.1y,151.77h,76.65t/data=!3m6!1e1!3m4!1s6Lmk6lND0kOsyqGan4pxXg!2e0!7i13312!8i6656
 
[^]
северянин44
2.11.2020 - 17:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.18
Сообщений: 1403
Цитата (lion2006 @ 02.11.2020 - 17:04)
ОК, реальное место дать?

Да не, смысл. Таких мест
сам знаю более чем.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
северянин44
2.11.2020 - 17:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.18
Сообщений: 1403
Цитата (Свояк @ 02.11.2020 - 17:33)
Вот ты неугомонный.

Неужели ты не понимаешь, что совершенно неважно, что знают или не знают водители?

Решение принимает должностное лицо. Это оно узнало все обстоятельства дела. И на основании этих обстоятельств вынесло решение. И если обстоятельства таковы, что по главной кто-то едет по одностороннему во встречном направлении, то это должностное лицо не может наказать выезжающего со второстепенной (или даже с прилегающей) за непредоставление преимущества.

ППВС написано не для водителей. Для водителей ничего не изменилось. Они все также должны соблюдать правила. Оба должны.
И в правилах после ППВС не изменилось ничего. Мало того, и в КоАП ничего не изменилось. Просто ВС буквально заставляет всех должностных лиц правильно и одинаково применять КоАП.



В нашем случае тоже неважно, что знают или не знают водители. Решение все равно принимал гаец. Он рассмотрел обстоятельства дела и решил, что тротуара там нет. Поэтому наш автор нарушил 8.9 ПДД и наказан по 12.14.3 Невыполнение требования Правил дорожного движения уступить дорогу транспортному средству, пользующемуся преимущественным правом движения.

Автор сомневается, что гаец рассмотрел ВСЕ обстоятельства. Что ж, имеет право.

Ну не знаю: на видео ТС прямо обвиняет другого водителя в езде по тротуару. Ну и про знак "жилая зона" уже говорили. То есть оба ехали по жилой зоне.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
lion2006
2.11.2020 - 18:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.14
Сообщений: 17881
Цитата (Tickle @ 2.11.2020 - 17:41)
Цитата (lion2006 @ 2.11.2020 - 17:19)
Ну у меня мнение отличается. Я предпочту эпизод рассматривать в комплексе, а не по отдельности каждый элемент.

лол. Ну рассматривай. Можешь ещё написать, что газель полчаса назад поворотник не показала, поэтому её можно таранить. Сути этого не поменяет.

Смешной ты. Естественно мое, как и твое кстати, мнение в интернете не значит ровным делом ничего. И как говорится - в случае чего в суде встретимся, тьфу-тьфу.
 
[^]
lion2006
2.11.2020 - 18:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.14
Сообщений: 17881
Цитата (северянин44 @ 2.11.2020 - 17:43)
Цитата (lion2006 @ 02.11.2020 - 17:04)
ОК, реальное место дать?

Да не, смысл. Таких мест
сам знаю более чем.

Ну вот и договорились. Главное - мир и спокойствие.
 
[^]
Tickle
2.11.2020 - 18:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 1501
Цитата (северянин44 @ 2.11.2020 - 17:55)
Цитата (Свояк @ 02.11.2020 - 17:33)
Вот ты неугомонный.

Неужели ты не понимаешь, что совершенно неважно, что знают или не знают водители?

Решение принимает должностное лицо. Это оно узнало все обстоятельства дела. И на основании этих обстоятельств вынесло решение. И если обстоятельства таковы, что по главной кто-то едет по одностороннему во встречном направлении, то это должностное лицо не может наказать выезжающего со второстепенной (или даже с прилегающей) за непредоставление преимущества.

ППВС написано не для водителей. Для водителей ничего не изменилось. Они все также должны соблюдать правила. Оба должны.
И в правилах после ППВС не изменилось ничего. Мало того, и в КоАП ничего не изменилось. Просто ВС буквально заставляет всех должностных лиц правильно и одинаково применять КоАП.



В нашем случае тоже неважно, что знают или не знают водители. Решение все равно принимал гаец. Он рассмотрел обстоятельства дела и решил, что тротуара там нет. Поэтому наш автор нарушил 8.9 ПДД и наказан по 12.14.3 Невыполнение требования Правил дорожного движения уступить дорогу транспортному средству, пользующемуся преимущественным правом движения.

Автор сомневается, что гаец рассмотрел ВСЕ обстоятельства. Что ж, имеет право.

Ну не знаю: на видео ТС прямо обвиняет другого водителя в езде по тротуару. Ну и про знак "жилая зона" уже говорили. То есть оба ехали по жилой зоне.

Как знак "Жилая Зона" влияет на наличие или отсутствие тротуара?
 
[^]
wcnd
2.11.2020 - 18:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.15
Сообщений: 10238
Цитата (zvezdoff @ 1.11.2020 - 12:47)
Цитата (Элиаско @ 1.11.2020 - 12:45)
Ну тут было же как то видео, чувак тонированный вкруг не нарушал и ударил ауди ку7 который нарушал. И из ауди начали петь "что это всё автоподстава, и что тот тонирован значит виновен".
К сожалению , в России это не проканает.
Того оштрафуют за езду по тротуару, а виновен в дтп будет автор, помеха справа. Вот и всё.

Верно, второму участнику выписали штраф за езду по тротуару.. что как бы косвенно подтверждает , что где..

Если второму выписали езду по тротуару, то по идее, должна действовать логика, что его там быть не должно, как и объездунов на обочине. Адвокат, наверное, понадобится.
 
[^]
segagames
2.11.2020 - 18:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.15
Сообщений: 10487
Ну во-первых, это не тротуар dont.gif Во-вторых, хрен знает как там восемь(!) метров ширины намеряли, там максимум пять blink.gif

"...тротуар - это все, что:
- примыкает к проезжей части и разделено чем либо если на одном уровне с проезжей частью
- примыкает к проезжей части и не находится на одном уровне с проезжей частью
- является элементом дороги
- и не является разделительной полосой..."

Это сообщение отредактировал segagames - 2.11.2020 - 18:40
 
[^]
acco
2.11.2020 - 19:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.11
Сообщений: 2596
Только долгий и муторный суд с кучей экспертиз поможет доказать вашу невиновность, но это того не стоит. Лучше сто раз подумать и пропустить в такой ситуации.
 
[^]
pasmo80
2.11.2020 - 20:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.14
Сообщений: 1704
Цитата (Likhoslav @ 1.11.2020 - 12:40)
Так то и ты ехал не по дороге, а по жилой зоне.
А там разъезжаются по правилу помехи справа.

Я там живу не далеко,там это не тротуар.Или тротуар с возможностью парковки на нем)Вощем они на одном уровне и все там так всегда ездили.Кто то пытается "сову на глобус натянуть".
 
[^]
Tickle
2.11.2020 - 20:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 1501
Цитата (segagames @ 2.11.2020 - 18:37)
Ну во-первых, это не тротуар dont.gif Во-вторых, хрен знает как там восемь(!) метров ширины намеряли, там максимум пять blink.gif

"...тротуар - это все, что:
- примыкает к проезжей части и разделено чем либо если на одном уровне с проезжей частью
- примыкает к проезжей части и не находится на одном уровне с проезжей частью
- является элементом дороги
- и не является разделительной полосой..."

Милый человек, расскажи нам, откуда ты это принёс? В ПДД написано другое:

"Тротуар" - элемент дороги, предназначенный для движения пешеходов и примыкающий к проезжей части или к велосипедной дорожке либо отделенный от них газоном.
 
[^]
rusrmm
2.11.2020 - 20:43
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 274
Хочу тебя огорчить ТС, ты виновен. Виновен так же как мой друг выехавший со двора на дорогу с одностороннем движением, где в него въехал идиот ехавший по встречке.
 
[^]
bozel
2.11.2020 - 20:55
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.08.12
Сообщений: 631
Цитата (Age1975 @ 1.11.2020 - 12:46)
Схерали там тротуар, если явно для движения автомобиля предназначено. Чтобы на тротуар заехать бордюр должен быть.

посмотрите видео стопхамспб там на видео нет поребрика при разделениии тротуара и проезжей части во многих локациях где они проводят рейды

Это сообщение отредактировал bozel - 2.11.2020 - 20:57
 
[^]
bozel
2.11.2020 - 20:57
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.08.12
Сообщений: 631
Цитата (LоЛ @ 1.11.2020 - 12:47)
Нихуя не понятно где там тротуар. Везде напарковано,и едут со всех сторон.
Сам себе злобный Буратино. Башкой надо вертеть на 180градусов всегда

на газонах тоже машин дохуя паркуют но от этого газон не стал парковкой
 
[^]
Mistelroy
2.11.2020 - 22:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.16
Сообщений: 6930
Цитата (pasmo80 @ 2.11.2020 - 20:38)
Цитата (Likhoslav @ 1.11.2020 - 12:40)
Так то и ты ехал не по дороге, а по жилой зоне.
А там разъезжаются по правилу помехи справа.

Я там живу не далеко,там это не тротуар.Или тротуар с возможностью парковки на нем)Вощем они на одном уровне и все там так всегда ездили.Кто то пытается "сову на глобус натянуть".

Там тротуар, но как и в рейдах стопхама из раздела "мы всегда тут парковались". Даже ТС вроде писал что оттуда эвакуаторы машины забирали. Опять же по картам это тротуар.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 55672
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх