Полный привод: мифы и реальность

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Vankhelsing
10.12.2015 - 12:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.14
Сообщений: 2467
Цитата (Яалкаш @ 10.12.2015 - 13:34)
Цитата (Instruktоr @ 10.12.2015 - 09:40)
Первая из 4-х групп хороша для использования на бездорожье, но полностью бесполезна на шоссе.
...

Большинство из продаваемых внедорожников - это автомобили первой группы и, если Вы не будете ездить по бездорожью, то Вы купили дорогой, тяжелый, пожирающий топливо, заднеприводный "универсал". Любой полноприводный легковой автомобиль Subaru или Volvo был бы намного лучшим выбором для большинства покупателей, дающим экономию топлива и более комфортную езду.
...

Бредятина "знатоков". Я откатал уже больше 5 лет на Nissan Pathfinder. Объездил на нем всю гейскую Европу, накатал больше 100 тыщ верст. На шоссе он конечно не Феррари, но 150 идет уверенно, без насилия, и дорогу держит великолепно. Жрет по трассе 9-10, по городу больше 13,5 даже с пробками и зимами никогда не получалось. Экономия топлива как раз и достигается тем, что гребет задок, а передок подключается только в нужные моменты (в режиме "авто", естественно). В говнах лазает тоже вполне сносно - рыбалки и охоты всякие только в путь. Тут уже в помощь раздатка с блокировками. Он естественно не Паджеро, но прекрасный вариант как для езды на работу (тем более с нашим-то качеством, как ты изволил выразиться "шоссе"), так и для поездок в не сильно глубокие, но вполне себе говна.

А экономить топливо на полноприводном Субару - это отличный ход, они пиздец какие экономичные gigi.gif. Есть у меня несколько знакомых, да и у самого Legasy Outback был раньше, помню эту экономию, аж шуба заворачивается, особенно в городе по пробкам. shum_lol.gif

Бля, Патфайндер моя мечта... Если бы не кризис ебаный уже бы ездил на нем. В прошлом году проебланил, надо было брать.(
 
[^]
Bordo
10.12.2015 - 12:54
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.15
Сообщений: 1194
а вообще - самый чесный (для меня) внедор - УАЗ с "военными" мостами!
Сложилась практика - что бы доехать до охоты - используем импортные внедоры (прицеп, в прицеп снежик или квадрик), что бы доехать "до места" по снегу или раскисшим колеям. А там уже есть 2 списанных УАЗа. Как их только не насиловали и куда только не загоняли - живут и буду жить еще хрен знает сколько smile.gif
 
[^]
FYRcheg
10.12.2015 - 12:54
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.12.14
Сообщений: 916
Цитата (smekalof @ 10.12.2015 - 12:43)
В очередной раз так и не понял, какой у моего аппарата привод upset.gif хотя прёт на ура cool.gif
Механика. Никаких рычажков нет. Есть раздатка. По книжке две вискомуфты, одна в заднем "мосту", другая в раздатке. С дифференциалами вообще запутался. Если одно колесо вывесить, то едет, но медленно.
На машине написано 4wd/
Скрытый текст
Nissan Prairie 1989

Классический подключаемый полный привод, как раз без межосевого дифференциала? В принципе с вискомуфой место межколесного дифа и переднепривод поедет с вывешенным колесом.
 
[^]
tixmr
10.12.2015 - 12:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Парттайм-это задний привод+возможность жестко!!! подключить передний мост.

Есть извращённые модели cool.gif SuperSelect тот-же.
В режиме "2H" привод осуществляется только на задние колеса. В режиме "4H" подключается полный привод в раздатке и замыкается полуось переднего моста (при этом в межосевом дифференциале действует и "мягкая" автоматическая блокировка вискомуфтой). При перемещении рычага в "4HLc" межосевой дифференциал жестко блокируется. В положении "4LLc" кроме жесткой блокировки дифференциала, включается и понижающая передача в раздаточной коробке.

Использовалось два основных варианта управления раздаточной коробкой — непосредственно рычагом и электроприводом через блок управления (водитель фактически оперирует не рычагом, а джойстиком). Стоит отметить, что в SuperSelect MMC использовала схему "нормально-включенного" 4WD, так что при проблемах с управлением или пневматикой полный привод не исчезнет.

В качестве опции к SuperSelect прилагается порой задний самоблокирующийся дифференциал типа Torsen (Pajero Io), самоблокирующийся "фрикционный" или дифференциал с принудительной блокировкой пневмоприводом (Pajero).

Это сообщение отредактировал tixmr - 10.12.2015 - 12:59

Полный привод: мифы и реальность
 
[^]
афтаслезарь
10.12.2015 - 12:56
1
Статус: Offline


толкователь солнечных зайчиков

Регистрация: 26.08.07
Сообщений: 7676
Цитата (Асуныч @ 10.12.2015 - 20:47)



Всё предсказуемо. Дело практики. На низких скоростях при заносе на ПП себя нужно вести, как на переднем. На высоких как на заднем. Вот и весь секрет.

ну не знаю... начинаются танцы , первая реакция проходит без участия головного мозга, тоесть как на ЗП - скинул газ, отработал рулём - дождался реакции, чуть добавил тяги, и доработал рулём. На переднем - совсем не так, ну сыграл педальюгаза - очнулся, тяги добавил, и пизданул левой ногой по педали тормоза, появилась реакция - добавил тяги, и рули - не зевай.
На полном, ты разогнался уже так - что хуй что у тебя отзовётся, пока не упадёт скорость - а отбойники, вот они!
 
[^]
sugar0zy
10.12.2015 - 12:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.11
Сообщений: 1371
несколько неточностей в статье, дают возможность усомниться в ее правдивости, например:

В связи с этим в нормальном режиме для каждой полноприводной модели BMW 60 процентов приводного момента передается на задний мост, а 40 процентов на передний. При необходимости, распределительные квоты в кротчайшее время согласуются с изменившимися условиями. Для этого многодисковая муфта межосевой раздаточной коробки регулируется электрическим серводвигателем.

При повышенном давлении на фрикционные диски с помощью карданного вала с цепным приводом или зубчатой передачи для полноприводных моделей BMW 3- й, BMW 5-й и BMW 7-й серии подается дополнительное усилие на передний мост; в случае полностью открытой муфты автомобиль напротив приводится в движение исключительно с помощью задних колес. Благодаря электронному регулированию изменение распределения моментов осуществляется за рекордное время.


т.е. колеса находятся в постоянном контакте с двигателем, а не болтаются как на не полно приводных автомобилях, говорю про то, что знаю, может владельцы других автомобилей найдут неточности в своих.

Это сообщение отредактировал sugar0zy - 10.12.2015 - 13:00
 
[^]
Ganpowder
10.12.2015 - 13:00
2
Статус: Offline


веселый перевозчик

Регистрация: 19.01.10
Сообщений: 1460
Цитата (Асуныч @ 10.12.2015 - 12:53)
Цитата (Ganpowder @ 10.12.2015 - 15:51)
Цитата (Асуныч @ 10.12.2015 - 12:47)
Цитата (Ganpowder @ 10.12.2015 - 15:42)
Цитата (avd39 @ 10.12.2015 - 09:46)
Супер Селект от Мицубиси лучшее из полного привода на
данный момент.

Согласен, Супер селект это - супер ! ( сори за тафтологию) ,"передок" можно подключать прям на ходу, до 100 км/ч, и это настоящий полный привод ! а не какое то жалкое подобие, созданное лишь для того, что б написать на жопе авто 4х4.

Ребят, супер-селект это то же маркетинг.
Это очень хорошая и удобная система ПП, но она ни чем ни отличается от мультимод от Тойоты или 242 раздатки на Гранд Чероки. Технически одна херня.

Ну что могу сказать, ты назвал еще два настоящих "проходимца" - ТЛК и Чероки, могу добавить сюда еще только двоих - Дефендер от Лэнд Ровер и Патруль от Ниссан, остальное так, игрушки !

Я ещё Уазик нежно люблю и уважаю, хотя у самого "Шисятый" Патрол.

Ну УАЗик тут вообще вне конкуренции, я его и не упомянул, только лишь потому , что все и так ясно ( ну вроде как про Газона 66-го тоже ведь ничего обсуждать ?), если б еще и не ломался... faceoff.gif
 
[^]
Асуныч
10.12.2015 - 13:00
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 18.11.12
Сообщений: 1
Цитата (афтаслезарь @ 10.12.2015 - 15:56)
Цитата (Асуныч @ 10.12.2015 - 20:47)



Всё предсказуемо. Дело практики. На низких скоростях при заносе на ПП себя нужно вести, как на переднем. На высоких как на заднем. Вот и весь секрет.

ну не знаю... начинаются танцы , первая реакция проходит без участия головного мозга, тоесть как на ЗП - скинул газ, отработал рулём - дождался реакции, чуть добавил тяги, и доработал рулём. На переднем - совсем не так, ну сыграл педальюгаза - очнулся, тяги добавил, и пизданул левой ногой по педали тормоза, появилась реакция - добавил тяги, и рули - не зевай.
На полном, ты разогнался уже так - что хуй что у тебя отзовётся, пока не упадёт скорость - а отбойники, вот они!

Дело практики, я за годы езды на ПП машинах наблатыкался. Сейчас тяжковато на парт-тайме зимой, да на мудах. Зимой выезжаю только в самом крайнем случае.
 
[^]
Insipid2000
10.12.2015 - 13:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.09.14
Сообщений: 1297
Цитата (Vankhelsing @ 10.12.2015 - 12:53)
Цитата (Яалкаш @ 10.12.2015 - 13:34)
Цитата (Instruktоr @ 10.12.2015 - 09:40)
Первая из 4-х групп хороша для использования на бездорожье, но полностью бесполезна на шоссе.
...

Большинство из продаваемых внедорожников - это автомобили первой группы и, если Вы не будете ездить по бездорожью, то Вы купили дорогой, тяжелый, пожирающий топливо, заднеприводный "универсал". Любой полноприводный легковой автомобиль Subaru или Volvo был бы намного лучшим выбором для большинства покупателей, дающим экономию топлива и более комфортную езду.
...

Бредятина "знатоков". Я откатал уже больше 5 лет на Nissan Pathfinder. Объездил на нем всю гейскую Европу, накатал больше 100 тыщ верст. На шоссе он конечно не Феррари, но 150 идет уверенно, без насилия, и дорогу держит великолепно. Жрет по трассе 9-10, по городу больше 13,5 даже с пробками и зимами никогда не получалось. Экономия топлива как раз и достигается тем, что гребет задок, а передок подключается только в нужные моменты (в режиме "авто", естественно). В говнах лазает тоже вполне сносно - рыбалки и охоты всякие только в путь. Тут уже в помощь раздатка с блокировками. Он естественно не Паджеро, но прекрасный вариант как для езды на работу (тем более с нашим-то качеством, как ты изволил выразиться "шоссе"), так и для поездок в не сильно глубокие, но вполне себе говна.

А экономить топливо на полноприводном Субару - это отличный ход, они пиздец какие экономичные gigi.gif. Есть у меня несколько знакомых, да и у самого Legasy Outback был раньше, помню эту экономию, аж шуба заворачивается, особенно в городе по пробкам. shum_lol.gif

Бля, Патфайндер моя мечта... Если бы не кризис ебаный уже бы ездил на нем. В прошлом году проебланил, надо было брать.(

Мечты сбываются =) Пафы в цене пошли вниз.

Я своего неделю назад за 720 ухватил. Полный фарш + люк. 2.5 + чиповка
Сейчас в сервисе стоит - меняют все что нужно (закладывал в бюджет сразу) + бодилифт + лифт подвески + силовая защита дна.


Но вот Ford Escape не отпускает - реально привязался к машине. И хотя она стоит на продаже - реально жалко отдавать.
 
[^]
Асуныч
10.12.2015 - 13:01
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 18.11.12
Сообщений: 1
Цитата (Ganpowder @ 10.12.2015 - 16:00)
если б еще и не ломался... faceoff.gif

Это анрил.
 
[^]
LancasterJoh
10.12.2015 - 13:01
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.15
Сообщений: 2011
а Субару Форестер где?
 
[^]
NorthSpirit
10.12.2015 - 13:04
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.11.10
Сообщений: 550
Цитата (Guyver79 @ 10.12.2015 - 09:54)
Цитата (avd39 @ 10.12.2015 - 09:46)
Супер Селект от Мицубиси лучшее из полного привода на
данный момент.

И чем это? принудительная блокировка межосевого дифференциала как на крузаках и сафарях это лучшее и действительно является полным приводом 4х4

вот только не надо про крузак. на крузаке есть возможность еще и передок отключать? СуперСелект - это самый полноценный вариант полноприводной трансмиссии. На последних моделях СуперСелекта еще и межосевой дифф Торсен используется
 
[^]
FYRcheg
10.12.2015 - 13:04
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.12.14
Сообщений: 916
А вообще, Шишиги нет и Буханки - незачет :)
 
[^]
Ganpowder
10.12.2015 - 13:06
2
Статус: Offline


веселый перевозчик

Регистрация: 19.01.10
Сообщений: 1460
Цитата (FYRcheg @ 10.12.2015 - 13:04)
А вообще, Шишиги нет и Буханки - незачет :)

bravo.gif Я ждал этот коммент biggrin.gif
 
[^]
афтаслезарь
10.12.2015 - 13:06
0
Статус: Offline


толкователь солнечных зайчиков

Регистрация: 26.08.07
Сообщений: 7676
Цитата (FYRcheg @ 10.12.2015 - 20:51)
Цитата (афтаслезарь @ 10.12.2015 - 12:44)
Цитата (Асуныч @ 10.12.2015 - 20:36)
Цитата (афтаслезарь @ 10.12.2015 - 15:34)
Цитата (Асуныч @ 10.12.2015 - 20:32)
Цитата (FYRcheg @ 10.12.2015 - 15:28)
Во вторых: межосевой диффференциал есть на всех 4х4 внедорожниках/паркетниках

Нету на парт-тайме межосевого дифа.

вместо него пакет работает

Пакет чего?

фрикционный пакет, в передней части заднего редуктора. при проскальзывании передних колёс, датчики АБС считывают разницу, и подают питание на втягивающее, которое сжимает пакет дисков - и крутящий момент передаётся и на заднюю ось. В ситуациях несложных, способствует тому, чтоб можно было не мылить скользкий подъём, а проскочить его ходом. В ситуации - жопа - не поможет.

Фрикционный пакет это конструкция дифференциала. дифференциал не только планетарным бывает. Вязкостные муфты, ограниченного трения, фрикционы - это все дифференциалы.

Пожалуй только классическая раздатка - это схема подключаемого полного привода без межосевого дифференциала.

зачем мне умничать, что бывает - чего не бывает??
Чукча - практик. Чукча поменял редуктор всборе, и поехал клиент без шуму и пыли.
Деньги в кассу-спорт в массы!

Полный привод: мифы и реальность
 
[^]
АгаУгу
10.12.2015 - 13:06
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 2923
Без межосевого дифференциала был Луаз. У него подключаемый задний мост и блокировки осевых дифов плюс понижающая передача. Это был супердешевый драндулетик с хреновеньким моторчиком, но машина реально зверь. Проходимость исключительная плюс большая вместительность при малюсеньких габаритах и суперкомпактной ходовой. Если уж застрянет (что случалось очень и очень редко), легко выталкивался руками, т.к. легкий. У отца такой был 15 лет. Монстроподобные понтовые внедорожники нервно курили в сторонке, когда мы на нем на рыбалку по лесам и топям до самой воды добирались.
 
[^]
chuha30
10.12.2015 - 13:08
0
Статус: Offline


суперкот

Регистрация: 13.06.12
Сообщений: 1708
Цитата (Instruktоr @ 10.12.2015 - 09:39)
Группа 2: On demand - автоматизированный Part Time

Kia Sportage (с 2004 года)


Вообще то там стоит система Dynamax
Новый Kia Sportage оснащен очень продвинутой системой полного привода Dynamax. Она непрерывно отслеживает условия вождения и прогнозирует требования к трансмиссии, настраивая ее заранее. Этим Dynamax отличается от других систем, которые лишь реагируют на уже сложившиеся условия. Интеллектуальный блок управления Dynamax непрерывно анализирует данные, полученные от контроллеров, и управляет величиной крутящего момента посредством электро-гидравлической муфты. Благодаря новой системе полного привода Dynamax реакции автомобиля на изменения дорожных условий абсолютно прозрачны и понятны для водителя.

вот тут более подробней про полные приводы
http://victorborisov.livejournal.com/226911.html

Это сообщение отредактировал chuha30 - 10.12.2015 - 13:10
 
[^]
TridCat
10.12.2015 - 13:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.05.15
Сообщений: 3152
У МПС вполне себе отличный полный привод по любой поверхности, автор не шарит в матчасти, про СуперСелект вообще не в курсе. Тупо терминов нахватался.

Это сообщение отредактировал TridCat - 10.12.2015 - 13:10
 
[^]
Vadyanoy78
10.12.2015 - 13:08
1
Статус: Online


Рак обыкновенный

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 4459
Цитата (VESNL @ 10.12.2015 - 09:51)
С каких это пор Outlander XL попал во 2 группу и стал заднеприводным? Там 3 варианта: 2вд -передний привод
4вд авто - передний привод, задние подключаются при пробуксовке передних
4вд лок - постоянный полный привод.

Именно agree.gif Сам катаюсь в основном на 2вд cool.gif
 
[^]
Чюбр
10.12.2015 - 13:10
0
Статус: Offline


Профессор Кислых Щщей

Регистрация: 23.03.13
Сообщений: 9485
Цитата (Асуныч @ 10.12.2015 - 12:32)

Нету на парт-тайме межосевого дифа.

на 4руннерах (и прадиках 90-120) до 1999 дифа нет это так; но после 2000 он есть (у меня Multi-Mod)

Скрытый текст
2H-4H-L4H-L4L
 
[^]
ЯПлакал78
10.12.2015 - 13:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.15
Сообщений: 1892
а хде гелик?
 
[^]
MrDiego
10.12.2015 - 13:11
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.05.11
Сообщений: 447
Цитата (AlterMan @ 10.12.2015 - 10:13)
Цитата (kernelinux @ 10.12.2015 - 10:08)
Ну хуй его знает, у меня халдекс муфта, фуллтайм 4wd, единственное что моменты распределяются в зависимости от нагрузки.

Халдекс заебись когда надо проскочить небольшой участок грязи, вы попробуйте проехаться в затяжную горку с грязюкой, удивитесь, ближе к концу горки машина просто встанет из за перегрева муфты, такое часто удивляет владельцев Тоеты хайлендер, они думают что купили реальный внедорожник, но реальность сильно обламывает =))))

ты яичницу с божьей коровкой не путай. ты охуеешь хальдекс перегревать.
 
[^]
афтаслезарь
10.12.2015 - 13:11
0
Статус: Offline


толкователь солнечных зайчиков

Регистрация: 26.08.07
Сообщений: 7676
Цитата (NorthSpirit @ 10.12.2015 - 21:04)
Цитата (Guyver79 @ 10.12.2015 - 09:54)
Цитата (avd39 @ 10.12.2015 - 09:46)
Супер Селект от Мицубиси лучшее из полного привода на
данный момент.

И чем это? принудительная блокировка межосевого дифференциала как на крузаках и сафарях это лучшее и действительно является полным приводом 4х4

вот только не надо про крузак. на крузаке есть возможность еще и передок отключать? СуперСелект - это самый полноценный вариант полноприводной трансмиссии. На последних моделях СуперСелекта еще и межосевой дифф Торсен используется

ну не совсем торсен.))) межосевой свободный, с возможностью жесткого блокирования, а вот задний диф - он блокируемый, и с пакетом фрикционов, тоесть в незаблоченом состоянии, он сдегка ЛСД ( ржом) а залоченый - гребёт машина как БТР, минимум тремя тапками.
 
[^]
NorthSpirit
10.12.2015 - 13:12
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.11.10
Сообщений: 550
Цитата (FYRcheg @ 10.12.2015 - 12:28)
До чего же безграмотная статья.

Во вторых: межосевой диффференциал есть на всех 4х4 внедорожниках/паркетниках, собственно это одна из основных проблем "недоприводов" - отсутствие принудительно блокировки этого дифференциала и соответственнно проблема "диагонального вывешивания".

Срочно учит матчасть!

Межосевого дифференциала нет как такого во всех авто с приводом part-time. Там оси подключаются жестко.
Нет его и во всех паркетниках с электромуфтами и прочими халдексами. Там муфта и муфта, то подключить ось, то выключит.

Из паркетников межосевой есть только у Suzuki GrandVitara, у Нивы, раньше был у субару, но щаз кроме движка субару ничем от остальных паркетников не отличается.
Естественно, межосевой есть у внедорожников с FullTime, Кукурузер, Pajero (Sport), L200. Чо еще там осталось из массовых моделей? Рейнджроверы еще бери....

Это сообщение отредактировал NorthSpirit - 10.12.2015 - 13:13
 
[^]
Асуныч
10.12.2015 - 13:12
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 18.11.12
Сообщений: 1
Цитата (NorthSpirit @ 10.12.2015 - 16:04)
Цитата (Guyver79 @ 10.12.2015 - 09:54)
Цитата (avd39 @ 10.12.2015 - 09:46)
Супер Селект от Мицубиси лучшее из полного привода на
данный момент.

И чем это? принудительная блокировка межосевого дифференциала как на крузаках и сафарях это лучшее и действительно является полным приводом 4х4

вот только не надо про крузак. на крузаке есть возможность еще и передок отключать? СуперСелект - это самый полноценный вариант полноприводной трансмиссии. На последних моделях СуперСелекта еще и межосевой дифф Торсен используется

И подключать и отключать и блокировать. Суперселкт=мультимод=селект тракт=вечно забываю как это херня у Ниссана называется.
Практически у любого производителя внедорожей есть своя система аналогичная и ни чем не уступающая супер-селект
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 121453
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх