Honda VTEC: изящное решение без потери мощности

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DUnlim
18.12.2022 - 18:43
1
Статус: Online


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 12318
Цитата (MrBauer @ 18.12.2022 - 18:41)
Твоя Ауди дизельная,умрет в Сибири ,при минус 15)И поедешь на работу на маршрутке

в Минске в -15 потусуйтесь, узнаете, что это такое
Приезжали как то из Сургута, понты колотили, типа ваши -12, да мы, да северяне
Ага lol.gif
К себе обратно, как на курорт уезжали

заливайте 10% 92-го бензинчика и все будет тип топ. Проверенно
 
[^]
Kotofanchik
18.12.2022 - 18:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.18
Сообщений: 4733
Цитата (Жангиз @ 17.12.2022 - 08:18)
"Вполне возможно, что следующим этапом в развитии систем VTEC станет механизм с отдельными соленоидами на каждый клапан, что позволит с хирургической точностью регулировать открытие клапанов."
Резонно.
Вот только усложнение агрегата будет не очень хорошим следствием.
ИМХО.
Плюсую за тему.

Вроде в европе где-то такой двигатель разрабатывали, и имхо он не будет сложнее, за счет отказа от механических распредвалов и прочего, полностью электронное управление клапанами двигатель напротив, упростит конструктивно.
 
[^]
deke
18.12.2022 - 19:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.14
Сообщений: 1368
Цитата (ДARTаньян @ 18.12.2022 - 19:38)
Цитата (XomaRoma @ 17.12.2022 - 09:26)
Такой хуйней маялись почти все автопроизводители
У Тойоты это называлось vvti, у БМВ — valvetronic и т.д.
Потом все резко перешли на турбодвижки и необходимость в этой поебени пропала

А теперь почитай разницу втек с ввти...

смотря какие версии сравнивать, есть и vvtl-i
 
[^]
deke
18.12.2022 - 19:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.14
Сообщений: 1368
Цитата (Kotofanchik @ 18.12.2022 - 19:56)
Цитата (Жангиз @ 17.12.2022 - 08:18)
"Вполне возможно, что следующим этапом в развитии систем VTEC станет механизм с отдельными соленоидами на каждый клапан, что позволит с хирургической точностью регулировать открытие клапанов."
Резонно.
Вот только усложнение агрегата будет не очень хорошим следствием.
ИМХО.
Плюсую за тему.

Вроде в европе где-то такой двигатель разрабатывали, и имхо он не будет сложнее, за счет отказа от механических распредвалов и прочего, полностью электронное управление клапанами двигатель напротив, упростит конструктивно.

я его уже упоминал
https://motor.ru/lab/koenigsegg.htm

пока слишком дорого
 
[^]
npocTo4ok
18.12.2022 - 20:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 2980
Цитата (Dervik @ 18.12.2022 - 11:26)
товарищи из бмв не замарачивались и запустили на м50 (рядная 6ка) систему ванос, дёшево и сердито давлением масла в поршень на торце распредвала менялся его угол ...без всяких стотыщмиллионов карамысел и прочей х-ни  kosyak.gif


Цитата (nikmil @ 18.12.2022 - 12:48)
Цитата (Dervik @ 18.12.2022 - 11:26)
товарищи из бмв не замарачивались и запустили на м50 (рядная 6ка) систему ванос, дёшево и сердито давлением масла в поршень на торце распредвала менялся его угол ...без всяких стотыщмиллионов карамысел и прочей х-ни  kosyak.gif

Это немножко из другой оперы. У BMW аналогичная система, называется Valvetronic
Работает вместе с Vanos
И как мне кажется - проще Хондовской.
Ну и не сильно гемморная.



Цитата (leon8511 @ 18.12.2022 - 13:29)
у бмв на моторах n серии данный алгоритм реализован лучше и изящнее соответственно это ситема vanos и valvetronic. первая система обеспечивает безступенчато изменяемые фазы газораспределения, вторая так же безступенчато регулирует подъем клапанов, к примеру на хх ходу подъем клапанов всего 0.3мм (у иксов 0.5мм) на полной нагрузке подъем до 14мм.



чуваки, учите матчасть! фазовращатели дрочь, жалкое подобие левой руки ВТЕКа

вы поймите, что на разных оборотах разное потребление воздуха, соответственно разное наполнение цилиндров, разное смесеобразование.

на втеке можно реализовать=
на низких оборотах - работает 1 впускной клапан из 2 и 2 выпускных, на узкофазном кулачке
на средних оборотах - работает 2 впускных коапана и 2 выпускных, на узкофазном кулачке
на высоких оборотах - работают 2 впускных и 2 выпускных на широкофазном кулачке

это позволяет повысить приемистость двигателя, экономичность в переходных режимах, максимальную отдачу на высоких.

никакие фазовращалки такого не могут, они просто проворачивают распредвал на определенный угол. кулачки не меняются!!! подъем клапана не меняется!!! фаза не меняется!!!

ВТЕК ебёт не вынимая все эти европоделки. т.к. может иметь по 3 ступени на впуск и на выпуск, причем на 1 распредвалу!!!!!!
ВТЕК гениальная система и простая как угол дома, а следственно надежная.
 
[^]
deke
18.12.2022 - 20:56
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.14
Сообщений: 1368
Цитата (npocTo4ok @ 18.12.2022 - 21:33)
чуваки, учите матчасть! фазовращатели дрочь, жалкое подобие левой руки ВТЕКа

никакие фазовращалки такого не могут, они просто проворачивают распредвал на определенный угол. кулачки не меняются!!! подъем клапана не меняется!!! фаза не меняется!!!

ВТЕК ебёт не вынимая все эти европоделки. т.к. может иметь по 3 ступени на впуск и на выпуск, причем на 1 распредвалу!!!!!!
ВТЕК гениальная система и простая как угол дома, а следственно надежная.

Велвтроник и тайминги и высоту подъема меняет. У него даже дроссельной заслонки нет (на самом деле есть, но только для хх)

Сам же написал что vtec имеет три ступени, а valvetronic работает непрерывно, во всем диапазоне оборотов.
 
[^]
mrzorg
18.12.2022 - 21:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 50738
Цитата (Чюбр @ 18.12.2022 - 13:05)
У меня кей-кар 0.66, не едет нихуя, и жрёт десятку по городу...

Мазохист???

Это у япошек они популярны, т.к. помимо решения проблемы с парковкой и налогами, там от светофора до светофора больше 30 км/ч не разогнаться. Десятку у него жрёт, мда lol.gif
 
[^]
mrzorg
18.12.2022 - 21:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 50738
Цитата (Xacas19 @ 18.12.2022 - 15:18)
Давай тогда и про СУБАРУ:)

Шуае-щуае, как у нас тут говорят. Сначала сравнение с тойодой необходимо, потом уже про зубару! rulez.gif

Да, и Поршешечку тоже стоит упомянуть, хотя марка не массовая, к сожалению....

Это сообщение отредактировал mrzorg - 18.12.2022 - 21:16
 
[^]
npocTo4ok
18.12.2022 - 21:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 2980
Цитата (deke @ 18.12.2022 - 20:56)
Велвтроник и тайминги и высоту подъема меняет.

лады. тут ты прав, но...цитирую с драйва

В системе Valvetronic немало слабых мест. Во-первых, из строя выходит сам электромотор. Его корпус сделан герметичным, чтобы графитовая пыль с его щеток не смешивалась с моторным маслом. Поэтому частички графита собираются в корпусе электродвигателя и через некоторое время «начинают коротить» его. На практике сервопривод Valvetronic ходит не более 150 000 км.

Есть и проблема с износом впускного распредвала, на который постоянно давят мощные возвратные пружины промежуточных рычагов. Они прижимают распредвал к верхним бугелям, в которых отсутствуют каналы смазки. Со временем шейки распредвалов или бугели изнашиваются, появляется критичный зазор.

Вдобавок со временем изнашиваются эксцентрики системы Valvetronic. К тому же возвратные пружины промежуточных рычагов могут попросту отломаться и упасть в полость ГБЦ, при этом отключив впускные клапана, чьи промежуточные рычаги они возвращали в первоначальное положение.

---------
я видел эту систему в живую и она пиздец какая сложная, как в изготовлении, так и в работе. А ВТЕК простейший, коромысла, плунжера и пружины, там ломаться нечему.
 
[^]
deke
18.12.2022 - 23:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.14
Сообщений: 1368
Цитата (npocTo4ok @ 18.12.2022 - 22:45)
Цитата (deke @ 18.12.2022 - 20:56)
Велвтроник и тайминги и высоту подъема меняет.

лады. тут ты прав, но...цитирую с драйва

В системе Valvetronic немало слабых мест. Во-первых, из строя выходит сам электромотор. Его корпус сделан герметичным, чтобы графитовая пыль с его щеток не смешивалась с моторным маслом. Поэтому частички графита собираются в корпусе электродвигателя и через некоторое время «начинают коротить» его. На практике сервопривод Valvetronic ходит не более 150 000 км.

Есть и проблема с износом впускного распредвала, на который постоянно давят мощные возвратные пружины промежуточных рычагов. Они прижимают распредвал к верхним бугелям, в которых отсутствуют каналы смазки. Со временем шейки распредвалов или бугели изнашиваются, появляется критичный зазор.

Вдобавок со временем изнашиваются эксцентрики системы Valvetronic. К тому же возвратные пружины промежуточных рычагов могут попросту отломаться и упасть в полость ГБЦ, при этом отключив впускные клапана, чьи промежуточные рычаги они возвращали в первоначальное положение.

---------
я видел эту систему в живую и она пиздец какая сложная, как в изготовлении, так и в работе. А ВТЕК простейший, коромысла, плунжера и пружины, там ломаться нечему.

да я его не только видел, он у меня и сейчас есть на машине

пробегов больше 100 тыс у меня не бывает, поэтому надежность оценить не могу, в сервис с ним ни разу не обращался

плюсы тоже оценить не могу, мотор как мотор, мощности на все хватает

у bmw хватает и других заморочек, последнее время - это цепи ГРМ, ради замены которых нужно движок снимать

Это сообщение отредактировал deke - 18.12.2022 - 23:08
 
[^]
worldclas
18.12.2022 - 23:24
3
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 9.12.18
Сообщений: 331
Была у меня Хонда … продал и жалею до сих пор … первый в Москве поставил тюненные задние фонари .. год 2001 был ..200 лошадей и задние колёса поворачивали в сторону поворота .. втек тема ..

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Honda VTEC: изящное решение без потери мощности
 
[^]
Петрушевский
19.12.2022 - 03:48
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.07.21
Сообщений: 921
Цитата (vandit @ 18.12.2022 - 10:55)
Был аккорд на палке,шустрый зверь, а как он шёл по трассе и в повороты входил,уффф

У меня простенький Партнер был, д15в, подвеска как у цивика. Я тоже был очень впечатлен машиной, особенно как она вела себя в разгоне после 120, проходила повороты, держала неровности дороги на скорости. Уступал только кубатурным машинам при движении в гору. Аккорд, конечно, еще круче.
 
[^]
WlSH
19.12.2022 - 03:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 3496
Цитата (Dinozauer @ 17.12.2022 - 13:15)
Красивое, но дядя Вася из гаражей не сможет это чудо за чекушку с помощью лома кувалды и матери чьей-то починить, так что на*уй надо© deg.gif

Ну ты же пошутил? Правда?
А по теме, был у меня сивик 2000 г, 1.5 на вариаторе. втек.
Продал его когда на счётчике за 200к было. А сколько смотано, хз. Новый владелец за 3 года ещё больше сотки намотал.
И никто не лазил в двигатель. И о чудо, "этожеговновариатор" тоже живой остался. Делали раньше машины норм.
Такая, только пруль

Это сообщение отредактировал WlSH - 19.12.2022 - 04:04

Honda VTEC: изящное решение без потери мощности
 
[^]
Gambit5080
19.12.2022 - 08:22
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.04.18
Сообщений: 246
Моторы от хонд не плохой конструктор для мальчиков, сколько уже конфигураций собирали, и атмо и турбо и компрессор

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Yorik43
19.12.2022 - 08:57
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.08.21
Сообщений: 556
Осталось собрать гибрид на б20+б16а/б18с и написать на редлайнер про прелюд ))))
 
[^]
Yorik43
19.12.2022 - 08:58
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.08.21
Сообщений: 556
Цитата (worldclas @ 18.12.2022 - 23:24)
Была у меня Хонда … продал и жалею до сих пор … первый в Москве поставил тюненные задние фонари .. год 2001 был ..200 лошадей и задние колёса поворачивали в сторону поворота .. втек тема ..

Самое главное - не рассказывать про это на форуме Редлайнерс dont.gif
 
[^]
Transaero
19.12.2022 - 09:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.14
Сообщений: 2209
помню купил на Москвоском автосалоне 2014 Акуру МДХ, вместа Хонда Аккорд 2010. а к 10 тысячам мотор застучал, в сервисе такиеже братья с машинами. И гордые японцы привезли вал одному на замену, что сейчас поменяем и стук пройдёт. итог первый запуск и сразу застучал, японцам стыдно, человек 3 недели ремонт ждал. с тех пор хонду и её производные не покупаю. купил новый эскалейд и офигел, что оказывается петли дверей могут быть крепкими и не провисать, краска толстой, крепления бамперов тоже не провисать, как на аккордах, а задние колеса не вставать домиком как на црв под весом машины. вооьщем ну её нахй это хонду из фольги

Это сообщение отредактировал Transaero - 19.12.2022 - 09:04
 
[^]
miha2187
19.12.2022 - 09:17
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.06.19
Сообщений: 245
Цитата (smilerxxl @ 17.12.2022 - 10:13)
Пока твой турбо мотор что то сделает данный втек от него давно уедет в точку

Давай заедем. Мондео буст против аккорда

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Yorik43
19.12.2022 - 09:25
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.08.21
Сообщений: 556
Цитата (MrBauer @ 18.12.2022 - 12:07)
Рекордсмен у Хонды К20А,ставили на S2000 ,выдавал 240 лошадей в стоке,но умельцы приделывали турбины и он выдавал уже 360 без лишних доработок в пихле.И да,лучше Хонды,может быть только Хонда,которую ещё не юзал.

к20 на с2к никогда не ставили на заводе... у с2к были моторы ф-серии. Как раз ф20ц для японского рынка был 250лс, 240лс - для европейского рынка.

Показатель мощности на 1л у ф20ц был 125лс/1л, еще можно отметить б16б с сивика тайп-р в будке ек9 там 187лс с 1,6л.

Это сообщение отредактировал Yorik43 - 19.12.2022 - 09:33
 
[^]
drunik23
19.12.2022 - 09:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.14
Сообщений: 14294
Цитата (Bobochka @ 17.12.2022 - 08:13)
На первой фотке моё пихло: VTEC 2,4 литра. А так у мну вторая Хонда. Могу сказать: клёвые тачки и надёжные.

И чего там надежного? Один масло канал на всю голову!
Забилась маслопадача и привет валам!
Отвалился клапан втека и привет валам? bravo.gif
 
[^]
drunik23
19.12.2022 - 09:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.14
Сообщений: 14294
Цитата (npocTo4ok @ 18.12.2022 - 21:45)
Цитата (deke @ 18.12.2022 - 20:56)
Велвтроник и тайминги и высоту подъема меняет.

лады. тут ты прав, но...цитирую с драйва

В системе Valvetronic немало слабых мест. Во-первых, из строя выходит сам электромотор. Его корпус сделан герметичным, чтобы графитовая пыль с его щеток не смешивалась с моторным маслом. Поэтому частички графита собираются в корпусе электродвигателя и через некоторое время «начинают коротить» его. На практике сервопривод Valvetronic ходит не более 150 000 км.

Есть и проблема с износом впускного распредвала, на который постоянно давят мощные возвратные пружины промежуточных рычагов. Они прижимают распредвал к верхним бугелям, в которых отсутствуют каналы смазки. Со временем шейки распредвалов или бугели изнашиваются, появляется критичный зазор.

Вдобавок со временем изнашиваются эксцентрики системы Valvetronic. К тому же возвратные пружины промежуточных рычагов могут попросту отломаться и упасть в полость ГБЦ, при этом отключив впускные клапана, чьи промежуточные рычаги они возвращали в первоначальное положение.

---------
я видел эту систему в живую и она пиздец какая сложная, как в изготовлении, так и в работе. А ВТЕК простейший, коромысла, плунжера и пружины, там ломаться нечему.

Это произошло когда БМВ посадила на свой кукан тойоту!
И тойота уж действительно стала не та, как и после нулевых!
Кончилось время тех самураев и начали штамповать потребительские консервы!
 
[^]
serguk2015
19.12.2022 - 09:50
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 496
Зорг в мотористы подался? Интересно
 
[^]
Yorik43
19.12.2022 - 09:51
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.08.21
Сообщений: 556
Цитата (miha2187 @ 19.12.2022 - 09:17)
Цитата (smilerxxl @ 17.12.2022 - 10:13)
Пока твой турбо мотор что то сделает данный втек от него давно уедет в точку

Давай заедем. Мондео буст против аккорда

Если мондео без бустапа, то ему никогда не уехать от аккорда евро-р, ну максимум мондео будет быстрей в скользких снах владельцев)))
Самые "быстрые" мондео с завода едут 7,5с/100, а евро-р эту дисциплину поедет 7,1-7,2с

Это сообщение отредактировал Yorik43 - 19.12.2022 - 09:53
 
[^]
BlackIvan
19.12.2022 - 10:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624
Цитата (MrBauer @ 19.12.2022 - 01:36)
Цитата
На S2000 ставили F20c и F22c
Это я помню хорошо, т.к. у меня на Одиссее стоял F23a

На Акуре RDX в стоке был К23а с турбиной и втэком
Говорят хороша шла та акура

Прульной ставили онли К20А,не пизди!Фка стояла на аскоте-иннова,далее на рафаги и просто аскоты пошли g серия,пять горшков,масложоры.Хондавод с 2000-х,если что и имею флагман

ПыСы.И причём твой одик?еще они ставили на овощевозку аккорда fку,и чего?

Да не ставили на С2000 К-серию в стоке, ни на прульной, ни на леворукой
пруф

Ф-ки разные были, на заряженных аккордах, на том же Sir-T, F20b выдавал 200 л/с
 
[^]
dehesus
19.12.2022 - 11:15
0
Статус: Offline


Шишка-дым!

Регистрация: 21.08.17
Сообщений: 1575
Цитата (Barmaley65 @ 17.12.2022 - 10:07)
У меня vvti, на низких оборотах если педвль в пол резко давануть, то как ужаленная подрывает, через какое то время скидывает обороты. Коробас автомат. Удобно при обгонах. vtec я так понимаю та же система, но на высоких оборотах?

Обычный кикдаун у тебя, у любой JDM такое есть, даже на кейкарах у которых 80 лс
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37580
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх