Жилые модули для пикапов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Резидент6961
20.03.2021 - 03:25
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.04.18
Сообщений: 601
Цитата (Naumstudio @ 20.03.2021 - 01:33)
Цитата (Резидент6961 @ 20.03.2021 - 01:27)
Цитата (Naumstudio @ 20.03.2021 - 00:26)
Цитата (andruxan @ 20.03.2021 - 00:14)
Цитата (Naumstudio @ 20.03.2021 - 00:02)
Цитата (andruxan @ 19.03.2021 - 23:59)
Цитата (залупкин @ 19.03.2021 - 23:43)
Цитата
Naumstudio
А скорости расчётные есть какие-то?  У меня допустим есть кофр на крышу, так там чётко обозначена максимальная скорость при езде с ним, как и максимальная масса загрузки. Не думаю что эти цыфры производитель взял из головы, полюбому расчёты делали,  а у тебя короб размером с пол газели и никто не знает при каких скоростях он раз рушиться, при каких слетит, согласись что это неправильно?

Ну на кофрах или боксах на крышу есть ограничения по скорости и по весу, это как раз скорее всего какие-то евростандарты для перевозки груза на крыше. Лет 10 назад свой бокс выделил товарищу на юг сгонять, он на 60 или меньше впилился в что-то стоящее- срезало 1 болт крепления багажника подвернуло опору и замяло крышу. При 120 этот бокс продолжил бы движение вперед, но уже отдельно от автомобиля


А теперь представь что кто-то впилился во что-то стоячее с поделкой ТС сзади, что будет и на какой скорости куда что улетит? А х.з., никто не знает, даже сам автор.

Скажи пожалуйста, проверяет ли кто рояль на предмет безопасности при перевозки в кузове газели? И будет ли отвечать фабрика музыкальных инструментов при дтп, если их рояль улетит в кого нибудь? Логика та же самая с модулем. Один в один.

Рояль как минимум вписывается в габариты кузова газели, и не вылезает за её приделы, нарушая аэродинамику. Да и производители роялей не позиционирую их как вещь для длительного нахождения в качестве груза. Так-что пример вообще не в тему.

В правилах четко написано как и насколько может выступать груз. про время там вообще ничего не сказано)). Не несите бред.

А этот так называемый груз хоть каким боком проходил какую-либо сертификацию?А то на багажники на крышу она как бы необходима,а здесь посерьёзнее халабуда будет!
"Европейские аналоги" без подобной бумаги за пределы частной собственности не высовываются gigi.gif

расскажите, а какая сертификация требуется на груз? Если я перевожу что либо, я обязан иметь только сертефицированый груз в кузове или все же могу так просто перевозить?)) Как глупо звучит - получить сертификат на груз. Мне кажеться что даже за деньги мне такое никто не сделает)). У виска покрутят...

Ну-ну dont.gif ...
Только не плачся позже,что менты лютуют(в связи с ужесточением разных улучшайзингов)...
 
[^]
Феларет
20.03.2021 - 03:46
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.18
Сообщений: 4237
Цитата (Naumstudio @ 20.03.2021 - 10:05)
я смотрю тут многие первый раз подобное увидели. Тема старая. Что в америке, что в европе. В америке по больше любят. В европах в основном на пикапах типа амарока и хайлюкса. Вот модуль весом 580 кг. На пикапе со штатной заводской подвеской. Закреплен стропами с натяжителями. Мои модули это их копия с небольшими изменениями. Ну и корпус по крепче.

А потом открываешь сайт типа Explorer Magazin и наслаждаешься, как люди пишут про сломанные рамы после путешествий с такими домами и как судятся с автопроизводителями, которые пишут про грузоподъемность в тонну ( на самом деле в 800 кг при идеальном распределении груза по дорогам с ровным, твердым покрытием) и про ответы производителей про максимальную осевую нагрузку и разрешенную массу.
Твой дом слишком тяжелый. Тебе нужно думать над снижением веса.
 
[^]
Naumstudio
20.03.2021 - 04:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.17
Сообщений: 1378
Цитата (Резидент6961 @ 20.03.2021 - 03:25)
Цитата (Naumstudio @ 20.03.2021 - 01:33)
Цитата (Резидент6961 @ 20.03.2021 - 01:27)
Цитата (Naumstudio @ 20.03.2021 - 00:26)
Цитата (andruxan @ 20.03.2021 - 00:14)
Цитата (Naumstudio @ 20.03.2021 - 00:02)
Цитата (andruxan @ 19.03.2021 - 23:59)
Цитата (залупкин @ 19.03.2021 - 23:43)
Цитата
Naumstudio
А скорости расчётные есть какие-то?  У меня допустим есть кофр на крышу, так там чётко обозначена максимальная скорость при езде с ним, как и максимальная масса загрузки. Не думаю что эти цыфры производитель взял из головы, полюбому расчёты делали,  а у тебя короб размером с пол газели и никто не знает при каких скоростях он раз рушиться, при каких слетит, согласись что это неправильно?

Ну на кофрах или боксах на крышу есть ограничения по скорости и по весу, это как раз скорее всего какие-то евростандарты для перевозки груза на крыше. Лет 10 назад свой бокс выделил товарищу на юг сгонять, он на 60 или меньше впилился в что-то стоящее- срезало 1 болт крепления багажника подвернуло опору и замяло крышу. При 120 этот бокс продолжил бы движение вперед, но уже отдельно от автомобиля


А теперь представь что кто-то впилился во что-то стоячее с поделкой ТС сзади, что будет и на какой скорости куда что улетит? А х.з., никто не знает, даже сам автор.

Скажи пожалуйста, проверяет ли кто рояль на предмет безопасности при перевозки в кузове газели? И будет ли отвечать фабрика музыкальных инструментов при дтп, если их рояль улетит в кого нибудь? Логика та же самая с модулем. Один в один.

Рояль как минимум вписывается в габариты кузова газели, и не вылезает за её приделы, нарушая аэродинамику. Да и производители роялей не позиционирую их как вещь для длительного нахождения в качестве груза. Так-что пример вообще не в тему.

В правилах четко написано как и насколько может выступать груз. про время там вообще ничего не сказано)). Не несите бред.

А этот так называемый груз хоть каким боком проходил какую-либо сертификацию?А то на багажники на крышу она как бы необходима,а здесь посерьёзнее халабуда будет!
"Европейские аналоги" без подобной бумаги за пределы частной собственности не высовываются gigi.gif

расскажите, а какая сертификация требуется на груз? Если я перевожу что либо, я обязан иметь только сертефицированый груз в кузове или все же могу так просто перевозить?)) Как глупо звучит - получить сертификат на груз. Мне кажеться что даже за деньги мне такое никто не сделает)). У виска покрутят...

Ну-ну dont.gif ...
Только не плачся позже,что менты лютуют(в связи с ужесточением разных улучшайзингов)...

Так будет более развёрнутый ответ? Или нет?
 
[^]
Naumstudio
20.03.2021 - 04:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.17
Сообщений: 1378
Цитата (Феларет @ 20.03.2021 - 03:46)
Цитата (Naumstudio @ 20.03.2021 - 10:05)
я смотрю тут многие первый раз подобное увидели. Тема старая. Что в америке, что в европе. В америке по больше любят. В европах в основном на пикапах типа амарока и хайлюкса. Вот модуль весом 580 кг. На пикапе со штатной заводской подвеской. Закреплен стропами с натяжителями. Мои модули это их копия с небольшими изменениями. Ну и корпус по крепче.

А потом открываешь сайт типа Explorer Magazin и наслаждаешься, как люди пишут про сломанные рамы после путешествий с такими домами и как судятся с автопроизводителями, которые пишут про грузоподъемность в тонну ( на самом деле в 800 кг при идеальном распределении груза по дорогам с ровным, твердым покрытием) и про ответы производителей про максимальную осевую нагрузку и разрешенную массу.
Твой дом слишком тяжелый. Тебе нужно думать над снижением веса.

Можно ссылку на такие статьи? Только пикап не Навара что бы был))
 
[^]
andruxan
20.03.2021 - 04:21
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.07
Сообщений: 3922
Цитата (Naumstudio @ 20.03.2021 - 04:12)

Так будет более развёрнутый ответ? Или нет?

Забавно это слышать от продавца "груза", который ни на один заданный вопрос в теме так и не ответил прямо.
 
[^]
Феларет
20.03.2021 - 04:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.18
Сообщений: 4237
Цитата (Naumstudio @ 20.03.2021 - 13:13)
Цитата (Феларет @ 20.03.2021 - 03:46)
Цитата (Naumstudio @ 20.03.2021 - 10:05)
я смотрю тут многие первый раз подобное увидели. Тема старая. Что в америке, что в европе. В америке по больше любят. В европах в основном на пикапах типа амарока и хайлюкса. Вот модуль весом 580 кг. На пикапе со штатной заводской подвеской. Закреплен стропами с натяжителями. Мои модули это их копия с небольшими изменениями. Ну и корпус по крепче.

А потом открываешь сайт типа Explorer Magazin и наслаждаешься, как люди пишут про сломанные рамы после путешествий с такими домами и как судятся с автопроизводителями, которые пишут про грузоподъемность в тонну ( на самом деле в 800 кг при идеальном распределении груза по дорогам с ровным, твердым покрытием) и про ответы производителей про максимальную осевую нагрузку и разрешенную массу.
Твой дом слишком тяжелый. Тебе нужно думать над снижением веса.

Можно ссылку на такие статьи? Только пикап не Навара что бы был))
 
[^]
andruxan
20.03.2021 - 04:31
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.07
Сообщений: 3922
Цитата (Феларет @ 20.03.2021 - 04:25)
Цитата (Naumstudio @ 20.03.2021 - 13:13)
Цитата (Феларет @ 20.03.2021 - 03:46)
Цитата (Naumstudio @ 20.03.2021 - 10:05)
я смотрю тут многие первый раз подобное увидели. Тема старая. Что в америке, что в европе. В америке по больше любят. В европах в основном на пикапах типа амарока и хайлюкса. Вот модуль весом 580 кг. На пикапе со штатной заводской подвеской. Закреплен стропами с натяжителями. Мои модули это их копия с небольшими изменениями. Ну и корпус по крепче.

А потом открываешь сайт типа Explorer Magazin и наслаждаешься, как люди пишут про сломанные рамы после путешествий с такими домами и как судятся с автопроизводителями, которые пишут про грузоподъемность в тонну ( на самом деле в 800 кг при идеальном распределении груза по дорогам с ровным, твердым покрытием) и про ответы производителей про максимальную осевую нагрузку и разрешенную массу.
Твой дом слишком тяжелый. Тебе нужно думать над снижением веса.

Можно ссылку на такие статьи? Только пикап не Навара что бы был))

И главное что там есть тот самый "оригинал" с которого сделал "копию" ТС bravo.gif
З.Ы. Кстати его судя по фоткам в стояночном-жилом положении ставят на подпорки.

Жилые модули для пикапов
 
[^]
Феларет
20.03.2021 - 04:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.18
Сообщений: 4237
Цитата (Naumstudio @ 20.03.2021 - 13:12)
Так будет более развёрнутый ответ? Или нет?

Развернутый ответ есть в разделе 23 ПДД РФ
 
[^]
WlSH
20.03.2021 - 04:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 3496
Сам владелец л200. Но, глядя на кузовок размером 1500*1300, как то сомнения терзают. Вопрос ТСу. Есть в продаже прицепы с грузовой площадкой. 45к цена. Размер площадки 1500*3000. Если на этой площадке построить модуль, будут проблемы с гайцами?
 
[^]
Колбасофф
20.03.2021 - 04:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.11.07
Сообщений: 2681
Цитата (andruxan @ 20.03.2021 - 00:14)
Цитата (Naumstudio @ 20.03.2021 - 00:02)
Цитата (andruxan @ 19.03.2021 - 23:59)
Цитата (залупкин @ 19.03.2021 - 23:43)
Цитата
Naumstudio
А скорости расчётные есть какие-то?  У меня допустим есть кофр на крышу, так там чётко обозначена максимальная скорость при езде с ним, как и максимальная масса загрузки. Не думаю что эти цыфры производитель взял из головы, полюбому расчёты делали,  а у тебя короб размером с пол газели и никто не знает при каких скоростях он раз рушиться, при каких слетит, согласись что это неправильно?

Ну на кофрах или боксах на крышу есть ограничения по скорости и по весу, это как раз скорее всего какие-то евростандарты для перевозки груза на крыше. Лет 10 назад свой бокс выделил товарищу на юг сгонять, он на 60 или меньше впилился в что-то стоящее- срезало 1 болт крепления багажника подвернуло опору и замяло крышу. При 120 этот бокс продолжил бы движение вперед, но уже отдельно от автомобиля


А теперь представь что кто-то впилился во что-то стоячее с поделкой ТС сзади, что будет и на какой скорости куда что улетит? А х.з., никто не знает, даже сам автор.

Скажи пожалуйста, проверяет ли кто рояль на предмет безопасности при перевозки в кузове газели? И будет ли отвечать фабрика музыкальных инструментов при дтп, если их рояль улетит в кого нибудь? Логика та же самая с модулем. Один в один.

Рояль как минимум вписывается в габариты кузова газели, и не вылезает за её приделы, нарушая аэродинамику. Да и производители роялей не позиционируют их как вещь для длительного нахождения в качестве груза. Так-что пример вообще не в тему.

Когда везёшь рояль или домик, помни, что у тебя груз в кузове, просто не гони.
 
[^]
Kazbekdriver
20.03.2021 - 05:55
1
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 7.10.12
Сообщений: 439
Кемпер без душа и туалета нах ненужен
 
[^]
kipovecctai
20.03.2021 - 06:30
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.03.14
Сообщений: 2053
Цитата (Jumbay @ 19.03.2021 - 22:42)
Спрошу из любопытства, какой вес данной приблуды? Как на скоростях себя поведут крепления и сами силовые элементы автомобиля, в целом не рассчитанные на подобные нагрузки? Есть ли практика использования, хотя бы в течении года?

Да им похуй, слепил достойно, рекламу на ЯП в виде поста ебанул и насрать, лиж бы брали дурачки на машины не предназначеные для этого

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
korsabas
20.03.2021 - 06:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.08.13
Сообщений: 1610
Страшненькие
 
[^]
Шеридан
20.03.2021 - 06:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.17
Сообщений: 2083
Цитата (залупкин @ 19.03.2021 - 22:38)
Вопрос безопасности. Как они себя при лобовом поведут, скажем на 80 км/ч? Морда машины к земле и пошел кувырком, сминая кабину вниз?

Тут думать особо не надо, у нас вот была авария с водителем на форд транзите, содержимое кузова стало его неотделимой частью. Так наверное и в этом случае.

Но опять же, люди покупают Солярис и не планируют на нем попадать в аварию

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ТолстыйФраер
20.03.2021 - 07:15
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.06.15
Сообщений: 328
я взял бы прицеп
 
[^]
dev5ise
20.03.2021 - 07:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.14
Сообщений: 1502
Читал про современные пикапы, если не ошибаюсь, на ЯПе, что современные пикапы - без рамы, и очень часто просто переламывается или складываются.

ТС, а сторону Газели не смотрел, вместо кузова, у нее грузоподъёмность поболее

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Виля
20.03.2021 - 07:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.15
Сообщений: 1172
Ух с утра такое увидеть. Думал в Тоёте пизданулись, потом подумал, что от наших дизайнеров...как то так alik.gif why.gif
 
[^]
ТAТAРИH
20.03.2021 - 08:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.16
Сообщений: 5737
Цитата (dev5ise @ 20.03.2021 - 07:27)
Читал про современные пикапы, если не ошибаюсь, на ЯПе, что современные пикапы - без рамы, и очень часто просто переламывается или складываются.

ТС, а сторону Газели не смотрел, вместо кузова, у нее грузоподъёмность поболее

Это уже совсем другая религия. Автодом.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
rm2811
20.03.2021 - 08:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.09
Сообщений: 22782
Цитата (andruxan @ 19.03.2021 - 22:39)
А нахуя вся мебель из дерева, чтоб весу добавить? Обычно в домах на колёсах всё делают из максимально лёгких материалов, а тут тупо из "того что было в леруа" походу слепили...

"Вес - это надежность" ©

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Zmey2007
20.03.2021 - 08:16
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.09
Сообщений: 1269
Документов на модуль не появилось? Рассчëт ветровой нагрузки, рассчëт усилия на крепления, экологические сертификаты, проект по электрике и пр.?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
BlackWildHog
20.03.2021 - 08:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.12
Сообщений: 1287
Цитата (Резидент6961 @ 20.03.2021 - 01:10)

Пиздёж gigi.gif ,и лютый-для прицепчика-кемпера категория отдельная не требуется(при определённых условиях)! dont.gif
Выше уже ответили....

Конечно ты прав.
Но дьявол как обычно в деталях.
Кемпер массой не более 750 небольшой, то есть совсем маленький. А вот условных неудобств с ним как со взрослым кемпером.
Большинство пишущих про «нужна/не нужна категория» ее просто загуглили в ФЗ от 1999г, но сами понятия не имеют о том КАК ездить с прицепом на дальняк. То есть рассматривают кемпер вне автопоезда. А тем не менее кемпер кто то тянет. То есть тягач. И если зацепить кемпер на 750 к ВАЗу, шеви авео, солярису, сиду и тп, он поедет, но водитель сразу ощутит все прелести данного автопоезда.
То есть чем тяжелее тягач, тем лучше едет состав, чем длиннее база у прицепа тем стабильнее он себя ведет.
И поэтому если говорить о безопасности и удобстве управления составом при наличии только кат В, то наилучшим вариантом будет только один- кемпер с массой свыше 750, ессно с тормозами и какой то кроссовер проходящий по обеим массам на краях разрешенного. Но тут в дело вступает его величество вариатор, который установлен на многих таких кроссах, и он говорит что ему хочется помереть, то есть нужна ркпп или классическая акпп.
Это я к тому, что тема нужна/не нужна категория с кемпером весьма объемна и непроста.
Предвидя вопрос пробовал или нет, пробовал, кемпер перегонял товарищу разок, как раз с рмм750, тягачем со снаряженной массой 2200. Мне не понравилось как такой кемпер едет, полное говно. Пяти-шести метровый прицеп с лодкой даже без тормозов с рмм 750 ведет себя на дороге гораздо стабильнее.
 
[^]
BlackWildHog
20.03.2021 - 08:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.12
Сообщений: 1287
Цитата (WlSH @ 20.03.2021 - 04:44)
Есть в продаже прицепы с грузовой площадкой. 45к цена. Размер площадки 1500*3000. Если на этой площадке построить модуль, будут проблемы с гайцами?

Таких примеров самодельных вагон и тележка. Делают и из дров и из профильной трубы. Проблем с дпс нет только в том случае если все борта прицепа на месте и модуль можно снять с прицепа. То есть он не формально, а реально груз.
прицеп с такой платформой за 45к я б не стал покупать под такие цели. Наверно что то в вилке 60-80. И скорее всего только мзса
 
[^]
n0clip
20.03.2021 - 08:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.12
Сообщений: 1368
Цитата (andruxan @ 20.03.2021 - 04:31)
И главное что там есть тот самый "оригинал" с которого сделал "копию" ТС
З.Ы. Кстати его судя по фоткам в стояночном-жилом положении ставят на подпорки.

Ну ты и зануда)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Santo062
20.03.2021 - 08:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 15879
Naumstudio
Цитата
расскажите, а какая сертификация требуется на груз? Если я перевожу что либо, я обязан иметь только сертефицированый груз в кузове или все же могу так просто перевозить?)) Как глупо звучит - получить сертификат на груз. Мне кажеться что даже за деньги мне такое никто не сделает)). У виска покрутят...

Смотри, груз в кузове, пусть даже крупногабаритный, перетянутый стяжкой по кругу - это таки груз. У тебя он крепится за какие то штатные крепления. Вот к этим штатным креплениям могут и возникнуть вопросы. Я сделал тройку багажников на крышу и себе и товарищам. За них можно машину подвесить и им нихрена не будет, скорее рейлинги оторвутся. Но в связи с грядущими ужесточениями боюсь что могут возникнуть проблемы и хрен кому что докажешь. Только недавно сделал багажник экспедиционник на буханку другу, но предупредил- смотри сам, как будешь выкручиваться.
 
[^]
Резидент6961
20.03.2021 - 08:36
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.04.18
Сообщений: 601
Цитата (BlackWildHog @ 20.03.2021 - 08:22)
Цитата (Резидент6961 @ 20.03.2021 - 01:10)

Пиздёж gigi.gif ,и  лютый-для прицепчика-кемпера категория отдельная не требуется(при определённых условиях)! dont.gif
Выше уже ответили....

Конечно ты прав.
Но дьявол как обычно в деталях.
Кемпер массой не более 750 небольшой, то есть совсем маленький. А вот условных неудобств с ним как со взрослым кемпером.
Большинство пишущих про «нужна/не нужна категория» ее просто загуглили в ФЗ от 1999г, но сами понятия не имеют о том КАК ездить с прицепом на дальняк. То есть рассматривают кемпер вне автопоезда. А тем не менее кемпер кто то тянет. То есть тягач. И если зацепить кемпер на 750 к ВАЗу, шеви авео, солярису, сиду и тп, он поедет, но водитель сразу ощутит все прелести данного автопоезда.
То есть чем тяжелее тягач, тем лучше едет состав, чем длиннее база у прицепа тем стабильнее он себя ведет.
И поэтому если говорить о безопасности и удобстве управления составом при наличии только кат В, то наилучшим вариантом будет только один- кемпер с массой свыше 750, ессно с тормозами и какой то кроссовер проходящий по обеим массам на краях разрешенного. Но тут в дело вступает его величество вариатор, который установлен на многих таких кроссах, и он говорит что ему хочется помереть, то есть нужна ркпп или классическая акпп.
Это я к тому, что тема нужна/не нужна категория с кемпером весьма объемна и непроста.
Предвидя вопрос пробовал или нет, пробовал, кемпер перегонял товарищу разок, как раз с рмм750, тягачем со снаряженной массой 2200. Мне не понравилось как такой кемпер едет, полное говно. Пяти-шести метровый прицеп с лодкой даже без тормозов с рмм 750 ведет себя на дороге гораздо стабильнее.

Любой одноосный прицеп-кемпер подпадает под разрешённые 750 кг.С возможностью полноценного размещения на сон 4 человек.
В качестве тягача рассматривается автомобиль минимум D класса с мотором о 5-6 горшках-это по мне.Имеются кстати в закромах 2 таких аппарата с пихлом о 6 цилиндрах в 140кВт минимум.

Это сообщение отредактировал Резидент6961 - 20.03.2021 - 08:40
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33020
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх